Gå til innhold
Hundesonen.no

Å beholde opprinnelige egenskaper i en rase


Recommended Posts

Skrevet

Jo, men du sender ikke en belger på gjeterprøve før du avler liksom? Am. bulldog hadde også variable arbeidsoppgaver (det hadde vel de fleste raser) så å teste de på villsvinjakt før man avler er ikke bare poengløst, men også uetisk siden det skal gjøres på en inhuman måte bare for å "teste bikkja" i et bruksområde som ikke er lovlig.

Som sagt: hunders bruksområde forandrer seg og en belger som er brukanes, har god mentalitet og ser så noenlunde bra ut er en bedre belger i dag enn en belger som gjeter og thats it. Det er ikke lengre interresant å bevare gjeteregenskapene i belgeren, men det er selvfølgelig interessant å bevare bruksegenskapene. Det er det jeg prøver å få frem her..

Æhh, jeg har ikke sagt i mot deg, jeg bare tilføyde litt. :icon_confused:

  • Svar 57
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Og det jeg mener er at såkalte "show"avlede staffer fint klarer den jobben hundene på den siden gjør.

Jeg hadde en diskusjon på chatten i natt om det å beholde en rase sitt opprinnelige bruksområde/egenskaper. Det var snakk om en person som ville dra hele veien til USA for å teste om hundene hadde

Nei, jeg vil absolutt ikke at staffen skal få drive med det dem egentlig skal drive med

Skrevet

Æhh, jeg har ikke sagt i mot deg, jeg bare tilføyde litt. :icon_confused:

*ler* Jeg har ikke sagt i mot deg heller, bare utdypet hvorfor jeg er uenig med argumentene om å sende en Am. Bull på villsvinjakt for å bevare egenskapene.

Skrevet

Loke: Villsvin jakt er nå en ting, men gjeting er ikke ulovlig, så hvorfor skulle det egentlig være et problem? Kan ikke se at det hadde skadet og hadd et lite innblikk i gjeteregenskapene til hunden og tatt hensyn til det i avl..

Skrevet (endret)

Jeg synes det er viktig å beholde de opprinnelige egenskapene til en viss grad. Rasen skal passe inn i samfunnet, men det er viktig å beholde på rasepreget. De siste årene har det skjedd endringer på shibaen i Norden. De har blitt mer omgjengelige og det synes jeg er bra. Allikevel, så er det ikke noen labrador jeg har fått meg. Det var stoltheten, overlegenheten, tryggheten og det rolige temperamentet som jeg falt for, og jeg håper ikke rasen forandres så mye at dette forsvinner! Jeg håper alltid shibaen forblir en trygg og stolt rase som ikke gidder å hilse på alt og alle.

Når det kommer til bruksområdet så er shibaen opprinnelig en jakt- og vakthund. Vaktinstinktene er en av grunnene til at shibaen overlevde i Japan. Da det ble større behov for vakthunder under trøblete tider etter krigen. Vaktinstinktene er derfor en viktig del av rasens historie og jeg mener det er viktig å beholde disse instinktene til en viss grad.

Med unntak av at mange shibaer er godkjente ettersøkshunder på vilt, så er det vel lite av jaktinstinktene som er i bruk. Jeg synes det er rart at oppdrettere ikke prøver å promotere rasen mer som en jakthund. Det virker som det legges liten vekt på jaktinstinktene i avlen i Norden.

I tillegg er det pelsen, utholdenheten og fysikken. Den generelle helsen, enkle pelsen og fysikken førte også til at jeg valgte denne rasen. Det er mye pels som tåler klimaet vårt veldig godt og som ikke krever stell! Shibaen er så enkel å ha for meg som ikke liker å dilling. Den fikser seg selv. Den er enkel å ha med på tur og Kuma kan slå seg til ro hvor som helst uten å fryse. Den avslappa og aktive væremåten er bare helt fantastisk. :heart:

Jeg håper oppdretterne klarer å holde på alt det jeg mener er viktig hos shibaen i fremtiden. Rasen passer fint inn i vårt samfunn slik den er nå, så jeg ser ikke noen grunn til å endre på den.

Edit: Litt skriveleif.

Endret av :)Kine
  • Like 1
Skrevet

Loke: Villsvin jakt er nå en ting, men gjeting er ikke ulovlig, så hvorfor skulle det egentlig være et problem? Kan ikke se at det hadde skadet og hadd et lite innblikk i gjeteregenskapene til hunden og tatt hensyn til det i avl..

Men HVA er poenget med å ta hensyn til gjeteregenskaper i avl på en rase som ikke brukes til gjeting lengre? Det vil jo bare minke utvalget av avlshunder. Skal man la være å bruke belgere i avl fordi de kanskje ikke gjør en bra anleggstest på gjeting?

  • Like 1
Skrevet

Loke: Villsvin jakt er nå en ting, men gjeting er ikke ulovlig, så hvorfor skulle det egentlig være et problem? Kan ikke se at det hadde skadet og hadd et lite innblikk i gjeteregenskapene til hunden og tatt hensyn til det i avl..

På BC ja, men på belgere og scæfere feks er det helt poengløst etter mitt skjønn. Joda, noen få ønsker fortsatt å gjete med belgere, faktisk bruker de jeg solgte Lyra til enkelte av Laekenoisene sine til gjeting og gjeting er stadig et tema på Laekenoisens facebook side. Men det er mest som en kuriositet, ikke noe man anser som en egenskap å avle etter. Det er langt viktigere å avle på de egenskapene som trengs i dagens sammfunn og etter dagens bruksområde. Selvfølgelig: finner man en belger som viser gode takter i bruks, er en trivelig hund og ser så noenlunde bra ut og i tillegg gjeter så kjør på, men gjeteregenskapene bør ikke være utslagsgivende for avlsgrunnlaget.

Loke hadde faktisk gjetereinnstinktene i behold, og helt ærlig er var han ikke himla dårlig heller. Jeg har aldri sett han gjete budskap (Therese her inne har sett han gjete hester, med hell) , men han gjetet feks katter og kattunger med en imponerende presisjon og innsatsvilje. Jeg tror ikke en BC kunne gjort det bedre *flir* Han gjetet desverre også andre hunder hvis de vimset for mye.

Den egenskapen var ikke med i regnestykket når jeg - ganske så raskt - avgjorde at han aldri skulle avles på. Han hadde lav konsentrasjon, var lett lydberørt og lettstresset. Alt i alt ikke en egnet avlshund.

Skrevet

Men det er jo slik det begynner er det ikke? Hvorfor skal man da ta hensyn til gjeting på bc når den også kan gjøre det bra i lp, ag og andre ting? :icon_confused: Synes det blir litt dobbeltmoral, dessuten hadde man jo tatt hensyn til feks gjeting på belgerne, helt fra starten av (fra når de begynte og bli mer brukshund) så hadde vell ikke det nødvendigvis ført til mindre avlsgrunnlag, selv om det kanskje gjør det nå, fordi rasene er avlet litt bort fra det de opprinnelig var ment til. Og det er jo litt det som er poenget mitt. Ta feks BC, som er en gjeterhund og som fortsatt blir brukt og avlet en del for det, de kan jo fortsatt fungere i dagens samfunn, uten at man må drive med gjeting.

Og vet ikke om det var det du hintet til, men ingen egenskap bør gå over helheten.. Men det tok jeg vel som en selvfølge, uansett hva man avler.

Skrevet

Merkelig nok så høres det nesten ut på denne diskusjonen som at BC-avl og AH-avl er en positiv ting. Det er ikke det, det er ikke noe bedre å avle på ekstremiteter i mentaliteten enn det er å avle på ekstremiteter i eksteriør, det høres bare mer politisk korrekt ut.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg har noen til å passe inni,men ikke noe fast. Jeg jobber skift, og hunden har noen å være med når jeg jobber natt. Han har også noen å være med litt på kvelden når jeg jobber ettermiddag. Det er de dagene jeg jobber dag som er problemet. Det er ikke sånn at jeg ikke har tenkt på at det er ansvar med hund. Men jo, jeg trodde han var klar for å være alene nå.. Oppdretter sa valpene klarte det greit etter ca 12 uker...med trening så klart. Mulig jeg ikke har trent godt nok..har jo aldri dratt lenge fra han. 
    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...