Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Ja, hva man gjør med sin egen er en ting. Det finnes tross alt folk som bedriver aversjonsdressur enda.

Jeg vil ikke si at det å i rein refleks daske til hunden sin første gang den oppfører seg drittalt, nødvendigvis betyr at eier driver med aversjonsdressur. At vedkommende må gå litt i seg sjøl og prøve å beherske seg skulle en lignende situasjon oppstå, er jeg derimot helt enig i.

Men derfra til å ta for god fisk at det er ok å behandle andres dyr etter samme metodikk, se det kaller jeg ubehøvlet.

I beste fall ubehøvlet, tenker jeg vi sier. :)
  • Svar 218
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg klarer ikke å vri hodet mitt til å forstå at bruk av negativ straff kan sies å være "100 % positivt". Det er virkelig ingenting min hund syns er verre enn ignorering og utestengelse, for ham er de

Jeg bare MÅ fortelle; for en uke siden, sånn ca, var jeg ute på sosialiseringstur med valpen...på veien passerer jeg et busstopp, og der står en eldre dame med krykker, ved siden av en dame med (la os

Det er ganske interessant å se hvor mange her som lager sin egen definisjon av hva straff er for noe. Å dytte ned hunden når den hopper, si nei hvis den prøver å stjele o.l. ER straff. Det ser ut til

Skrevet

Jeg vil ikke si at det å i rein refleks daske til hunden sin første gang den oppfører seg drittalt, nødvendigvis betyr at eier driver med aversjonsdressur.

Va'kke det jeg mente heller (må se å jobbe med tydeligheten min!). Det jeg mente var at det fortsatt er de som driver på med aversjonsdressur, så en dask på en hundesnute oppleves neppe like kontroversielt, objektivt sett, som dask av barnesnute - ennå... ;)

Skrevet

Jeg skiller på hundefolk og folk som ikke har all verdens kunnskap om hund når det kommer til Mozza ja. Ethvert menneske som kan ørlite granne om kroppspråk ser at hun må få lov å ta kontakt på sin egen måte. Om det passer vedkommende eller ikke å få en liten pote på seg er for meg underordnet siden hun er så liten og forsiktig. Jeg er ganske sikker på at man må ha manglende empati for å straffe henne i den settingen og jeg velger å tro at de fleste soniser har empati med hunder.

Igjen, Annette. At jeg har bikkje sjøl, betyr ikke at jeg er interessert i å bli hoppa på. Det er HØFLIG å spørre om det er greit at kjøtern hopper FØR man slipper de bort på folk.

Jeg synes ikke noe særlig om frekke unger, men jeg planter ikke en knyttneve i trynet på femåringen,

Herr.e.gud :P Jeg tror ikke jeg har snakket om HVA jeg ville gjort for slags korreksjon, hverken med hunder som hopper eller sinna dritbikkjer som prøver å ta meg fordi jeg kom inn på kjøkkenet mens den forsynte seg i kjøleskapet. At du går ut fra at det er snakk om "planting av knyttnever", sier vel kanskje mer om deg enn om meg.

Spørsmålet i tråden går på hva du gjør om andre straffer din hund, ikke hvorvidt du sjøl er komfortabel med å straffe andres, men det er likefullt vel så interessant å diskutere.

Du skal gjøre som jeg sier, ikke som jeg gjør :aww:

Nå er han ikke noen skrapbikkje fordi han nå reagerer kraftig på "nei". Det er jo bare å være mildere og han går jo ikke rundt og er redd hele tiden. Men jeg vil ikke ha en hund som er såpass redd for et "nei". Men himmel og hav, jeg forstår han godt. Om en unge stjal godteriet til en annen og den voksne kom og smekket til han i ansiktet, tok han i nakkeskinnet mens og skrek til han at han fikk komme seg vekk og når gutten som følger etter fordi han ikke forstår " vent" får enda mer skriking og blir kastet på gangen igjen, så redd at han tisser på seg, vel.. Da forstår jeg det om han på ny blir redd om noen viser tegn til å gjøre det samme igjen!

Sa ingenting om skrapbikkje jeg, men avreageringa hans er tydeligvis ikke kjempebra. Så kan jo du kalle det hva du vil.

Og nei, vår reaksjon forsterket igjenting.

Deres reaksjon forsterkER. Jeg mener nå i ettertid også, ikke bare rett etter episoden.

Skrevet

Deres reaksjon forsterkER. Jeg mener nå i ettertid også, ikke bare rett etter episoden.

Fortell meg gjerne hvordan vår reaksjon har forsterket noe?

Skrevet

Fortell meg gjerne hvordan vår reaksjon har forsterket noe?

Du bekymrer deg tydeligvis for hva slags varige men stakkaren har fått etter å ha blitt kjefta på, og nå er han blitt så sart og forsiktig at han krymper seg når du sier "nei" litt hardt, ikke sant?

Kanskje han blir sart og forsiktig når du sier nei fordi at han veit det funker?

Skrevet

Nysgjerrig: hvordan kan du se at folk du møter er hundefolk og at de burde skjønne at det er greit at hun hopper opp "litt?"

Som jeg skreiv: helt fremmede avleder jeg henne vekk fra. Hundefolk ( altså folk jeg kjenner som har hund eller folk vi møter med hund) regner jeg med har vett til å ta et skritt bakover hvis de ikke vil ha en liten labb på seg når hun danser på to ben. Litt tiltro må man ha, de fleste er ikke blinde idioter som blir sjokkerte over at en forlabb lander på låret når hunden nærmer seg forsiktig sånn.

Skrevet

Du bekymrer deg tydeligvis for hva slags varige men stakkaren har fått etter å ha blitt kjefta på, og nå er han blitt så sart og forsiktig at han krymper seg når du sier "nei" litt hardt, ikke sant?

Kanskje han blir sart og forsiktig når du sier nei fordi at han veit det funker?

Jeg forstår ikke helt hva du mener. Hva har det med vår reaksjon å gjøre? jeg klarer fint å observere noe uten å reagere på det.

Skrevet

Igjen, Annette. At jeg har bikkje sjøl, betyr ikke at jeg er interessert i å bli hoppa på. Det er HøFLIG å spørre om det er greit at kjøtern hopper FøR man slipper de bort på folk.

Så ikke denne før nå.

Så altså: helt konkret. Hvordan ville du reagert hvis en uoppdragen og usikker hund som Mozza kommer til skade for å hoppe litt på deg når hun finner ut at du er snill , siden det å plukke henne rolig ned ( som jeg skreiv i første innlegget Om at Mozza kunne hoppe) tydeligvis ikke er et alternativ siden du ikke er interessert i å være figurant for andres hunder? Som sagt - helt konkret.

Skrevet

Så ikke denne før nå.

Så altså: helt konkret. Hvordan ville du reagert hvis en uoppdragen og usikker hund som Mozza kommer til skade for å hoppe litt på deg når hun finner ut at du er snill , siden det å plukke henne rolig ned ( som jeg skreiv i første innlegget Om at Mozza kunne hoppe) tydeligvis ikke er et alternativ siden du ikke er interessert i å være figurant for andres hunder? Som sagt - helt konkret.

Helt konkret så lar jeg det ikke gå utover bikkja at den har en uhøflig eier som tar seg til rette, så jeg ville hilst og dytta den ned.

Det jeg reagerte på, var at du tilsynelatende tar det som en selvfølge at det er greit at bikkja hopper på folk så lenge de har bikkje sjøl. Det er det ikke nødvendigvis. Selv hundefolk hender det er på vei til steder det er greit å komme nogenlunde rent og pent antrukket. Skal man snakke om høflighet - noe du dro inn - så er det vel høflig å spørre folk først om det er greit at de leker figuranter for bikkjene deres før man slipper bikkja bort til dem.

Skrevet

Helt konkret så lar jeg det ikke gå utover bikkja at den har en uhøflig eier som tar seg til rette, så jeg ville hilst og dytta den ned.

Det jeg reagerte på, var at du tilsynelatende tar det som en selvfølge at det er greit at bikkja hopper på folk så lenge de har bikkje sjøl. Det er det ikke nødvendigvis. Selv hundefolk hender det er på vei til steder det er greit å komme nogenlunde rent og pent antrukket. Skal man snakke om høflighet - noe du dro inn - så er det vel høflig å spørre folk først om det er greit at de leker figuranter for bikkjene deres før man slipper bikkja bort til dem.

Nei, jeg tar det som en selvfølge at de ser den komme og ikke begynner å " oppdra" bikkja mi. Mozza er i bånd når hun hilser henne .. Jeg holder henne igjen og drar hun rolig ned hvis hun begynner å klatre i mens jeg sier rolig nei. Som med en valp. Det tar jeg som en selvfølge at hundefolk tåler, hvis ikke får de slutte å hilse på andres bikkjer.

Skrevet

Nei, jeg tar det som en selvfølge at de ser den komme og ikke begynner å " oppdra" bikkja mi. Mozza er i bånd når hun hilser henne .. Jeg holder henne igjen og drar hun rolig ned hvis hun begynner å klatre i mens jeg sier rolig nei. Som med en valp. Det tar jeg som en selvfølge at hundefolk tåler, hvis ikke får de slutte å hilse på andres bikkjer.

Vil det si at om jeg ikke vil bli hoppet på neste gang jeg ser deg, så bør jeg ikke hilse på deg, Annette?

Skrevet

Vil det si at om jeg ikke vil bli hoppet på neste gang jeg ser deg, så bør jeg ikke hilse på deg, Annette?

Skjer det i nærmeste fremtid så bør du ikke hilse på bikkja mi nei. Hunder er ikke født ferdig oppdratt vet du, det tar tid og er eiers ansvar og jobb, ikke din.

  • 1 month later...
Skrevet

Jeg kjefter ikke på andres hunder, regner med andre har kontroll på sine hunder. Jeg korrigerer dersom jeg får beskjed om det eller at hunden(e) er særdeles ufine. Jeg har blitt hoppet på av en stor hund noen ganger, jeg setter derfor alltid kneet frem når jeg kommer dit, uten å si eller gjøre noe mer. Den fatter poenget. Gneldrebikkjer ignorerer jeg.

Om noen kjefter på min hund skal de få høre hva jeg synes om det. Og det kommer tvilsomt i noen fin pakke med sløyfe på. Men om de setter frem kne og ignorerer, så er det helt greit, alt annet tar jeg meg av.

  • 1 month later...
Skrevet

Det kommer helt an på HVEM som korrigerer. Hvis mannen min korrigerer syns jeg det er greit, han skal da også leve sammen med disse hundene. Og han korrigerer innenfor det jeg anser som akseptable grenser vedr metode. Enkelte andre mannlige slektninger er IKKE greit -for de tyr nærmest til vold for å vise "hvem som er sjefen", og det aksepterer jeg ikke. Og har gitt klar beskjed om. Overlater forøvrig aldri hundene mine til andre.

Skrevet

Hva med å si fra på forhånd at du ikke tåler hopping (behøver jo ikke nødvendigvis si hvorfor, folk med hoppere er som regel klar over at ikke alle tolererer det), og som brannslukking snu deg vekk, slik at hunden treffer den minst sårbare delen av deg, om uhellet først er ute?

Netopp! Derfor er jeg alltid påpasselig om mine hilser på fremmede med å si at de KAN hoppe, samtidig som jeg gjør så godt jeg kan å være klar til å stoppe dem om de skulle finne på å hoppe/reise seg på to.

De som kjenner oss vet at bikkjene hopper. Og de vet også at de kan be dem gi **** med det. De vet tilogmed at det ikke er alltid det funker :P Så om de absolutt ikke kan ha en hund bumpende på seg der og da, så sier de fra, og jeg har hundene i bånd ;)

Er saken derimot at de forbanna møkkete bikkjene absolutt bare MÅ hoppe på en person de har hilst på ørti ganger de siste minuttene, så er det helt greit at den personen ber bikkjene til ******* å pelle seg ned, uavhengig av om det innebærer brøling, nakketak eller whatever. Det blir uansett mer rett at vedkommende (som da kjenner hundene osv) ber dem skjerpe seg enn at jeg alltid må være i nærheten.

Yepp, for bikkjene mine kan finne på å gjøre sånn de. På et spesielt utvalg mennesker :P

Skrevet

Siden den har blitt dratt opp igjen:

Skjer det i nærmeste fremtid så bør du ikke hilse på bikkja mi nei. Hunder er ikke født ferdig oppdratt vet du, det tar tid og er eiers ansvar og jobb, ikke din.

Nå var det ikke det jeg spurte om da:

Vil det si at om jeg ikke vil bli hoppet på neste gang jeg ser deg, så bør jeg ikke hilse på deg, Annette?

Jeg spurte ikke om jeg ikke burde hilse på hunden din, jeg spurte om jeg ikke burde hilse på deg.

Bare så det er sagt, jeg har en hund som hopper. Jeg pleier å advare folk mot det før jeg slipper henne bort - for meg er det normal høflighet. Da kan de velge selv om de vil hoppes på eller ikke, uavhengig av om de har hund eller ikke fra før av.

Skrevet

Åh, jeg har ikke lest HELE tråden, men: nummer én, det er ingen som straffer min hund, for hun er så søt og grei (bortsett fra når hun spiser valper). Nummer to, jeg har ingen problemer med å straffe andres hunder som tar rennfart og gjør et ærlig forsøk på å meie meg ned. Føler i grunn at jeg gjør eieren av en slik hund en tjeneste, så kanskje den faktisk ikke gjør det igjen.

  • 2 weeks later...
Skrevet

Nå har jeg lest hele tråden, og jeg kan bare si: Jeg aner ikke hvilken hund som er vant til korreksjon og hvilken som ikke "tåler" å bli korrigert. Så jeg tenker, at hvis DIN hund kommer bort og hopper opp på meg, min hund eller mine barn, uten at du avleder eller stopper den på en eller annen måte, ja da kommer jeg til å dytte den ned og si "Nei" med litt streng stemme.

Jeg tror nemlig at ALLE hunder tåler å bli snakka til, de deler tross alt 98% av genene sine med ulven.

Jeg bruker positiv trening med belønning på min hund, og har brukt det på alle mine hunder (selv om en nabo var veldig på å belære meg om at min forrige umulius trengte Ulvemetoden), men de har alle tålt å få et nei. Til og med min skjøre BC tålte det, selv om jeg så at han syntes et nei var utrolig mye mer ubehagelig enn min nåværende hund, som bare stopper med det hun gjør, og så er like happy go lucky igjen et sekund etterpå.

Hvis min hund skulle hoppe på deg, dine barn eller hunder, håper jeg du korrigerer den med et bestemt nei og dytter den ned. Hvordan i all verden skal en hund forstå at det ikke er greit å hoppe, hvis ingen forteller den det? Jeg tror ikke 100% positiv trening er mulig. Positiv forsterkning er helt supert, men hvis man bare overser alt som er feil, lærer bare hunden at det der får jeg ikke ros for, men det er ikke så nøye. Hvis hunden hopper på folk for å hilse, er det faktisk fordi den ønsker belønning i form av at den kanskje blir klappet og kost med. Så hvis ingen gir den korreks, vil den fortsette pga de gangene den får "ros" for hoppingen.

Ps, hvis alt hunden synes er ubehagelig er straff, hva skal jeg da gjøre med svigers hund? Jeg har oppdraget med å klippe neglene hennes, noe hun synes er direkte tortur. Etter at jeg er ferdig ser hun ikke i min retning og går og furter i en krok. Skulle tro hun var ødelagt, og aldri vil bli venner med meg igjen...? Men neste gang jeg kommer, er jeg helten igjen!

Skrevet

Åh jeg hadde en opplevelse her om dagen.. Jeg og Mana kom gående forbi en gjeng med lekne hunder og deres eiere. Har hilst på de før osv. To av hundene kom løpende bort til oss så jeg spurte om det gikk bra om jeg slapp henne. "Ja det er best det enn at de er i bånd!" roper han ene.. Jada jeg skjønner jo DET, men jeg lurte vel mer på om det var greit at Mana ble med i leken.

Så lekte de en stund osv. De andre hadde godbiter, noe Mana er veldig glad i, og med andre hunder kan hun bli litt ivrig når hun skal ta godbiter. Jeg sa ifra om dette... Men de fortsatte å dele ut godbiter med fremmede hunder rundt og det er jo alltid lurt. Men det gikk jo bra. Så rett før vi skulle gå ville eiern som har en SH gi henne godbiter og Mana ble jo litt ivrig igjen. Og da daska han til henne på nesa med knyttneven (nærmest slo) og sa "Du får deg et kakk på nesa skjønner du om du gjør sånn til meg!".. Jeg ble helt stum jeg.. Fikk ikke til å si noe som helst. Så jo at Mana syntes det var vondt. Selv om jeg kunne dratt til henne selv når hun er sånn, så betyr det ikke at jeg setter pris på at andre gjør det med henne. Sånne ting blir jeg litt oppgitt over.. At noen hadde brølt til henne - helt greit. Men å slå til henne? - ikke greit..

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...