Gå til innhold
Hundesonen.no

Hjelp til trening av gjeterhund


Arielle
 Share

Recommended Posts

Hei.

Min svigerfar har fått seg en ny border collie som skal ta over jobben med å gjete sauene når gammle hunden en dag ikke klarer mer. Gammle hunden brakk foten sist sommer men ble opperert og da fant vi ut at det var påtide med ny hund da denne også har blitt 8 år. Siden vi skal overta gården så ser jeg på den nye hunden som "min". Interessen for trening av gjeterhunden har selvsagt økt og jeg prøver å få så mye kunnskap innen dette området som overhode mulig. Jeg har startet trening med gammle hunden for 1 år siden da han hadde en del problemer i gjetingen som jeg ville ha bort. Fremgangen er stor og jeg har vært veldig heldig og fått være med på treninger med en del bønder her i byen som har kommet med masse gode tips og råd.

Den nye valpen(hun er 1 år nå så ingen valp lenger) er en tispe og har frem til nå vært med i de daglige gjøremålene på gårde. Hun da har gått rundt sauene 1 et års tid og viser stor interesse. Hun er en bestemt dame som vet hva hun vil, men dette har jeg forsiktig klart å "plukke" av henne for hun gjorde stort sett som hun ville og gammlehunden var liksom sjefen og den som var kul. Jeg har trent en del med godbiter på innkalling, sitt og dekk. Problemet var at det kun var kult når det passet henne og hun hadde en vane med å stikke avgårde når vi skulle ha tak i henne. Trente med langline en god stund sånn at jeg kunne nappe(ikke harde nykk men bare forsiktig sånn at hun kjekte at jeg var der) litt forsiktig hvis hun ville bort. Svigerfar tok henne skikkelig når hun fant ut at det var super kult og jage sauene som står på markene rundt huset. At hun jaget de var ikke et problem, men hun hørte ikke etter når vi ropte og ville ha henne inn.

Så til problemet! Nå er hun verdens beste og hørrer etter hele tiden og får selvsagt masse ros for dette. Jeg vil starte forsiktig med trening på sau og det har jeg begynt med men hun vil ikke gjete de. Startet med å gå etter de sammen med hunden på et inngjerda område og kommanderte dekk innimellom og roste masse når hun la seg, men jeg får henne ikke til å ville springe etter sauene. Selv og jeg jager opp sauene så de springer så er hun veldig opptatt av å se på meg, det er akkorat som om hun vil men ser på meg og ikke tørr. Så hva gjør jeg får nå av? Jeg stoppet treningen da jeg fant ut at hun ikke vil gjete de og har ikke prøvt på en god stund men jeg tar meg kanskje en tur med henne i kveld for å prøve. Hvordan får jeg hunden til å ville gå etter de?

Jeg har lite kunnskap om denne type trening og i hvert fall i innlæringsfasen. Jeg synes selv jeg har lykkes godt i treningen av gammlehunden, men han kunne kommandoene høyre, venstre, ut, kom med de og gjetet egentlig bra men vi har trent på gjeting på flate marker, gjeting på bort avstand fra sauene og bedre styring og ikke minst at han hører etter for det koker over i hode av og til og da gjør han litt som han vil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Hun er ikke godt nok tent enda, høres det ut som. Det du kan gjøre er å ha 5-6 sauer inne i ett kve, la henne jobbe rundt dem i bånd først slik at hun blir trygg sammen med deg. Gå ved siden av henne, ros og oppmuntre henne, når hun vil runde dem. Om hun nafser litt, så ikke legg vekt på det i starten, det er helt vanlig for unghunder. Om sauene står stille i midten av kveet, så spiller det ingen rolle, hun skal lære å gjete- ikke jage dem. Meld deg på ett kurs i ditt lokale gjeterhundlag så dere kan komme i gang under kontrollerte former. Les boka til Derek Scrimgeur! Lykke til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun er ikke godt nok tent enda, høres det ut som. Det du kan gjøre er å ha 5-6 sauer inne i ett kve, la henne jobbe rundt dem i bånd først slik at hun blir trygg sammen med deg. Gå ved siden av henne, ros og oppmuntre henne, når hun vil runde dem. Om hun nafser litt, så ikke legg vekt på det i starten, det er helt vanlig for unghunder. Om sauene står stille i midten av kveet, så spiller det ingen rolle, hun skal lære å gjete- ikke jage dem. Meld deg på ett kurs i ditt lokale gjeterhundlag så dere kan komme i gang under kontrollerte former. Les boka til Derek Scrimgeur! Lykke til.

tusen takk skal du ha :) Var ute med henne i dag igjen for å se hvordan reaksjonen var nå. Tok 3 sauer ned på en liten mark og tenkte å ta hunden med inn og "bare gå tur" for å se hvordan hun oppførte seg. Vi kom litt brått på sauene så de skvatt litt og hun viste stor interesse i forhold til før. Hun trakk mot dem men var litt opptatt av meg og om jeg "godtok" det så jeg gikk fraskt mot sauene med hunden og sa "ja gå, ut, versegod" og sikker alle ordene jeg kom på i farten, og hunden satte fart mot sauene. Hun gikk ikke rett mot de men trakk ut til siden og rundt. Jeg er meget fornøyd! Vi prøvte noen ganger til og da sa jeg bare "ut" og hun gikk også da mot de og rundt.

Det har vært en litt vrien hund i fra starten av. Hun var litt skeptisk til mennesker og visste ikke helt hvordan hun skulle forholde seg til oss og dette viste hun med å ikke ville komme helt inntil oss og stod eller å hoppet og spratt rundt oss. Min svigerfar er ikke vandt til hunder med "problemer" så allerede her tok jeg annsvaret og trente på dette samtidig som alle rundt hunden fikk streng beskjed om hvordan de skulle forholde seg til henne. Det tok ikke lang tid før hun kom helt bort og nøt å bli klappet på så jeg tror dette skyldes at de har blitt svært lite håndtert fra de var små og hun var en 3-4mnd når hun kom til oss. Etter det har hun vist at hun er en bestemt dame med sterke egne meninger men har nå funnet ut at det er best å sammarbeide med meg for det er der all morroa og godbitene er.

Nå har jeg en trygg hund som setter pris på oppmerksomhet og kos. En hund som liker å lære nye ting, hører godt etter når hun blir snakket til og i dag så jeg at det er håp når det kommer til sau selv om vi har en lang vei å gå og mye å lære begge to. Vi har så vidt begynt og jeg gleder meg til resten. Nå skal jeg fortsette å håndfore noen sauer for å få de tammest mulig sånn at vi kan trene hjemme med rolige sauer. Jeg skal ta en telefon til de som har treninger her i byen og høre om jeg kan få være med på treningene deres eller om de skal holde kurs snart. Kriteriene er dekk og på plass og det kan hun. Skal søke litt på nette å se om jeg finner den boken :)

Jeg håper å få en god gjeterhund som fungerer opptimalt og kanskje vi kan konkurrere litt også en dag?! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Så flott! Dette høres lovende ut, men ikke stress med at hun skal løpe rundt sauene. Det er mye bedre at dere bygger opp dette sammen enn at hun skal føle seg alene, så bruk gjerne kopplam inne i et kve og ha henne i bånd. Skap trygghet, det får du igjen for i alt du gjør senere!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så flott! Dette høres lovende ut, men ikke stress med at hun skal løpe rundt sauene. Det er mye bedre at dere bygger opp dette sammen enn at hun skal føle seg alene, så bruk gjerne kopplam inne i et kve og ha henne i bånd. Skap trygghet, det får du igjen for i alt du gjør senere!

Hmm.. Nå har jeg ikke noen erfaring med trening av gjeterhund så bør kanskje ikke uttale meg, men dette undres jeg litt over, jeg har alltid hørt at man bør bruke voksne, hundevandte sauer i starten av slik trening?

Og basert utifra egen erfaring med kopplam og hund er vel ikke kopplam det første jeg ville introdusert for en fersk hund.

Så jeg er veldig nysgjerrig på hvorfor du anbefaler nettopp kopplam? Er det ikke bedre å bruke sauer som har større respekt for hunden og dermed heller vil løpe unna istedenfor å angripe bikkja om den kommer for nært?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmm.. Nå har jeg ikke noen erfaring med trening av gjeterhund så bør kanskje ikke uttale meg, men dette undres jeg litt over, jeg har alltid hørt at man bør bruke voksne, hundevandte sauer i starten av slik trening?

Og basert utifra egen erfaring med kopplam og hund er vel ikke kopplam det første jeg ville introdusert for en fersk hund.

Så jeg er veldig nysgjerrig på hvorfor du anbefaler nettopp kopplam? Er det ikke bedre å bruke sauer som har større respekt for hunden og dermed heller vil løpe unna istedenfor å angripe bikkja om den kommer for nært?

Jeg foretrekker kopplam :) rett og slett for at de er veldig vandt med mennesker og hunden. De er vandt med hunden og angriper ikke denne. Jeg passer på å "hjelpe" hunden, både valpen og gammlehunden(når vi startet treningan siden det var en del problemer) med sauene. Hvis det skal skje at sauene stiller seg mot hunden og tramper og vil ha den vekk så går jeg mot selv og ber de flytte seg når jeg holder på å få hunden trygg på sauer.

Her er det veldig mange meninger rundt dette har jeg erfart men hos oss blir det godt voksne sauer og helst de som er elst siden vi ikke har kopplam og ikke har hatt det på mange år. Vi er så heldige at vi lykker i å vende lam under andre sauer og heller hjelpe de igang med litt ekstra mat til de er sterke og klarer seg selv. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Hmm.. Nå har jeg ikke noen erfaring med trening av gjeterhund så bør kanskje ikke uttale meg, men dette undres jeg litt over, jeg har alltid hørt at man bør bruke voksne, hundevandte sauer i starten av slik trening?

Og basert utifra egen erfaring med kopplam og hund er vel ikke kopplam det første jeg ville introdusert for en fersk hund.

Så jeg er veldig nysgjerrig på hvorfor du anbefaler nettopp kopplam? Er det ikke bedre å bruke sauer som har større respekt for hunden og dermed heller vil løpe unna istedenfor å angripe bikkja om den kommer for nært?

Ja man kan godt bruke voksne hundevante søyer i trening, men hensikten med denne treningen jeg skisserer er ikke at hunden skal gjete, det er at hunden skal bli trygg sammen med eier/fører rundt sauer. Bruker man kopplam er disse ofte svært vant med mennesker og evt gårdens hunder, slik at de ikke løper av gårde, men sannsynsligvis står stille inne i kveet. Du går jo sammen med hunden i båndet og kan avverge evt utfall fra en sau.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja man kan godt bruke voksne hundevante søyer i trening, men hensikten med denne treningen jeg skisserer er ikke at hunden skal gjete, det er at hunden skal bli trygg sammen med eier/fører rundt sauer. Bruker man kopplam er disse ofte svært vant med mennesker og evt gårdens hunder, slik at de ikke løper av gårde, men sannsynsligvis står stille inne i kveet. Du går jo sammen med hunden i båndet og kan avverge evt utfall fra en sau.

Ah, da forstår jeg litt mer, takk!:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Unnskyld, men hvis hun altså er litt myk av seg i forhold til mennesker og hadde stor glede av å jage sauen før svigerfar tok henne skikkelig og nå plutselig virker redd sauen...Du tror ikke det har en sammenheng der da?

Uten at jeg vet noe som helst om gjeting, så vet jeg såpass at bikkja ikke skjønner at det ikke var pga jagingen, men fordi hun ikke kom på innkalling hun ble tatt...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Unnskyld, men hvis hun altså er litt myk av seg i forhold til mennesker og hadde stor glede av å jage sauen før svigerfar tok henne skikkelig og nå plutselig virker redd sauen...Du tror ikke det har en sammenheng der da?

Uten at jeg vet noe som helst om gjeting, så vet jeg såpass at bikkja ikke skjønner at det ikke var pga jagingen, men fordi hun ikke kom på innkalling hun ble tatt...

Hun er ikke redd sauene i det hele tatt :) Hadde hun vært det så hadde jeg tatt tak i dette på et helt annet vis en det jeg gjør nå. Hun ble tatt da hun ikke kom på inkalling men ikke i nærheten av sau. Hun var på vei ut til sauene men hadde ikke kommet så langt enda. Hun har stor interesse for de men jeg hadde en misstanke om at interessen før var pga. lek og ikke gjeting(instinkter), når hun fikk løpetid og ble litt mer voksen etter dette(virket det som) så forsvante en del av den valpe lekingen hennas og da forsvant sammtidig interessen for sau til en viss grad. Nå virker det som om instinktene slår inn men jeg tror hun trenger litt mer tid før instinktene er på topp men vi er ikke langt i fra. Så hun er ikke redd.

Og til Gråtass: tusen hjertelig takk for tips og råd :) Vi skal på kurs nå snart og det ser jeg veldig frem til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
    • Dette albumet har flere låter han liker. Artisten har gitt ut flere: https://music.youtube.com/playlist?list=PLQKkIV10JKf_ZFZxjvkB-LUc00Kyiifhz&si=Hc2-qFcJVQEsqZ_G
    • Om økonomien er stram låner man bøker på biblioteket. 100% positiv hverdagslydiget (eller Hverdagslydighet fra valp til voksen som den nye versjonen heter), På talefot med hunden, eller andre gode hundebøker. Men ta en titt på fra Bølle til bestevenn-seriene, Maren bruker mye metoden der med å få hunden til å legge seg og være trygg i sengen sin.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...