Forvert

[Epson]

vi har sitti og tenkt litt på å kanskje være forvert etterhvert, men lurer på litt ting rundt det før vi kontakter oppdretter/e.

1: regner med vi betaler forsikring, men hvilken forsikring bestemmes det av oppdretter?

2: Hvem (vanligvis) betaler eks. HD/ øye-lysning osv.( sånne typisk oppdretter veterinær undersøkelser).

Vi betaler vel vaksiner, alle andre veterinær utgifter.

3: Utstilling, er det noe JEG må gjøre? Jeg kunne tenkt meg å vært med å sett på, kanskje trent hunden til det men aldri i verden om jeg hadde gått inn i "ringen" selv.

4: Står jeg fritt til å være med på hvilke kurs/treninger som helst jeg vil være med på?

5: Hvordan er det vanlig å gjøre når tispen skal ha valper?

6: utvalg av hund man "får" velges vel av oppdretter? Hva om man ikke passer sammen med denne hunden whatsoever?

7: Hvilke kontrakter/ting bør jeg styre unna?

og pluss/minus sider ved å være forvert

[Synnikken]

Dette er jo veldig vanskelig å svare på, for dette varierer jo fra oppdretter til oppdretter.

MINE fôrverter betaler AGRIA forsikring, jeg har avlsforsikring, de betaler det "vanlige" og jeg det lille ekstrabeløpet som kommer til med tanke på avlsforsikringsdelen.

Helsesjekkingen som jeg skal ha med tanke på avl, betaler jeg.

Jeg velger valpen de skal få, passer de ikke sammen med hunden får jeg hunden tilbake så får de heller prøve ved neste valpekull om det ønskes.

Jeg stiller ut hundene mine, fôrvertene kan få stille om de har lyst Men jeg krever at mine fôrverter vender hunden til utstillingslinen, å stå på bord, stå pent og gå pent.

[Justisia]

vi har sitti og tenkt litt på å kanskje være forvert etterhvert, men lurer på litt ting rundt det før vi kontakter oppdretter/e.

1: regner med vi betaler forsikring, men hvilken forsikring bestemmes det av oppdretter?

Noen oppdrettere betaler forsikringen selv slik at de er sikre på at hunden er forsikret. Ellers tegner noen oppdrettere livsforsikring og oppfordrer forvert til å tegne veterinærforsikring.

2: Hvem (vanligvis) betaler eks. HD/ øye-lysning osv.( sånne typisk oppdretter veterinær undersøkelser).

Dette er ting som oppdretter påkoster. I alle fall har jeg gjort det og de oppdrettere jeg kjenner og som har hunder ute på foravtale.

Vi betaler vel vaksiner, alle andre veterinær utgifter.

De "daglige" veterinærutgifter står dere som forverter for.

3: Utstilling, er det noe JEG må gjøre? Jeg kunne tenkt meg å vært med å sett på, kanskje trent hunden til det men aldri i verden om jeg hadde gått inn i "ringen" selv.

Nei, dette er ikke noe du må gjøre. Oppdretter har gjerne i kontrakten at h*n skal kunne stille hunden når denn eønsker det. Forvert kan stilleom ønskelig selv.

4: Står jeg fritt til å være med på hvilke kurs/treninger som helst jeg vil være med på?

Vil ikke tro noen oppdrettere/eiere har noe i mot at du melder på kurs.

5: Hvordan er det vanlig å gjøre når tispen skal ha valper?

Oppdretter/eier sørger for parring. Oppdretter tar hunden hjem til seg i god tid før tispa skal nedkomme og har tispa der under valping og frem til valpene er leveringsklare. Noen ganger får forverten ha valpekullet også om de ønsker det. Da mot kompensasjon ofte.

6: utvalg av hund man "får" velges vel av oppdretter? Hva om man ikke passer sammen med denne hunden whatsoever?

Oppdretter/eier velger den valp de vil sette ut på foravtale. Fordelen med å ha hund på foravtale er at man faktisk kan ombestemme seg dersom ting ikke blir som forventet og kjemien ikke stemmer overens med hunden. Dette vil stå i kontrakten, at forvert kan heve avtalen uten spesiell årsak.

7: Hvilke kontrakter/ting bør jeg styre unna?

De som vil ha penger av deg også. Enkelte setter ut valper på foravtale og skal ha halv valpepris av hunden, eventuellt at du kan kjøpe ut hunden etter at den har hatt de valpekull oppdretter/eier skal ha på denne. De oppdrettere/eiere som mener at du skal stå for kostnader i forbindelse med røntging og klargjøring for avlsgodkjenning etc. Jeg kjenner ei som ble tilbudt Schäfer på foravtale. Hun skulle da betale 5000 kroner for hunden. Oppdretter skulle ha tre kull på tispa. Etter dette skulle forverten få overta hunden. Forverten skulle også stå for avlsgodkjenning og kostnader ved HD røntgen. Hun styrte fornuftig nok unna.

og pluss/minus sider ved å være forvert

Du slipper kjøpskostnaden. Du får god oppfølging, som regel bedre enn ved valpekjøp. Du får god veiledning. Noen forverter kompenserer for oppnådde resultater som hunden måtte få, enten det er på utstilling eller innen annen hundesport.

jeg er forvert for ei Lancashire Heeler tispe og er kjempe fornøyd med ordningen jeg har, noe som i grunnen bare skulle mangle siden vi brukte kontrakten min :-p Også har jeg en super hundeeier som jeg er forvert for da.

[xxx12345]

1: regner med vi betaler forsikring, men hvilken forsikring bestemmes det av oppdretter?

- Dette varierer. Noen oppdrettere sørger for hele forsikringen, mens andre har livs- og avlsforsikring og forvert forventes å stå for veterinærforsikringen.

2: Hvem (vanligvis) betaler eks. HD/ øye-lysning osv.( sånne typisk oppdretter veterinær undersøkelser).

- Oppdretter.

Vi betaler vel vaksiner, alle andre veterinær utgifter.

- Ja. Dette er vanlige daglige utgifter.

3: Utstilling, er det noe JEG må gjøre? Jeg kunne tenkt meg å vært med å sett på, kanskje trent hunden til det men aldri i verden om jeg hadde gått inn i "ringen" selv.

- Du må som regel sørge for at hunden er velstelt og tilgjengelig. Det er imidlertid normalt at oppdretter og forvert sammen avgjør når hunden skal være tilgjengelig for oppdretter. Forverten forventes jo ikke å alltid være tilgjengelig.

4: Står jeg fritt til å være med på hvilke kurs/treninger som helst jeg vil være med på?

- Ja.

5: Hvordan er det vanlig å gjøre når tispen skal ha valper?

- Det vanlige er at tispen flytter hjem til oppdretter i forkant av valping og bor der til valpene er 8 uker ca.

6: utvalg av hund man "får" velges vel av oppdretter? Hva om man ikke passer sammen med denne hunden whatsoever?

- Det er oppdretter som velger hund ja, da det er en hund vedkommende skal bruke i sitt oppdrett. Hvis man mangler kjemi med hunden må man si fra og oppdretter får finne en annen løsning.

7: Hvilke kontrakter/ting bør jeg styre unna?

- Styr unna avtaler som stiller urimelige krav og som krever betaling i tillegg. Enkelte rasemiljøer kjører rovdrift på forverter og tisper og overfører ikke hunden til forverten før den har hatt 5 kull. Det vanklige er 2 kull eller et gitt antall valper tilsvarende to normalstore kull for rasen.

[SFX]

Det er ingen fasit på spørsmålene dine, oppdretterere opererer med ulike avtaler.

1: regner med vi betaler forsikring, men hvilken forsikring bestemmes det av oppdretter?

Noen oppdretter betaler ALL forsikring for hunden, så lenge den er i deres eie. Andre betaler det av forsikring som er knyttet til avl/skjulte feil, men lar fôrvert betale livs-, medisin- og ulykkesforsikring. Ha en klar avtale med oppdretter om hvem som betaler hva og hvem som får utbetalt hva - som regel får oppdretter livsforsikringen hvis hunden dør i oppdretters formelle eie, da bør de også betale for forsikringen.

2: Hvem (vanligvis) betaler eks. HD/ øye-lysning osv.( sånne typisk oppdretter veterinær undersøkelser). Vi betaler vel vaksiner, alle andre veterinær utgifter.

Som regel betaler oppdretter for det som er knyttet til oppdrett og avlsklarering - for eksempel HD, AA, øyelysning, patella, DNA-tester, etc. Fôrvert betaler for dagliglivet, oppdretter det utover. Men ha gjerne en samtale om hva som skjer ved ulykke, operasjon, store medisinske problem, etc. Og spør hva som skjer om tispa må fjerne livmora i forhold til forsikring, overdragelse, medisinering versus operasjon, etc.

3: Utstilling, er det noe JEG må gjøre? Jeg kunne tenkt meg å vært med å sett på, kanskje trent hunden til det men aldri i verden om jeg hadde gått inn i "ringen" selv.

Som regel vil oppdretter gjerne stille sin hund selv, mens andre oppdrettere har så mange hunder å stille at de trenger hjelp til å få stilt alle. Om oppdretter vil ha hunden utstilt, skal det være dennes utgifter. Men jeg vet om fôrverter som betaler noen utstillinger og stiller selv, fordi de også synes det er morsomt og vil stille hunden mer enn oppdretter hadde tenkt. Det viktigste er å ha en klar avtale om hva som er greit og ønsket.

4: Står jeg fritt til å være med på hvilke kurs/treninger som helst jeg vil være med på?

I utgangspunktet skal fôrvert være ansvarlig for hunden i hverdagen - altså også valpekurs, bronsemerkekurs, viltsporkurs, whateverkurs. Men det hender jo at oppdrettere har preferanser på treningsmetoder, kan anbefale og fraråde kurs/instruktører. Det viktigste er at dere kommuniserer, slik at du ikke må avbryte et kurs fordi tispa skal føde eller må droppe et helgekurs du var påmeldt fordi hunden skal stilles. Det meste løses gjennom god kommunikasjon og felles planlegging. Om ikke oppdretter klarer å kommunisere med dere og viser vilje til samarbeid og smidighet FØR dere blir fôrvert, så anbefaler jeg å velge en annen oppdretter.

5: Hvordan er det vanlig å gjøre når tispen skal ha valper?

Det vanligste er at oppdretter har alt arbeid og utgifter og inntekter. Det vil si at de tar tispa med til parring, henter henne hjem igjen en stund før fødsel, og har henne til valpene er avvent/levert. Men det varierer - noen fôrtisper føder hos fôrvert, hvor de er kjent og trygge, så kommer valpene til oppdretter etter hvert. Spør oppdretter hva de har som praksis, og om dere har preferanser er det bare å si fra. Å ha fôrtispe kan være en ypperlig anledning til å lære, så en kan for eksempel bli med på parringsturen, bli med på fødselen, hjelpe til i valpekassa hos oppdretter, etc. uten å ha ansvaret for ting hjemme hos seg.

6: utvalg av hund man "får" velges vel av oppdretter? Hva om man ikke passer sammen med denne hunden whatsoever?

Ja, i og med at en fôrhund er oppdretter sin hund, er det også oppdretter som velger hvilken hund du får - du får jo den hunden de ellers hadde beholdt i eget hjem om det passet slik. Å være fôrvert betyr altså at du får muligheten til på sikt å få den potensielt beste hunden i kullet, mens en valpekjøper ofte må nøye seg med nestbest eller "dårligere".

I de fleste tilfeller går hund og eier/fôrvert fint sammen - men snakk gjerne med oppdretter på forhånd om dette; hva skjer om dere av en eller annen grunn ikke lenger kan være fôrvert.

7: Hvilke kontrakter/ting bør jeg styre unna?

Sørg for at kontrakten er klar og tydelig på hvem som betaler hva, hvilke plikter du har og hva oppdretter forventer av deg - og hva du kan forvente av oppdretter. Sørg for at det står klart når hunden føres over i ditt eie. Noen er fôrvert for hunden hele dens liv, og får den aldri i sitt navn, og er happy med det. Andre operer med at du får hunden etter to kull/X antall valper, også videre. Det er store variasjoner, så finn ut hva du synes virker rimelig. Om du for eksempel selv ønsker å avle på tispa du er fôrvert for, er det jo viktig at du blir ført over som eier i god tid før tispa er for gammel til å få et nytt kull.

Ha også tydelighet rundt hva som skjer om tispa ikke egner seg i avl for oppdretter - og hva som skjer om du vil bruke hunden i avl likevel.

og pluss/minus sider ved å være forvert

Fordeler er at du får tilgang til førstevalget i et kull (som oppdrettere som regel alltid forbeholder seg selv), du får potensielt et godt og nært samarbeid med en erfaren oppdretter (om du velger den rette oppdretteren), du får en fin mulighet til å lære mye av denne oppdretteren, du slipper unna noen utgifter og får hjelp til å avlsklarere framtidig egen hund.

Ulemper er at ikke alle oppdrettere er like reale og seriøse, så du må gjøre nesten enda mer research enn om du skal kjøpe valpen for å sikre deg mot å bli lurt og utnyttet. Du står ikke som formell eier av hunden, så alt skryt og heder tilfaller oppdretter - selv om det er du som holder hunden i god kondisjon, trener den og oppdrar den til det den er. Du styrer ikke hundeholdet ditt 100 prosent i forhold til for eksempel trening og konkurranser, fordi det også må passe inn i oppdretters planer for utstilling/avl. Noen kjenner et lite ubehag ved at hunden ikke er deres, og er litt engstelig for å gjøre noe feil/føler seg ikke helt fri (mens andre gir rakkeren i hvem som står som eier på stamtavla, og føler at hunden er deres som bare det). Du kan risikere at oppdretter bruker en hannhund på tispa som du ikke liker, uten at du har noe å si på det.

[MiO]

Du kan jo lese denne krangletråden om hvordan det å være fôrvert kan gå i et dårlig tilfelle...

Du kan altså i prinsippet risikere å miste hunden din på dagen, uten forvarsel, dersom oppdretter (dvs eier) av hunden vil det.

[Epson]

Tusen takk for supre svar:)

ja, god kommunikasjon er viktig, og som dere sier kommer man ikke overens med oppdretter velger jeg heller en annen.

MiO ja, det er jo like mange dårlige sider som bra. Det er det jeg kvier meg litt for også, at oppdretter plutselig kan bare snu på hæla og hente hunden.

[simira]

Jeg trodde det var vanlig å betale halv pris for fôrtispe jeg? Halv pris pluss to kull? Det er altså vanlig å ikke betale noe som helst for hunden?

[Stine]

Nei, man skal da ikke betale noe for en förtispe! Det hadde jeg styrt unna ihvertfall!

[Nowisclee]

Simira: Hvis du betaler halv pris, skal du vel egentlig stå som del-eier, altså at du faktisk EIER halve hunden. Fôrvert eier jo ingenting, og skal derfor heller ikke behøve å betale noe for hunden. Selv om noen oppdrettere opererer med det.

[SFX]

Jeg trodde det var vanlig å betale halv pris for fôrtispe jeg? Halv pris pluss to kull? Det er altså vanlig å ikke betale noe som helst for hunden?

Det er forskjell på halvfôr og helfôr - halvfôr er som regel å betale halv pris for hunden, stå som medeier, og få hunden etter et kull/halvparten av antall valper som normalt er i slike kontrakter (om en kan snakke om noen normal). Mens helfôr er gratis hund mot avlsrett for oppdretter.

Men, om noen har fire kull som vanlig fôravtale, vil jo en halvfôrhund være halv pris og to kull.

[Guest Gråtass]

Mulig jeg er kill-joy her, men det er ikke bare bare å troppe opp på trappa til en oppdretter å si at man ønsker å være forvert..

[Epson]

Mulig jeg er kill-joy her, men det er ikke bare bare å troppe opp på trappa til en oppdretter å si at man ønsker å være forvert..

Det er derfor jeg vil vite litt mer om det, om det i det hele tatt er noen vits å kontakte oppdrettere.

Men man får jo aldri ja eller nei hvis man ikke prøver

Men skal det være vanskeligere å få være forvert enn å få kjøpe valp hos den enkelte oppdretter?

[xxx12345]

Mulig jeg er kill-joy her, men det er ikke bare bare å troppe opp på trappa til en oppdretter å si at man ønsker å være forvert..

Nei, men veldig mange oppdrettere vil gjerne ha gode forverter.

Men skal det være vanskeligere å få være forvert enn å få kjøpe valp hos den enkelte oppdretter?

Ja, man skal ha en god kjemi - man skal tross alt samarbeide i mange år i lagt større grad enn hva man gjør med en vanlig valpekjøper.