Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Nei, jeg forstår fortsatt ikke hvorfor disse hundene liksom skal være ulykkelige, lydige hunder? Når de tydeligvis trenes litt med, får treffe lekekamerater ++. Er de ulykkelig lydige bare fordi de må gå i kort bånd når de ikke er på trening, playdates osv?

Forstår ikke jeg heller!? Ikke er de lydige, det gikk jo klart fram i en tidligere post, ikke er de passive da en utagerte og en ville hilse og de får leke med andre hunder :icon_confused: Ettersom jeg tolker det er det mer treningsmetoder som er gale og som evnt gjør hundene ulykkelige..

  • Svar 90
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg synes ikke artikkelen er helt på jordet... Jeg vet faktisk om folk som går med hunden i kort kort bånd hele turen og ikke lar de snuse eller oppføre seg som hunder. De skal gå ved førers side hele

Jeg er kjempestreng med hundene mine når vi går på den måten. De SKAL gå pent rett ved siden av meg, de skal overhode ikke dra i båndet, de skal ikke stoppe opp og snuse noe sted og de skal ikke reage

Ja, det er et kjempeproblem at hunder er overdrevet lydige... :rolleyes2:

Skrevet

*sukk*

Nei det er vel et liv man bare skal være fornøyd med om man blir banket og truet til å gå som en slave på tur, så lenge man får springe løs med en hund en gang i uka eller annenhver uke :)

Det må være tungt å ikke ha lyst å forstå, er det meg eller er det motvilje til å innrømme at noen hunder er ulykkelig "lydige"?

Skrevet
Jeg skrev FLERE av disse hundene.... Ikke alle ;)

Men da blir jo ikke lista di representativ mht det vi diskuterer, for når ikke ALLE likevel kommer inn under kategorien vi diskuterer så blir jo hele konklusjonen din feil.

  • Like 1
Skrevet

Men da blir jo ikke lista di representativ mht det vi diskuterer, for når ikke ALLE likevel kommer inn under kategorien vi diskuterer så blir jo hele konklusjonen din feil.

Ja, for ikke og snakke om at de ikke var lydige. Har nok begynt og bevege oss inn på treningsmetoder istedet for hovedtema tror jeg.

Skrevet

Jeg ser hva som blir skrevet jeg, under "lydigheten" som eier prøver å påføre hunden så fører det til ulykkelighet hos hunden (dvs. den må gå stivt rett frem, være kuet, blir røsket i halsen/nappet på plass osv).

Det er jo ganske stor forskjell på det, og på f. eks medlemmers hunder her som går fint uten å på en måte lide under det eiere vil at de skal gjøre. Hjelper ikke å si at "hvordan vet du at de er..." osv., når et medlem beskriver hvordan en hund oppfører seg som medlemmet tydeligvis kjenner, så må vi nesten ta beskrivelsen for det den er istedet for å si at h*n muligens har feil :P

En hund kan vel være lydig selv om den utagerer, eller..? :icon_confused: Er litt splittet på akkurat den.

Skrevet

Jeg ser hva som blir skrevet jeg, under "lydigheten" som eier prøver å påføre hunden så fører det til ulykkelighet hos hunden (dvs. den må gå stivt rett frem, være kuet, blir røsket i halsen/nappet på plass osv).

Det er jo ganske stor forskjell på det, og på f. eks medlemmers hunder her som går fint uten å på en måte lide under det eiere vil at de skal gjøre. Hjelper ikke å si at "hvordan vet du at de er..." osv., når et medlem beskriver hvordan en hund oppfører seg som medlemmet tydeligvis kjenner, så må vi nesten ta beskrivelsen for det den er istedet for å si at h*n muligens har feil :P

En hund kan vel være lydig selv om den utagerer, eller..? :icon_confused: Er litt splittet på akkurat den.

Lydig kan den sikkert være, men passiv synes jeg blir feil ord. Nå var vell artikkelen om lydige hunder som rusler pent på siden av eieren og aldrig får gjøre annet enn det på tur, ikke hunder gjør noe galt, som så blir straffet og ulykkelig som en direkte konsekvens av det?

Jeg sier liksom ikke at disse hundene har det bra, for det er ikke sikkert, jeg bare forsto ikke relevansen til denne tråden :)

Skrevet

Hvis vi skal flisespikke så mye, kan jeg jo forklare litt om begrepet framtidsperspektiv. Det handler om at man ser styggen på gangen og ser hvordan veien framover ser ut, og hvor den ender opp.

Tror vi legger forskjellig verdi i begrepet lydighet, noe du Malamuten ser ut til å være særdeles opphengt i. Det virker som du ser for deg at lydighet er 100% lydighet, kontroll og ikke et eneste overtramp fra menneskers ønsker. For meg er lydighet i denne sammenhengen passivitet. Passivitet gjennom "trusler" over lang tid, så man til slutt gir opp og bare går i en katakonsk tilstand ved sin eier uten vilje eller evne til å gjøre det ens egne instinkter ønsker. Det er det jeg legger i begrepet ULYKKELIG LYDIG, fordi du er presset til å være lydig. En lykkelig lydig hund gjør noe av fri vilje, gjennom trening. Disse hundene er ufrivillig - ulykkelig - lydig pga trusler gjennom livet.

Skrevet

*sukk*

Nei det er vel et liv man bare skal være fornøyd med om man blir banket og truet til å gå som en slave på tur, så lenge man får springe løs med en hund en gang i uka eller annenhver uke :)

Det må være tungt å ikke ha lyst å forstå, er det meg eller er det motvilje til å innrømme at noen hunder er ulykkelig "lydige"?

Hvis disse hundene blir banket til lydighet, så må du jo skrive det, jeg kan ikke vite hva du tenker - og da ser jeg mer poenget ditt. For det var virkelig ikke enkelt å få med seg i de forrige postene dine. Har du sett de bli banket til lydighet altså?

Når det gjelder artikkelen, så føler jeg det nesten som at forfatteren begynner å slippe opp for ting å skrive om, og søker å skape oppmerksomhet rundt ting som egentlig ikke er et særlig stort problem. Det skulle ikke forundre meg om det kom en bok om det og, eller om vedkommende tjener penger på å skrive slike artikler.

Skrevet

Hvis vi skal flisespikke så mye, kan jeg jo forklare litt om begrepet framtidsperspektiv. Det handler om at man ser styggen på gangen og ser hvordan veien framover ser ut, og hvor den ender opp.

Tror vi legger forskjellig verdi i begrepet lydighet, noe du Malamuten ser ut til å være særdeles opphengt i. Det virker som du ser for deg at lydighet er 100% lydighet, kontroll og ikke et eneste overtramp fra menneskers ønsker. For meg er lydighet i denne sammenhengen passivitet. Passivitet gjennom "trusler" over lang tid, så man til slutt gir opp og bare går i en katakonsk tilstand ved sin eier uten vilje eller evne til å gjøre det ens egne instinkter ønsker. Det er det jeg legger i begrepet ULYKKELIG LYDIG, fordi du er presset til å være lydig. En lykkelig lydig hund gjør noe av fri vilje, gjennom trening. Disse hundene er ufrivillig - ulykkelig - lydig pga trusler gjennom livet.

Trodde det handlet om hunder som rusler ved siden av eier og oppfører seg serdeles lydig og passivt , og kanskje harmoniske ut i fremmedes øyer, men som i virkeligheten ikke er lykkelige.. Som da igjen dreier inn på at de ikke er lykkelige fordi de aldrig får være hund og gjøre hundeting, ikke fordi de blir banket eller påført annet ubehag, foruten det og kun rusle på tur... Det er selvfølgelig mange måter en hund kan bli ulykkelig på, og jeg sier aldeles ikke at de hundene du presenterer har det bra, for det høres ikke bra ut, jeg bare forstår ikke relevansen til denne artikkelen. Men kanskje jeg har misforstått.

Skrevet

Dette er den teiteste diskusjonen jeg har sett på lenge og det sier en del... Hvis den eneste måten å argumentere på er å trekke både motdebattanter og artikkelforfatterens ærlighet og observasjonsevne i tvil så spar dere... Spesielt siden artikkelforfatter kan mer om hund og trening enn flesteparten her inne til sammen. Jeg synes også det er festlig at folk kan forfekte en " ikke døm før du vet 100% sikkert " holdning samtidig som de ikke gidder å lese hele artikkelen og åpenbart mener at de vet mer om hunder de aldri har møtt enn vi som har møtt de..

Jeg skjønner at det blir stilt spørsmål ved motivene for å diskutere på den måten.

Edit: Carina, seriøst? Så fordi du ikke vet om noen hunder som har det sånn ( selv om vi er flere som sier vi vet om det) så mener du det er mer sannsynlig at dette er en problemstilling Anders Hallgren har funnet på for å tjene penger? Du synes ikke det er en litt i overkant...arrogant påstand?

  • Like 2
Skrevet

Dette er den teiteste diskusjonen jeg har sett på lenge og det sier en del... Hvis den eneste måten å argumentere på er å trekke både motdebattanter og artikkelforfatterens ærlighet og observasjonsevne i tvil så spar dere... Spesielt siden artikkelforfatter kan mer om hund og trening enn flesteparten her inne til sammen. Jeg synes også det er festlig at folk kan forfekte en " ikke døm før du vet 100% sikkert " holdning samtidig som de ikke gidder å lese hele artikkelen og åpenbart mener at de vet mer om hunder de aldri har møtt enn vi som har møtt de..

Jeg skjønner at det blir stilt spørsmål ved motivene for å diskutere på den måten.

Edit: Carina, seriøst? Så fordi du ikke vet om noen hunder som har det sånn ( selv om vi er flere som sier vi vet om det) så mener du det er mer sannsynlig at dette er en problemstilling Anders Hallgren har funnet på for å tjene penger? Du synes ikke det er en litt i overkant...arrogant påstand?

Nå har det jo kommet fram litt forskjellig og div motstridende forklaringer i de senere innlegg så hva skal vi tro da? Vi må jo få stille spm, er det ikke derfor vi diskuterer? Eller er det meninga at alle som ikke har samme oppfatning ikke skal få kunne dele sin mening? Det er vell ingen som har nektet på at dette ikke forekommer overhode, hyppigheten er vi kanskje litt mer uenig i. :)

  • Like 1
Skrevet

Edit: Carina, seriøst? Så fordi du ikke vet om noen hunder som har det sånn ( selv om vi er flere som sier vi vet om det) så mener du det er mer sannsynlig at dette er en problemstilling Anders Hallgren har funnet på for å tjene penger? Du synes ikke det er en litt i overkant...arrogant påstand?

Les alt Loke. Jeg skrev at jeg forsto poenget til Kangerlussuaq i et innlegg og jeg skrev at jeg ikke trodde det var et særlig stort problem, og det tror jeg virkelig ikke det er. Da burde man først ta for seg ulykkelige, ulydige hunder, den gruppen tror jeg er langt større og utgjør et problem for langt flere mennesker og hunder enn disse lydige ulykkelige hundene. Hunder som får liten frihet, nettopp fordi eieren ikke har kontroll på dem.

  • Like 3
Skrevet

Les alt Loke. Jeg skrev at jeg forsto poenget til Kangerlussuaq i et innlegg og jeg skrev at jeg ikke trodde det var et særlig stort problem, og det tror jeg virkelig ikke det er. Da burde man først ta for seg ulykkelige, ulydige hunder, den gruppen tror jeg er langt større og utgjør et problem for langt flere mennesker og hunder enn disse lydige ulykkelige hundene. Hunder som får liten frihet, nettopp fordi eieren ikke har kontroll på dem.

Så fordi det ikke er det mest utbredte problemet så er det greit å mistenkeliggjøre hensiktene ved å ta det opp? Mitt inntrykk er at det er flere folk som er for ettergivende med barna sine enn det er folk som er for strenge, er det dermed feil å adressere de som er for harde fordi flertallet overdriver i andre enden av skalaen? Jeg har lest alt du har skrevet, men det forandrer ikke meningen min om siste innlegget ditt. Alt innen hundehold er det greit å ha oppe til debatt, men med en gang det blir påpekt at noen hunder kan lide under for liten grad av mulighet til å være hund pga overdreven lydighet, så er det altså ikke greit og skal mistenkeliggjøres, forvrenges og bagatilliseres. Samme om det er en person som burde vite mer enn de fleste andre i Skandinavia hva han prater om.

Forøvrig kom jeg på en hund til. En Riesenschnauzer som het Peik som jeg vokste opp ved siden av. De trente bruks. Og ja, jeg VET at han turet sånn og nei, jeg lyver ikke.. Faktisk er jeg da opp i 4 stk jeg vet blir/ble turet sånn, det er et større antall enn de hundene jeg vet/ har visst blir mishandlet fysisk, så da er vel ikke det et problem heller da tenker jeg..

Edit: forøvrig heter den mest kjente boka til Hallgren Lykkelige lydige hunder.. Jeg vet ikke når du mener han kan få lov til å nevne at lydige hunder kan være ulykkelige også jeg?

Skrevet

Loke, det blir litt tåpelig å beskylde bla meg for å ikke være åpen for debatt om emnet, når du selv kaller meg arrogant for at jeg kommer med mine meninger? En DEBATT er faktisk ikke en monolog der du kommer med dine meninger og andre ikke får lov til å være uenige. Jeg har forholdt meg saklig hele veien, og ikke gått på noen av personene som har svart her, det er mer enn hva jeg kan si om mine motdebattanter i denne tråden. Jeg ser ingen grunn til å diskutere dette videre, jeg har sagt min mening, du er ikke enig - det er helt greit. Får nok sove godt i natt likevel. :)

Skrevet

Loke, det blir litt tåpelig å beskylde bla meg for å ikke være åpen for debatt om emnet, når du selv kaller meg arrogant for at jeg kommer med mine meninger? En DEBATT er faktisk ikke en monolog der du kommer med dine meninger og andre ikke får lov til å være uenige. Jeg har forholdt meg saklig hele veien, og ikke gått på noen av personene som har svart her, det er mer enn hva jeg kan si om mine motdebattanter i denne tråden. Jeg ser ingen grunn til å diskutere dette videre, jeg har sagt min mening, du er ikke enig - det er helt greit. Får nok sove godt i natt likevel. :)

Jeg sa ikke at du var arrogant, jeg sa at påstanden er arrogant. Det er en stor forskjell det. Emnet blir jo ikke debattert, det som har blitt debattert er om det faktisk forekommer eller om vi andre ( inkludert artikkelforfatter ) evner å oppfatte situasjoner riktig siden vi åpenbart må tro at en hund som går pent ved passeringer etc går sånn hele turen og ikke ser forskjell på en hund son går pent i bånd og en hund som går fot... Det er en smule provoserende..

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...