Gå til innhold
Hundesonen.no

Tips til å fikse FVF


Anette
 Share

Recommended Posts

Issi og jeg har en ganske stygg FVF, og med stygg mener jeg at hun sitter fint også går vi noen meter så sviner hun ut en meter og der går hun og blir litt sånn ferdinand, stopper jeg så hopper hun inn på plass.

Så jeg har trent innatt veggen, for at hun ikke kan gå ut. og belønte masse og vi gikk der. Samt jeg tok korte korte korte distanser, type 3 skritt, og belønnet tett innatt beinet, mange vendinger og forflytninger hvor hun er super.

Men så fort vi går litt så bare forsvinner hun med masse fluer i hodet.

Hvordan kan jeg få økt hvor langt vi går? Ser ganske teit ut å gå pent i starten så svime ut og henge litt rart etter og se på verden og bier og sånt.... :P

Alle andre øvelser har jeg begynt helt på scratch og lekt opp, og jeg har gjort det her også. belønnet masse med leke og fått hun giret opp, og som sagt, innatt vegg og belønt ofte annahvert og tredje skritt ol, men så fort vi da går noen flere metre så bare svinser hun ut.

hjelp :gaah:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ball i armhulen og ta en vending til høyre når hun svinser ut? Belønn ved riktig posisjon.. Slikt tar tid..

vet det tar tid, men føler jeg stanger hodet i veggen for hun er supergiret og bare yes FVF også går vi 2 meter også bare forsvinner hun uuuut og fluueeeeene kommmer dalene :P

kan prøve å ha en leke som jeg kan slippe fort ja.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Belønne 4-5 skritt, fremfor å gå fra 2-3 skritt til flere meter? :)

jeg gjorde det. jeg gikk ett, så 2-3 og så 1 og 2-3 så gikk vi 4-5. Vi klarte vel 2meter pent, og så skulle jeg belnne og hu svima ut. jeg vet ikke om hun merker jeg har intensjon om å dra hun litt ut jeg :P

vi lærte jo på kurset ifjor å være jojo når det kom til fvf. belønne ujevnt ol.

men selv når jeg drar frem klikkeren, så ser hun ikke ut til å forstå hvorfor jeg klikket. da tror hun vi trikset.

får vel bare fortsette å belønne tett innatt og jojo, men føler bare at det ikke funker for så fort jeg legger litt press så svinser hun hodeløs vekk.

Æsj, jeg skulle foreslå det du allerede hadde prøvd - å ta korte distanser.

Har du prøvd å ha en pølsebit mellom leppene? :ahappy:

ehm nei :P har ikke det, kanskje det funker :lol: falt meg ikke helt inn. men det gjorde jeg jo med Amiga en gang :P

edit:

jeg får gå ut og fortsette med korte økter, og ikke øke det da selvom jeg har så lyst :gaah: fvf er morsomt selvom man må gå lengre distanser! :P

litt ironisk at øvelsen Amiga elsker er den Issi bare leker ferdinand på :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, det jeg gjorde med Nora, var drit-kjedelig og langvarig :P Jeg gikk sakte marsj en hel vinter.. Seriøst, en HEL vinter. I firkanter. Runde på runde, så snudde vi og gikk runde på runde i sakte marsj. Jeg ble så pisselei sakte marsj at jeg nesten ikke orker å trene på det mer :aww:

Også har vi trent på vendinger. Og rygging. Og vendinger med rygging. Og så vidt det er litt på helomvendinger (der er det jeg som sliter, ikke bikkja.. hehe). Det er dritkjedelig å rydde opp i en rotete fvf *sukk* :yawn:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Issi og jeg har en ganske stygg FVF, og med stygg mener jeg at hun sitter fint også går vi noen meter så sviner hun ut en meter og der går hun og blir litt sånn ferdinand, stopper jeg så hopper hun inn på plass.

Så jeg har trent innatt veggen, for at hun ikke kan gå ut. og belønte masse og vi gikk der. Samt jeg tok korte korte korte distanser, type 3 skritt, og belønnet tett innatt beinet, mange vendinger og forflytninger hvor hun er super.

Men så fort vi går litt så bare forsvinner hun med masse fluer i hodet.

Hvordan kan jeg få økt hvor langt vi går? Ser ganske teit ut å gå pent i starten så svime ut og henge litt rart etter og se på verden og bier og sånt.... :P

Alle andre øvelser har jeg begynt helt på scratch og lekt opp, og jeg har gjort det her også. belønnet masse med leke og fått hun giret opp, og som sagt, innatt vegg og belønt ofte annahvert og tredje skritt ol, men så fort vi da går noen flere metre så bare svinser hun ut.

hjelp :gaah:

Har du mulighet til å filme slik at vi kan få se hvordan hun jobber? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, det jeg gjorde med Nora, var drit-kjedelig og langvarig :P Jeg gikk sakte marsj en hel vinter.. Seriøst, en HEL vinter. I firkanter. Runde på runde, så snudde vi og gikk runde på runde i sakte marsj. Jeg ble så pisselei sakte marsj at jeg nesten ikke orker å trene på det mer :aww:

Også har vi trent på vendinger. Og rygging. Og vendinger med rygging. Og så vidt det er litt på helomvendinger (der er det jeg som sliter, ikke bikkja.. hehe). Det er dritkjedelig å rydde opp i en rotete fvf *sukk* :yawn:

hehe, ja det er ikke gøy :P

for jeg har klart å løse alt annet så lett med leking og herjing men ikke helt fvf.

så mange trente firkanter så tenkte å lage meg en firkant og prøve. for om man har masse vendinger og masse snu rundt ol er hun jo nødt til å følge og jeg kan belønne masse for at hun følger tett, og så om et år så kan jeg gå en meter plutselig og håpe hun følger? :lol:

Men hun har en helt annen hjernesett når vi trener vendinger på stedet f.ex da er hun med og våken og HELT MED. så sier jeg fot og tar et skritt så ser jeg liksom fluene kommer. kanskje jeg skal finne et helt nytt ord, for hun har masse rare assosiasjoner med ord fra forrige eier. kanskje det kan hjelpe også. kalle det noe helt nytt

*få ideer*

Marthe: ja kan få filmet den. har en film fra juni men den kanke telles for å regne for det var vårt første forsøk :P

Kan se om jeg får ordnet kamera ute og får filmet en økt! god ide

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil tro du ikke har brukt lang nok tid på det stadiet hun er. Det kan ta flere år å få en god og stabil posisjon. Det høres ut som du gjør alt riktig, så fortsett med noen få skritt, gå sakte og belønn tett inntil deg (i den posisjonen du ønsker at hun skal ha). I tillegg går det an å gå med pølse i hånda tett inntil låret og la henne slikke/gnage på den mens du går, slik at hun får et sterkt og positivt minne (muskelminne) om den posisjonen. Om hun fyker unna deg, så går det an å "feil" henne/avbryte og prøve på nytt fremfor å lokke henne til deg.

EDIT: evt kan du prøve med touch-metoden som jeg har brukt på Kiter (snuten "limt" til hånda). Er noen klipp av det på min youtubeside (link fra hjemmesiden min)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En metode som har fungert suverent for oss, er godbit i venstre hånd, plasser i den høyden/stedet jeg vil hunden skal ha hodet sitt evnt litt over og belønner i den posisjonen når jeg synes den går bra (som oftes med klikk først) Eller jeg bare lar den få "stjele" godbiten fra hånden. Gradvis forvinner godbiten, og hånden holdes i en mer naturlig stilling, men går ofte tilbake igjen, slik at hunden ikke glemmer hvor rett plass er :D

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har du trent nok kontakt? Dårlig kontakt kan faktisk føre til pendling både den ene og den andre retningen osv.. Ved vendinger vil man da ikke like lett få dette problemet, for da må hunden følge med..

Ja og nei. Hvis en ganske lav hun skal ha blikkontakt når det går fvf, må den faktisk trekke frem og ut til siden (og ploge) for å kunne se eiers ansikt. Dette er faktisk mye av grunnen til at de fleste hunden får feil posisjon - de trekker for lagt frem for å se fører i ansiktet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja og nei. Hvis en ganske lav hun skal ha blikkontakt når det går fvf, må den faktisk trekke frem og ut til siden (og ploge) for å kunne se eiers ansikt. Dette er faktisk mye av grunnen til at de fleste hunden får feil posisjon - de trekker for lagt frem for å se fører i ansiktet.

Men man er jo faktisk ikke nødt å ha kontaktpunktet i øyenen våre.. Det kan feks være skuldra, brystet, pondusen osv. Så lenge hunden går opp og se på deg, så vil det være lettere for å få riktig posisjon.. Men selvfølgelig, hvis man er veldig opptatt av at hunden skal se deg i øynene, så kan jo dette gå feil også..

Jeg trener med ball i armhulen, ser hunden opp på den eller bare i mot ansiktet mitt, så er det greit.. Men hunden må se opp og følge på meg.. Det er kravet liksom.. Om den stirrer på nesa mi eller på haka mi, så betyr ikke det så mye for meg ;) Hvis du skjønner :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Setter pris på alle tips, skal gå ut og ta en økt etterpå med vendinger og korte distanser og filme den :)

du sa noe der med kontakt bcAmira - fordi hun er veldig opptatt av å se på meg alltid i alt, og noenganger når hun ikke får fluer så går hun ut for å se meg ordentlig i ansiktet. Jeg har veldig lett for å gå med hodet ned også. Vi er en god blanding av mine feil og hun og jeg som ikke er enig :lol:

Driver og lader kameraet nå! er uansett lurt å filme så jeg ser hva vi gjør ordentlig, eller så får jeg finne et stort speil og ha som jeg kan se i :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg driver å reparerer på fvf nå, fordi Harly enten får for mye fremdrift, eller begynner å gjete på belønningen som ligger i lommen. Fikk tips av en av elitedamene her i Bergen om å jobbe mye sideveis, kun få skritt av gangen. Vi har variert mellom

  • 90 gr vending mot høyre, her fikk han fikk litt hjelp i starten for å få mer flyt og mindre bumping
  • et skritt til høyre, her han må han jobbe seg inntil foten og gjøre holdt.
  • 1-3 skritt fra holdt og rett frem. Avslutter stort sett med holdt.

Disse miniøvelsene har vært til veldig god hjelp for oss.

Han er MYE mer konsentrert om sin egen posisjon og holdning, og er veldig fokusert på selve arbeidsoppgaven! :thumbs:

Endret av *mokken*
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg driver å reparerer på fvf nå, fordi Harly enten får for mye fremdrift, eller begynner å gjete på belønningen som ligger i lommen. Fikk tips av en av elitedamene her i Bergen om å jobbe mye sideveis, kun få skritt av gangen. Vi har variert mellom

  • 90 gr vending mot høyre, her fikk han fikk litt hjelp i starten for å få mer flyt og mindre bumping
  • et skritt til høyre, her han må han jobbe seg inntil foten og gjøre holdt.
  • 1-3 skritt fra holdt og rett frem. Avslutter stort sett med holdt.

Disse miniøvelsene har vært til veldig god hjelp for oss.

Han er MYE mer konsentrert om sin egen posisjon og holdning, og er veldig fokusert på selve arbeidsoppgaven! :thumbs:

japp, er mye det jeg har surret og danset rundt meg.

Issi er litt vel konsentrert og korrigerer seg selv minst 4 ganger og nyser på meg samtidig :P

har nå filmet en økt ute, måtte mute lyden fordi det blåser veldig så alt du hører er vind og grus og helikopter og fly og nysing.

hun er med meg med idag, og fokuserer veldig på det vi gjør. Gøy å se hvor teit jeg ser ut når vi trener :lol:

guri jeg ser fæl ut i de klærna :icon_redface: (pleier ikke forlate huset slik altså! :P )

Et lite spm, den twitchingen hun har på hodet, gjør det noe? hun gjør det ofte, hun lærte det som et triks hos forrige eier, å snu på hodet. så hun gjør dte hver gang hun prøver å finne ut av ting og egentlig, ehm ofte.. :P er det trekk for det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes du jobber bra, men du kan gjerne bevege deg saktere og passe på å belønne mens du går, ikke så mye når hun sitter. Det er fordi det ser ut som at hennes mål er å SETTE seg på plass, ikke å gå der. Altså virkser det som om hun tror den gåingen i mellom holtene er bare en pause før hun skal sette seg inn på plass igjen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes du jobber bra, men du kan gjerne bevege deg saktere og passe på å belønne mens du går, ikke så mye når hun sitter. Det er fordi det ser ut som at hennes mål er å SETTE seg på plass, ikke å gå der. Altså virkser det som om hun tror den gåingen i mellom holtene er bare en pause før hun skal sette seg inn på plass igjen.

okay, da skal jeg belønne mer når vi beveger oss. merket forbedring (som ikke var filmet) at hun klistret seg mer mellom sittene, så tror det vil gå. vi får pirke videre :D

takk for tilbakemelding :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Så mye overraskende eksemplarisk adferd i dag, jeg har lyst til å ignorere alt som ikke var eksemplarisk, fordi fremgangen er så tydelig. Ingen byks i iver for å hilse på forbipasserende, ikke noen stressende impulser om å jage etter syklister. Med unntak av en close call, med snuten faretruende nær å berøre midt på skinkesprekken til en som stod med ryggen til, så forsøkte han heller ikke sniffe busspassasjerer. Rolig og behersket og tålmodig for det meste. Ny fase i utviklingen og sladretreningen har fått effekt.  Hva jeg trenger bli flinkere til å forutse er Edewards ønske om sosial inkludering ved kassen i butikker, for å unngå at han planter labbene på disken. Det har skjedd så mange ganger nå, det er pinlig overfor meg selv å ikke forutse og forebygge det der. Inne i dyrebutikken er det ingen krise, men å LA ham få sjansen til å plante labbene på disken i kaffebaren er FLAUT. Virkelig flaut. Trenger huske at det å interaktere med andre mennesker sammen med Edeward er reell multitasking. Hovedvekten av oppmerksomhet må være på ham, og det er ikke rom for å ikke ha ham som universets midtpunkt i flere sekunder, ellers bryter han sitt-bli for å gjenvinne status som center of attention. Han er dramaqueen og skjørtejeger. Flørter med alt på to bein som sender ham vibber av gjensidig interesse. Vibber. Blikk. Følelser. Det er en kommunikasjonsform Edeward forstår, og der det vibber potensiell kos og kjærlighet, der er ikke han sen om å prøve innkassere.  Nuvel. Han ville endelig posere for fotografen i dag: Enten så har han forstått at sitt-bli gjelder selv om mamsen tar opp den flate, svart magi dingsen, eller.. ..så ble en vindel gittertrapp bare too much to ask. Det var ikke det at han ikke hadde lyst på den bollen.    Det var dumt av meg å sette oss i den situasjonen der med sekken full av råfor. Ventet tålmodig og nonchalant noen trinn lenger ned, uten å gi ham mer oppmerksomhet, og tenkte jeg ikke ville gå derfra før vi mestret den trappen, men så gikk det kuldegys nedover ryggen min og påminnet meg om at vi hadde en real klimakrise på gang, og vi måtte avbryte for å reise hjem til fryseren. Bedre planlegging neste gang.
    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...