Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Hei.

Min svigerfar har fått seg en ny border collie som skal ta over jobben med å gjete sauene når gammle hunden en dag ikke klarer mer. Gammle hunden brakk foten sist sommer men ble opperert og da fant vi ut at det var påtide med ny hund da denne også har blitt 8 år. Siden vi skal overta gården så ser jeg på den nye hunden som "min". Interessen for trening av gjeterhunden har selvsagt økt og jeg prøver å få så mye kunnskap innen dette området som overhode mulig. Jeg har startet trening med gammle hunden for 1 år siden da han hadde en del problemer i gjetingen som jeg ville ha bort. Fremgangen er stor og jeg har vært veldig heldig og fått være med på treninger med en del bønder her i byen som har kommet med masse gode tips og råd.

Den nye valpen(hun er 1 år nå så ingen valp lenger) er en tispe og har frem til nå vært med i de daglige gjøremålene på gårde. Hun da har gått rundt sauene 1 et års tid og viser stor interesse. Hun er en bestemt dame som vet hva hun vil, men dette har jeg forsiktig klart å "plukke" av henne for hun gjorde stort sett som hun ville og gammlehunden var liksom sjefen og den som var kul. Jeg har trent en del med godbiter på innkalling, sitt og dekk. Problemet var at det kun var kult når det passet henne og hun hadde en vane med å stikke avgårde når vi skulle ha tak i henne. Trente med langline en god stund sånn at jeg kunne nappe(ikke harde nykk men bare forsiktig sånn at hun kjekte at jeg var der) litt forsiktig hvis hun ville bort. Svigerfar tok henne skikkelig når hun fant ut at det var super kult og jage sauene som står på markene rundt huset. At hun jaget de var ikke et problem, men hun hørte ikke etter når vi ropte og ville ha henne inn.

Så til problemet! Nå er hun verdens beste og hørrer etter hele tiden og får selvsagt masse ros for dette. Jeg vil starte forsiktig med trening på sau og det har jeg begynt med men hun vil ikke gjete de. Startet med å gå etter de sammen med hunden på et inngjerda område og kommanderte dekk innimellom og roste masse når hun la seg, men jeg får henne ikke til å ville springe etter sauene. Selv og jeg jager opp sauene så de springer så er hun veldig opptatt av å se på meg, det er akkorat som om hun vil men ser på meg og ikke tørr. Så hva gjør jeg får nå av? Jeg stoppet treningen da jeg fant ut at hun ikke vil gjete de og har ikke prøvt på en god stund men jeg tar meg kanskje en tur med henne i kveld for å prøve. Hvordan får jeg hunden til å ville gå etter de?

Jeg har lite kunnskap om denne type trening og i hvert fall i innlæringsfasen. Jeg synes selv jeg har lykkes godt i treningen av gammlehunden, men han kunne kommandoene høyre, venstre, ut, kom med de og gjetet egentlig bra men vi har trent på gjeting på flate marker, gjeting på bort avstand fra sauene og bedre styring og ikke minst at han hører etter for det koker over i hode av og til og da gjør han litt som han vil.

Guest Gråtass
Skrevet

Hun er ikke godt nok tent enda, høres det ut som. Det du kan gjøre er å ha 5-6 sauer inne i ett kve, la henne jobbe rundt dem i bånd først slik at hun blir trygg sammen med deg. Gå ved siden av henne, ros og oppmuntre henne, når hun vil runde dem. Om hun nafser litt, så ikke legg vekt på det i starten, det er helt vanlig for unghunder. Om sauene står stille i midten av kveet, så spiller det ingen rolle, hun skal lære å gjete- ikke jage dem. Meld deg på ett kurs i ditt lokale gjeterhundlag så dere kan komme i gang under kontrollerte former. Les boka til Derek Scrimgeur! Lykke til.

Skrevet

Hun er ikke godt nok tent enda, høres det ut som. Det du kan gjøre er å ha 5-6 sauer inne i ett kve, la henne jobbe rundt dem i bånd først slik at hun blir trygg sammen med deg. Gå ved siden av henne, ros og oppmuntre henne, når hun vil runde dem. Om hun nafser litt, så ikke legg vekt på det i starten, det er helt vanlig for unghunder. Om sauene står stille i midten av kveet, så spiller det ingen rolle, hun skal lære å gjete- ikke jage dem. Meld deg på ett kurs i ditt lokale gjeterhundlag så dere kan komme i gang under kontrollerte former. Les boka til Derek Scrimgeur! Lykke til.

tusen takk skal du ha :) Var ute med henne i dag igjen for å se hvordan reaksjonen var nå. Tok 3 sauer ned på en liten mark og tenkte å ta hunden med inn og "bare gå tur" for å se hvordan hun oppførte seg. Vi kom litt brått på sauene så de skvatt litt og hun viste stor interesse i forhold til før. Hun trakk mot dem men var litt opptatt av meg og om jeg "godtok" det så jeg gikk fraskt mot sauene med hunden og sa "ja gå, ut, versegod" og sikker alle ordene jeg kom på i farten, og hunden satte fart mot sauene. Hun gikk ikke rett mot de men trakk ut til siden og rundt. Jeg er meget fornøyd! Vi prøvte noen ganger til og da sa jeg bare "ut" og hun gikk også da mot de og rundt.

Det har vært en litt vrien hund i fra starten av. Hun var litt skeptisk til mennesker og visste ikke helt hvordan hun skulle forholde seg til oss og dette viste hun med å ikke ville komme helt inntil oss og stod eller å hoppet og spratt rundt oss. Min svigerfar er ikke vandt til hunder med "problemer" så allerede her tok jeg annsvaret og trente på dette samtidig som alle rundt hunden fikk streng beskjed om hvordan de skulle forholde seg til henne. Det tok ikke lang tid før hun kom helt bort og nøt å bli klappet på så jeg tror dette skyldes at de har blitt svært lite håndtert fra de var små og hun var en 3-4mnd når hun kom til oss. Etter det har hun vist at hun er en bestemt dame med sterke egne meninger men har nå funnet ut at det er best å sammarbeide med meg for det er der all morroa og godbitene er.

Nå har jeg en trygg hund som setter pris på oppmerksomhet og kos. En hund som liker å lære nye ting, hører godt etter når hun blir snakket til og i dag så jeg at det er håp når det kommer til sau selv om vi har en lang vei å gå og mye å lære begge to. Vi har så vidt begynt og jeg gleder meg til resten. Nå skal jeg fortsette å håndfore noen sauer for å få de tammest mulig sånn at vi kan trene hjemme med rolige sauer. Jeg skal ta en telefon til de som har treninger her i byen og høre om jeg kan få være med på treningene deres eller om de skal holde kurs snart. Kriteriene er dekk og på plass og det kan hun. Skal søke litt på nette å se om jeg finner den boken :)

Jeg håper å få en god gjeterhund som fungerer opptimalt og kanskje vi kan konkurrere litt også en dag?! :)

Guest Gråtass
Skrevet

Så flott! Dette høres lovende ut, men ikke stress med at hun skal løpe rundt sauene. Det er mye bedre at dere bygger opp dette sammen enn at hun skal føle seg alene, så bruk gjerne kopplam inne i et kve og ha henne i bånd. Skap trygghet, det får du igjen for i alt du gjør senere!

Skrevet

Så flott! Dette høres lovende ut, men ikke stress med at hun skal løpe rundt sauene. Det er mye bedre at dere bygger opp dette sammen enn at hun skal føle seg alene, så bruk gjerne kopplam inne i et kve og ha henne i bånd. Skap trygghet, det får du igjen for i alt du gjør senere!

Hmm.. Nå har jeg ikke noen erfaring med trening av gjeterhund så bør kanskje ikke uttale meg, men dette undres jeg litt over, jeg har alltid hørt at man bør bruke voksne, hundevandte sauer i starten av slik trening?

Og basert utifra egen erfaring med kopplam og hund er vel ikke kopplam det første jeg ville introdusert for en fersk hund.

Så jeg er veldig nysgjerrig på hvorfor du anbefaler nettopp kopplam? Er det ikke bedre å bruke sauer som har større respekt for hunden og dermed heller vil løpe unna istedenfor å angripe bikkja om den kommer for nært?

Skrevet

Hmm.. Nå har jeg ikke noen erfaring med trening av gjeterhund så bør kanskje ikke uttale meg, men dette undres jeg litt over, jeg har alltid hørt at man bør bruke voksne, hundevandte sauer i starten av slik trening?

Og basert utifra egen erfaring med kopplam og hund er vel ikke kopplam det første jeg ville introdusert for en fersk hund.

Så jeg er veldig nysgjerrig på hvorfor du anbefaler nettopp kopplam? Er det ikke bedre å bruke sauer som har større respekt for hunden og dermed heller vil løpe unna istedenfor å angripe bikkja om den kommer for nært?

Jeg foretrekker kopplam :) rett og slett for at de er veldig vandt med mennesker og hunden. De er vandt med hunden og angriper ikke denne. Jeg passer på å "hjelpe" hunden, både valpen og gammlehunden(når vi startet treningan siden det var en del problemer) med sauene. Hvis det skal skje at sauene stiller seg mot hunden og tramper og vil ha den vekk så går jeg mot selv og ber de flytte seg når jeg holder på å få hunden trygg på sauer.

Her er det veldig mange meninger rundt dette har jeg erfart men hos oss blir det godt voksne sauer og helst de som er elst siden vi ikke har kopplam og ikke har hatt det på mange år. Vi er så heldige at vi lykker i å vende lam under andre sauer og heller hjelpe de igang med litt ekstra mat til de er sterke og klarer seg selv. :)

Guest Gråtass
Skrevet

Hmm.. Nå har jeg ikke noen erfaring med trening av gjeterhund så bør kanskje ikke uttale meg, men dette undres jeg litt over, jeg har alltid hørt at man bør bruke voksne, hundevandte sauer i starten av slik trening?

Og basert utifra egen erfaring med kopplam og hund er vel ikke kopplam det første jeg ville introdusert for en fersk hund.

Så jeg er veldig nysgjerrig på hvorfor du anbefaler nettopp kopplam? Er det ikke bedre å bruke sauer som har større respekt for hunden og dermed heller vil løpe unna istedenfor å angripe bikkja om den kommer for nært?

Ja man kan godt bruke voksne hundevante søyer i trening, men hensikten med denne treningen jeg skisserer er ikke at hunden skal gjete, det er at hunden skal bli trygg sammen med eier/fører rundt sauer. Bruker man kopplam er disse ofte svært vant med mennesker og evt gårdens hunder, slik at de ikke løper av gårde, men sannsynsligvis står stille inne i kveet. Du går jo sammen med hunden i båndet og kan avverge evt utfall fra en sau.

Skrevet

Ja man kan godt bruke voksne hundevante søyer i trening, men hensikten med denne treningen jeg skisserer er ikke at hunden skal gjete, det er at hunden skal bli trygg sammen med eier/fører rundt sauer. Bruker man kopplam er disse ofte svært vant med mennesker og evt gårdens hunder, slik at de ikke løper av gårde, men sannsynsligvis står stille inne i kveet. Du går jo sammen med hunden i båndet og kan avverge evt utfall fra en sau.

Ah, da forstår jeg litt mer, takk!:)

Skrevet

Unnskyld, men hvis hun altså er litt myk av seg i forhold til mennesker og hadde stor glede av å jage sauen før svigerfar tok henne skikkelig og nå plutselig virker redd sauen...Du tror ikke det har en sammenheng der da?

Uten at jeg vet noe som helst om gjeting, så vet jeg såpass at bikkja ikke skjønner at det ikke var pga jagingen, men fordi hun ikke kom på innkalling hun ble tatt...

Skrevet

Unnskyld, men hvis hun altså er litt myk av seg i forhold til mennesker og hadde stor glede av å jage sauen før svigerfar tok henne skikkelig og nå plutselig virker redd sauen...Du tror ikke det har en sammenheng der da?

Uten at jeg vet noe som helst om gjeting, så vet jeg såpass at bikkja ikke skjønner at det ikke var pga jagingen, men fordi hun ikke kom på innkalling hun ble tatt...

Hun er ikke redd sauene i det hele tatt :) Hadde hun vært det så hadde jeg tatt tak i dette på et helt annet vis en det jeg gjør nå. Hun ble tatt da hun ikke kom på inkalling men ikke i nærheten av sau. Hun var på vei ut til sauene men hadde ikke kommet så langt enda. Hun har stor interesse for de men jeg hadde en misstanke om at interessen før var pga. lek og ikke gjeting(instinkter), når hun fikk løpetid og ble litt mer voksen etter dette(virket det som) så forsvante en del av den valpe lekingen hennas og da forsvant sammtidig interessen for sau til en viss grad. Nå virker det som om instinktene slår inn men jeg tror hun trenger litt mer tid før instinktene er på topp men vi er ikke langt i fra. Så hun er ikke redd.

Og til Gråtass: tusen hjertelig takk for tips og råd :) Vi skal på kurs nå snart og det ser jeg veldig frem til.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...