Gå til innhold
Hundesonen.no

Nytt, rimelig objektiv?


Hermes
 Share

Recommended Posts

Jeg lurer litt på å kjøpe et nytt objektiv til kameraet mitt, Canon 350D. I dag har jeg kun originalt objektiv. Vil ikke bruke mye penger på det, da jeg på lengre sikt vil ha nytt kamera og sikkert flere objektiv. Brukes først og fremst ute, til hunde- og naturbilder. Noen lure tips? Jeg er ganske grønn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du på sikt uansett kommer til å oppgradere kamera, så ville jeg satset litt penger på skikkelig optikk som du kan flytte over til andre kameraer senere.

Deter mange som missforstår tror jeg og mener at mest mulig zoom er den beste og den mest prisgunstige løsningen, men det er feil. Det er en grunn til at folk gir flere tusen kroner for objektiv som ikke kan zoome noe som helst. Slike objektiver har i 90% av tillfellene bedre optikk og høyere lysstyrke og gir dermed også bedre bilder.

Litt zoom skader jo ingen, men å gå for en såkalt "superzoom" til ett par tusenlapper vil ikke akkurat være spesielt fremtidsrettet.

Hadde jeg vert deg, så ville jeg kjøpt et objektiv du mener du bruker mest til å begynne med. Du sier hundebilder og naturbilder, og da trenger du kanskje ikke så veldig mye zoom, og kan da heller invistere i en såkalt "normalzoom" av høy kvalitet.

Nå har jeg bare L-optikk selv og skal ikke prakke på deg det, men Sigma har et objektiv som heter 17-70 f/2.8. Her har du et objektiv med god lysstyrke og jeg vil tippe at dette objektivet holder langt bedre kvalitet enn en billig superzoom.

http://www.pixmania.com/no/no/4909174/art/sigma/objektiv-17-70-mm-f-2-8-4.html

Nå har ikke jeg testet Sigma objektivet selv, så jeg vet ikke om den optiske kvaliteten er bra. Jeg prøver bare å komme med generelle råd anngående zoomrange og hva du bør satse på anngående dette.

Bare husk på at hvis du kjøper Canon objektiv som kaller seg for "EF-S" så virker disse bare på kameraer opp t.o.m. Canon 7D. Invisterer du om noen år i en 5D Mark II og eller 1D** så får du ikke brukt disse objektivene og da blir det veldig dyrt og bygge opp en ny "park" med objektiver.

Mitt råd er da altså:

Tenk langsiktig ved kjøp av objektiv. Det er objektivene som gir deg 80% av bildekvaliteten, ikke kamera. Kameraet gir deg mulighetene, men objektivet gir deg bildene.

Høres sikkert banalt og teit ut, men det absolutt beste valget med tanke på objektiv som mest sannsynlig kommer til å vare livet ut, uansett hvilken Canon modell du har er å velge deg ut eller evt. kjøpe gradvis objektiver i L-serien til Canon.

Dette blir sef. veldig dyrt og kanskje unødvendig av meg å nevne, men det er nå uansett noe jeg vil nevne for deg.

Nå finnes det også utmerkede objektiv fra andre produsenter som Sigma og Tamron, men kan ikke annbefale konkrete objektiver ut fra kvaliteten dem gir, da jeg ikke har testet noen av dem.

Men ikke la deg "Lure" til å betale slikk og ingenting for masse zoom. Kan virke som et kupp der og da, men med på kjøpet får du ofte dålig byggekvalitet og dårligere optikk.

Det er med objektiver som med alt annet. Man får stort sett hva man betaler for. :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for utfyllende svar.

Jeg var ikke ute etter noe billig "superzoom". Jeg bruker svært sjelden zoom når jeg tar bilder. Så vi er nok enige om akkurat den saken.

Det jeg tror jeg er ute etter er et godt allround-objektiv, og først og fremst med tanke på å knipse ute i dagslys. Det jeg kanskje tenkte var at jeg kunne kjøpe et slikt objektiv først, så nytt kamera, så kanskje mer spesialiserte objektiv med tiden. Med "rimelig" vet jeg ikke helt hva jeg mener, men jeg vil nok ikke bruke veldig mange tusenlapper på et nytt objektiv akkurat nå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal jeg være ærlig med deg så hadde jeg holdt ut med objektivet du allerede har til du har spart opp til et "skikkelig" objektiv. Glassene eller linsene i objektivet blir jo ikke slitt, så bildekvaliteten blir jo ikke dårligere med årene så lenge det ikke er skadet på noe måte.

Hva er det du savner med objektivet du har i dag da? Er det noe feil med det? Tar det ikke skarpe bilder?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er det du savner med objektivet du har i dag da? Er det noe feil med det? Tar det ikke skarpe bilder?

Syns vel ofte jeg kommer hjem med uskarpe bilder, ja, men det kan vel være min egen feil og ikke objektivet sin skyld. Jeg er litt ustå på hånden min (kunne hverken blitt kirurg eller fotograf, hehe). Jeg har standard objektiv som fulgte med. Hadde tenkt å gjøre en innsats å lære litt mer om foto. Blir fort at jeg bare tar bilder for å dokumentere, uten å tenke så mye på innstillinger og slikt. Og med et bedre objektiv kommer jeg jo kanskje litt lengre også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Syns vel ofte jeg kommer hjem med uskarpe bilder, ja, men det kan vel være min egen feil og ikke objektivet sin skyld. Jeg er litt ustå på hånden min (kunne hverken blitt kirurg eller fotograf, hehe). Jeg har standard objektiv som fulgte med. Hadde tenkt å gjøre en innsats å lære litt mer om foto. Blir fort at jeg bare tar bilder for å dokumentere, uten å tenke så mye på innstillinger og slikt. Og med et bedre objektiv kommer jeg jo kanskje litt lengre også.

Hvis bildene blir uskarpe grunnet bevegelse, så vil det nok ikke hjelpe med nytt objektiv.

Hvis skarpheten du nevner faktisk skyldes dårlig optisk kvalitet, så vil du tjene på og kjøpe nytt, men kanskje ikke nytt i samme klasse.

Jeg vil nok gjette på at det kanskje kan være brukerfeil.

Last opp et uredigert bilde du mener er uskarpt. Gi oss noen eksempler, så tror jeg vi fort kan gi deg svaret ut fra eksifdata :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har altfor mange uskarpe bilder, men de fleste skyldes bevegelse i bildet eller at jeg ikke har holdt kamera i ro. Her er et tilfeldig valgt bilde. Jeg kan ikke se at det er skikkelig skarpt noen steder. Fokus ligger vel på fremste hunden, eller kanskje rett bak. Syns også det er noe kornete, men usikker på hva ISO var stilt inn på her.

img7629g.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser ISO står på 400, lukkertiden er 1/120, blender er f/5.6 og brennvidden er 55mm.

Bildet var litt "ullent" men jeg kan huske jeg hadde det samme problemet med mine bilder når jeg hadde 350D m/ kit-objektivet. Ble liksom aldri noe "smell" over bildene mine.

Det KAN jo så klart være bevegelsesuskarphet, men med den lukkertiden, så bør ikke dette være noe problem, og hvis INGEN av bildene dine blir skarpere enn dette, så kan det rett og slett være at objektivet ikke strekker opp til dine forventninger.

Jeg TROR det vil hjelpe svært lite og bytte ut dette med et tilsvarende objektiv til en tilsvarende pris. Jeg kan ikke tenke meg at det kan være verdt prisen.

Kan hende det er andre her som har erfaringer med objektiver i den klassen, men skal komme tilbake her i morgen, for nå skal jeg legge meg. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen objektiver fokuserer tregere enn andre. Lenge siden jeg har brukt mitt 18-55 mm på løpebilder, men det kan tenkes at det er en del tregere enn det jeg har til vanlig ihvertfall. Hadde ikke objektivet mitt fokusert så fort, så hadde ikke jeg fått mange skarpe bilder.

Jeg kan anbefale deg det objektivet jeg har. Syns det er et supert allround objektiv og jeg bruker det så og si til alt. Det er et Canon EF 85 mm f/1.8. Jeg føler jeg både kommer nærmt nok, langt nok unna, fokuserer godt nok, har lav nok blender til mørke og til å skape blurry bakgrunn, det fokuserer raskt osv osv. Det eneste jeg ikke kan bruke det til er bilder inne. Da kommer jeg for nærmt med mindre jeg er på andre siden av rommet. Jeg vet ikke hva prisen på det nå er, men jeg kjøpte det for 2 år siden for 3400 kr eller noe slikt.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du skulle anbefalt noen bedre objektiv, som passer til mine formål, hva ville du da anbefalt?

For det første så vil jeg bedeg gjøre følgende, for å utelukke mennesklige feil:

Sett kameraet ditt på stativ og ta et tilsvarende bilde. Ta fler bilder. Zoom inn på ting og zoom ut etc.

Så laster du opp bildene her helt uredigerte.

Hvis bildene da er uskarpe og litt "ullne" så er det nok objektivet som rett og slett ikke er bedre.

Ta også en kikk på begge sider av linsen for å sjekke om det er smuss. En rens av kamerasensor hadde vel egentlig heller ikke skadet vil jeg tro. Dette kan du gjøre selv med det rette utstyret.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mye gode råd her, og jeg tenkte det samme som Bjerknez angående de uklare bildene - forsøkt å rens både speil, bildebrikke og objektiv. Nå har du jo både et gammelt kamera og billig objektiv (Canons billige 18-55 mm er vel ikke holdt for å være spesielt bra heller) og det kan rett og slett være slark i fokusmekanismen også.

Når det kommer til pris og merke, så er det dessverre som Bjerknez også sier at pris og kvalitet henger sammen. Jeg har litt erfaring med Sigmaobjektiver, og det som er gjennomgående på dem er at bokeh'en (altså bakgrunnsbrurringen om jeg kan kalle det det) er litt dårligere enn på "originalobjektivene", dvs jeg synes den er litt mer kantete enn på mine Nikkor-objektiver (jeg har Nikonkamera). Dette er forsåvidt bagateller i det store og hele, men har blitt noe jeg har hengt meg litt opp i. Jeg har dog fått et Sigma 24-70 f2.8 som jeg skal teste ut litt mer nå framover, og jeg synes det virker lovende både mht fokushastighet og bokeh :).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har ikke det KIT-objektivet til 350D (som vel er 18-55 f/3.5-5.6 ? ) den som har fått best kritikk av de testene jeg har lest.

Men ta som sagt noen fler testbilder og legg ut her, så blir det lettere og analysere hva som er galt.

Skal du kjøpe nytt objektiv, så ikke gå i samme felle en gang til ved å kjøpe et objektiv til tilsvarende pris og med tilsvarende egenskaper uten å ha testet det først.

Du vil komme langt bedre ut av det ved å kline til med et objektiv i de øvre sjiktene.

Prioriter følgende med objektivet:

1. Minst mulig zoomrange som du tror du kan leve med. (Ikke tenk mest mulig zoom for minst mulig penge)

2. Best mulig lysstyrke. Jo mindre "f-tall" jo bedre lysstyrke. (f/3.5-4.0 er vanlig, og f/2.8 og mindre er bra)

3. Vurder om du trenger "IS" (Bildestabilisator). Alltid kjekt og ha forsåvidt, men drar nok opp prisen.

4. Sjekk om objektivet virker robust og solid "skrudd sammen".

Sats på og legg litt penger i et skikkelig objektiv i "allround"-klassen.

Så når det gjelder oppgitte egenskaper, så kan jeg annbefale følgende objektiver med tanke på allround bruk:

Sigma 17-70 f/2.8

Sigma 17-50 f/2.8

Velger du å slå på stortrommen og kline til med det "beste" så velg følgende objektiver:

Canon 16-35 f/2.8L

Canon 24-70 f/2.8L

Canon 70-200 f/2.8L

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men ta som sagt noen fler testbilder og legg ut her, så blir det lettere og analysere hva som er galt.

Skal forsøke å få gjort dette, men er lite hjemme på dagtid de neste dagene, og er jo så mørkt når jeg kommer hjem. Er det greit å bare ta bildene inne kanskje?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...