Gå til innhold
Hundesonen.no

Passeringstips


ida

Recommended Posts

Nå har jeg snekret en ny tråd etter en innledning i AN. Her får dere det som ble sagt og kanskje noen har noen lure idèer. Håper det var greit at jeg lagde ny tråd. Kan ikke helt det med å føre over innlegg, så det ble slik:

Anebergen:

"3. Også! Nora var som sagt litt forsiktig med fremmede mennesker som vi møter på tur. Hun er fremdeles ikke interessert i å gå bort til dem, og vil helst langt vekk fra dem. Om vi skal passere noen på samme fortau stopper hun av og til helt, og jeg må nærmest dra henne forbi, eller vente til de andre har gått forbi. Noen ganger bedre enn andre.

I går så kom vi brått på en jente som kom rundt et hjørne, Nora kvapp nok, og gav fra seg et lite boff, og knurret usikkert en liten stund da kvinnen ville hilse på. Nora lå seg så langt bak i båndet hun kunne. Når kvinnen gikk, fulgte Nora litt etter henne så langt båndet gikk, før vi gikk.

Noen tips til hva vi kan gjøre for å jobbe med dette? Valpekurs har vi ikke vært på, fordi det er ingen jeg kan komme meg til som jeg ikke må bruke 1-2 timer buss hver vei til.. Kjempe teit! Jeg vil bare at hun skal kunne passere folk normalt. Vil ikke ha en hund som MÅ hilse på alle heller. Tips tas i mot med stor takk! Vi har forresten prøvd litt(ikke nok!) med å gi fremmede folk som vil hilse godbiter, men hun driter i godbiten."

Ida:

"Lurer på om frøkna di skal få erfare at folk lar henne være i fred, jeg. Ta med pølsebiter, eller noe annet supergodt (eller kan skje en ball eller leke hun syns er kul) og jobb passering. Når hun er trygg på passering og kikker forventingsfullt på deg når hun ser noen langs veien, er kanskje tiden inne til å introdusere godbitregn fra fremmede. Bare en tanke, altså."

Anebergen:

"Ja, mulig det jeg bør prøve først.. Jeg skal altså gi henne godbiter når vi ser folk på tur? Noen spesielt måte jeg bør gjøre det på? Takk for tips! Vil prøve alt, vil ikke sitte med en hund på 3 år som er redd folk på tur, og muligens knurrer av usikkerhet.. "

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har jo ei litt småsky shibavalp hos oss. Vi jobber mye likt som det Ida sier. Prøver å lære lille frøkna at hun ikke trenger å forholde seg til alle mennesken vi går forbi. Vi har jobbet mye med kontakten og at hun er trygg når hun går med meg. Så trener vi kontakten inn når vi går. Det er veldig deilig, for folk skjønner tydeligvis at hun ikke skal hilse på når det ser ut som hun trener.

Det blir jo ganske likt som å trene passering med andre hunder tenker jeg. Hun vil jo assosiere godbiten med det hun ser, selv om hun ikke får den derfra. Og hvis godbiten ikke er god nok, så har du gått for nærme.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke la folk få hilse pr idag, tren med kontakt fra kortere og kortere avstand. Til slutt når dere har kommet nær nok (nesten kontakt ved passering) så bruker du figuranter - Noen du kjenner og som den ikke kjenner, kanskje spørre noen du ser hver dag osv .... da kan samme passering skje og du er sikker på at de ikke hilser. Da går hunden close uten at den presses til å hilse. Da får den mestringsfølelsen og kan bli mindre usikker.

Etter en tid med mestring, så kan du få figuranter til å ha godbit og la hunden oppsøke de selv enkelte ganger. Ville ikke gjort dette for ofte hvis du ikke vil at hunden skal oppsøke alle og enhver etterhvert ^^. Jeg ville alltid passet på at ingen hadde fått hilse på den hvis den ikke hadde villet det selv - når den er litt sikrere/tryggere, så kan du si de kan sette seg ned på huk og se om den vil hilse på dem (hvis de spør om å hilse) - kommer ikke hunden bort til de da, så blir det ikke noe hilsing, så enkelt er det.

Problemet blir kanskje å holde litt avstand til ukjente i starten, for det er ikke bestandig like lett.

Det er nå ca slik jeg ville ha gjort det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg gjør ca sånn: Vi tusler langs veien og mammaradarblikket ser en hund, sykkel, unge, dame med trillebag langt foran på vei mot oss. Litt tilfeldig blir to meter bånd til tredve centimeter og litt avhengig av fart og nærhet på det som skal passere, får jeg bikkja i sitt, eller fot og vi går videre. Har jeg en ball med meg, kaster jeg denne opp i min egen hånd, sånn småkaste opp i lufta, vet dere, slik at bikkja får kjempelyst på den og i det vi passerer det potensielt skumle, får hun ballen og et "braaa". Har jeg godbit, viser jeg henne at jeg har godbit og knipser den i det vi passerer, eller blir passert. Om hunden ser på det som skal forbi eller på meg, bryr jeg meg ikke om. Hun blir forsterket for å la være å reagere, eller agere, heter det kanskje. Fordi jeg skjelden har med leker på tur, bruker jeg mye godbiter, men jeg tror kanskje at jeg egentlig ville foretrukket å leke oss forbi folk og andre skumlisser.

Jeg har alltid slakt, men kort, bånd. Ikke noe nykking, draing eller kjefting.

I og med at hunden din reagerer på mennesker, ville jeg nok alliert meg noen og trent litt intensivt på dette med passering av mennesker. Gradvis nærmere, flere, mer bråkete etc.

Ble dette ryddig nok forklart, da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for råd!

Nå er det slik at hun ikke er redd mennesker når vi er på et fast sted. Som på et stevne, eller treff. Da er hun forsiktig frem, før hun vil ha kos, og setter seg ved folk. Er bare på tur hun er redd..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kanskje det er fordi hun føler hun får mer kontroll - hun søker opp (slik det bør være hvis hun er usikker) og på tur har hun endel opplevelser der hun blir søkt opp. Altså folk imot for å passere, hilse, sykler osv - de kommer for fort og tett slik at hun ikke klarer å bli trygg. Trenger litt tid på å føle seg fram - den litt forsiktige, usikre typen.

Tror det går hvis du gjør som flere har nevnt. Da lærer hun at det er ok at de kommer imot - hun får bestemme om de skal hilse/komme helt oppi henne. (men viktig at du stålsetter deg og sier KLART ifra til alle om at de IKKE får hilse - dere trener) (nå i starten)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kanskje det er fordi hun føler hun får mer kontroll - hun søker opp (slik det bør være hvis hun er usikker) og på tur har hun endel opplevelser der hun blir søkt opp. Altså folk imot for å passere, hilse, sykler osv - de kommer for fort og tett slik at hun ikke klarer å bli trygg. Trenger litt tid på å føle seg fram - den litt forsiktige, usikre typen.

Tror det går hvis du gjør som flere har nevnt. Da lærer hun at det er ok at de kommer imot - hun får bestemme om de skal hilse/komme helt oppi henne. (men viktig at du stålsetter deg og sier KLART ifra til alle om at de IKKE får hilse - dere trener) (nå i starten)

ja, det er vel det beste! Takk for svar :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ps: med si KLART ifra mente jeg ikke roping altså (så det ikke blir missforståelser her ^^) - bare snakk vanlig, men bestemt. Du er eier og bestemmer.

Håper vi får høre hvordan det går etterhvert da - lykke til!

;) Jeg skal si ifra hvordan det går!

Og jeg vil forsatt ha flere gode råd og tips! Slik at jeg har best mulig mulighet for å få dette bort..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...

Kanskje det er fordi hun føler hun får mer kontroll - hun søker opp (slik det bør være hvis hun er usikker) og på tur har hun endel opplevelser der hun blir søkt opp. Altså folk imot for å passere, hilse, sykler osv - de kommer for fort og tett slik at hun ikke klarer å bli trygg. Trenger litt tid på å føle seg fram - den litt forsiktige, usikre typen.

Det er naturlig at hunden forholder seg "roligere" i omgivelser med flere folk og mer liv. Det blir mer som at de kapitulerer. Aktiviteten i hjernen er nok likevel den samme.

Med ene mi kan jeg gå uten problemer i større folkemengder. På tur alene derimot, kan hun bli helt fokusert på en person, en hund, whatever. Dette skjer like ofte om de går bort fra oss.

Rottweileren har vært en stor utfordring å passere med.

Jeg startet da med å avklimatisere henne. Dvs jeg skjermet henne fra fremmede hunder (det var hunder hun reagerte på) og unngikk totalt møter en periode, bortsett fra med hundene i klubben. Nå passerer vi på avstand. Tidligere hadde jeg null kontakt. Nå starter jeg med belønningslyd ("bra") så fort hun får øye på en hund, og sier bra omtrent konstant hele passeringen (og gir godbit etter hvert "bra"). I denne perioden forer jeg henne så lenge hun er var på den andre hunden, og vi har kommet dit at hun nå har mes fokus på meg under passering, og det er lenge siden hun har har noen utagering.

(Hennes problem er stor usikkerhet ovenfor fremmede hunder, og hun er en ung rottweiler)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kindereggmetoden kan kanskje anvendes her. Oppsøk et området det relativt ofte passerer folk og fe (men ikke et veldig folksomt område), og sitt deg ned med hunden. Klikk for at hun ser på mennesker eller andre ting hun kan være usikker på. Hun vil da rette fokus mot deg. Klikk så hver gang hun snur seg for å se på det hun er usikker på (i det hun er i ferd med å snu hodet, ikke la henne fiksere). Hun vil da snu hodet direkte tilbake til deg. Hun lærer seg kontakt, og at hun skal kontakte deg hver gang hun er ser noe hun er usikker på. Hun vil bry seg mindre om det hun er usikker på (dette er i hvert fall målet). Reagerer hun ikke på klikk og belønning ville jeg trukket meg lenger unna.

Jeg har ikke brukt metoden selv, men vet flere har brukt den til mye fint. Den kan også brukes til å gjøre hunden vant med andre dyr, for eksempel hester, kyr, sau, etc. (Dette har jeg planer om, da Hermes er litt usikker på andre dyr... vel, han er usikker på hest, bjeffer på ku og okse, og vil jage sau.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...