Gå til innhold
Hundesonen.no

Krav fra oppdretter


insolita

Recommended Posts

Guest Jonna

Det var her i tråden snakk om hva man syns om oppdrettere som ikke tilbyr seg ditt og datt etter kjøpsavtalen, men krever det ene og det andre, rent ut forlanger å få bestemme en del ting, med andre ord.

Jeg lurer nå litt på hvorfor man velger å kjøpe hund fra en oppdretter om man finner avtalen uriemlig jeg? Står man å lyver, signere og samtidig vet at man ikke kommer til å følge opp?

Selv har jeg ingen form for krav i min kontrakt. Men jeg får kjøpere til å bekrefte både en og to ganger muntlig og er rimelig klar på at jeg forventer at hunden skal bli HD røntget og at den mentaltestes. Det står både på siden min, når de kontakter meg første gang for valp og muntlig.

Om en valpekjøper sier ja alle de gangene også velger å IKKE følge opp dette så ville jeg blitt både irritert og skuffet. Det fins andre oppdrettere der ute og vet de ikke følge opp mine krav/ønsker så håper jeg virkelig at de er så ærlige at de sier det så kan de heller henvises til noen andre som ikke krever dette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 173
  • Created
  • Siste svar
Guest Jonna

Er ikke den veien det skal gå, at forbrukere skal forholde seg til de "lover" som oppdretter setter. Oppdretter/selger skal følge norsk lov.

Så du mener det er etisk riktig å bryte muntlige avtaler du har bekreftet å gå med på både 2 og 3 ganger?

At det er riktig at du velger lyve til en oppdretter og muntlig bekrefte eller faktisk signere bekreftene på avtaler?

Eller velger du si at "Dette følger ikke Norsk lov og jeg kommer ikke til å følge det pålegget du gir her?" Slik at selger faktisk har mulighet til å si at du da bør titte deg etter en annen selger?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var her i tråden snakk om hva man syns om oppdrettere som ikke tilbyr seg ditt og datt etter kjøpsavtalen, men krever det ene og det andre, rent ut forlanger å få bestemme en del ting, med andre ord.

Men hvordan skal en som oppdretter kunne tilby, uten å stille krav? Hvordan kan jeg avle videre på neste generasjon og tilby framtidige valpekjøpere valp etter avlsdyr hvor mest mulig er sjekket og gransket på forhånd - om jeg ikke stiller krav til valpekjøperne?

For meg handler det om et moralsk ansvar som kicker inn fordi vi snakker om "handel" av levende individ med genetiske disposisjoner. Valpene jeg har liggende i valpekassa her er etter foreldre som for eksempel kommer fra kull hvor samtlige søsken er røntget fri for HD og AA. Det er regnet som et pluss ved denne kombiasjonen, og vil være å regne som en styrke. Når det startes tråder her inne om hva en skal se etter ved kjøp av valp og søken etter seriøs oppdretter, så er røntgenstatus på flest mulig individ noe som stadig trekkes fram som viktig. Men hvordan skal en få kjent røntgenstatus på alle i et kull, om jeg som oppdretter ikke kan sette det som et krav overfor valpekjøperne? Hvordan kan en sette krav til kvaliteten på oppdretters avlsdyr og kombinasjoner, når en ikke får sette krav tilbake til valpekjøperne - krav som er nødvendige for å ha en sjanse til å møte kravene en får fra raseklubb og valpekjøpere (eller seg selv - jeg setter personlig strengere krav til mine avlsdyr og kombinasjoner enn hva raseklubben gir rom for).

Jeg tror faktisk veldig mange forstår at det er forskjell på å kjøpe seg en bil og en hund, sistnevnte lages ikke på samlebånd i ferdigstøpt form. Men om en skal insistere på å dra parallellen, er det ofte krav fra bilselger om å følge opp med servicer til anbefalt tid/kjørelengde for å kunne reklamere på feil og mangler som oppstår underveis.

Så synes jeg det må gå an å skille krav fra krav - krav som går på avkomstvurdering må da ikke ansees som like urimelige som en kontrakt som forbyr flexiline, gir påbud om å fôre med et konkret tørrfôr, som forbyr å snakke med oppdretter sånn og slik, og som krever at hunden står til gratis avlsdisposisjon for oppdretter (ikke fiktiv kontrakt, by the way).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Emma: Oppdretters krav er betaling for varen. For all del, jeg kan meget vel forstå oppdretteres selektering av valpekjøpere, og å henstille om diverse er helt ok, men i det man skrifteliggjør det i en kontrakt så blir det vel kontrollerende for min del, særlig når det er i konflikt med kjøpsloven. Ellers har jeg ikke fått noe særlige argumenter mot en liten økning i valpeprisen og tilbakebetaling av et bestemt beløp dersom hunden blir sjekket for visse sykdommer. Ja, det blir kanskje en liten utgift, men hvis det er veldig viktig er det kanskje verdt å betale for?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Emma: Oppdretters krav er betaling for varen. For all del, jeg kan meget vel forstå oppdretteres selektering av valpekjøpere, og å henstille om diverse er helt ok, men i det man skrifteliggjør det i en kontrakt så blir det vel kontrollerende for min del, særlig når det er i konflikt med kjøpsloven. Ellers har jeg ikke fått noe særlige argumenter mot en liten økning i valpeprisen og tilbakebetaling av et bestemt beløp dersom hunden blir sjekket for visse sykdommer. Ja, det blir kanskje en liten utgift, men hvis det er veldig viktig er det kanskje verdt å betale for?

Men hvis man er interessert i å kjøpe friske hunder også i fremtiden, så er det vel bare en investering å helseundersøke sine egne hunder, slik at oppdretterene veit hva de har på sine linjer?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så Møller setter som standard i sine kontrakter (Møller selger blant annet Audi i Norge) at etter at du har kjøpt bilen, så er det KUN orginaldeler du får lov å bruke, slik at den for alltid holdes original. Dette også når reklamasjonsfristen er ute.

Hvordan ville du ha reagert da?

Enn om du kjøper et hus, og selger har som krav at du kun får kjøpe det om du lover å ikke bytte farge på huset?

Eller om du kjøper deg en båt, men du må love å ikke bunnsmøre den med noen annen farge enn grønn..

Ja, for slik er det, en hund er definert av samme lov som en hvilken som helst annen ting eller tjeneste. Det er kjøpsloven/forbrukerkjøpsloven som skal definere hvordan en handel skal være.

MEN nå må jeg korrigere meg selv litt i samme slengen. Det er ikke kjøpsloven som definerer råderetten! Skal se om jeg finner en forskrift som kan definere slikt bedre.

Det er helt greit at en oppdretter ØNSKER at man skal gjøre slik og slik, så får oppdretter selv finne noen de tror de kan stole på. En annen ting er å kreve, det er å gå for langt. Da får man heller beholde alle hundene selv, og så får man gjøre som man vil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Dette er en typisk diskusjon hvor "oppdrettere" blir stående mot valpekjøpere. Det jeg lurer på er hvorfor ønsker en valpekjøper å gå inn på en avtale de ikke er enige i. Jeg lurer på hvorfor er det så viktig å få DEN valpen at man er villig til å gå på bekostning av sine prinsipper? De fleste oppdrettere jeg kjenner har ikke urimelige kontrakter, det finnes sikkert noen råtne epler, men jeg tror ikke det er regelen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis valpen var viktig for meg kunne jeg signert på ikke fleksibånd, spesielt fôr, raseklipp hele livet og slike ting. Altså ting som ikke går ut over oppdretter. Jeg ville ikke signert på at jeg skulle stille hunden hvis jeg ikke hadde intensjoner om å gjøre nettopp det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er en typisk diskusjon hvor "oppdrettere" blir stående mot valpekjøpere. Det jeg lurer på er hvorfor ønsker en valpekjøper å gå inn på en avtale de ikke er enige i. Jeg lurer på hvorfor er det så viktig å få DEN valpen at man er villig til å gå på bekostning av sine prinsipper?

Det lurer jeg på også etter å ha lest tråden...

Eller er noens prinsipper at de IKKE har tenkt å holde det de lover...?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjenner jeg er veldig glad jeg ikke er oppdretter om det er mange slike valpekjøpere ute å går. Min oppdretter synes jeg tok litt i overkant av andre veien når jeg sa jeg skal øyenlyse, røntgen fra hue og ut til haletuppen og gå alle tester med han *ler* De vurderte vel ett øyeblikk om de turde å selge meg hund pga det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjenner jeg er veldig glad jeg ikke er oppdretter om det er mange slike valpekjøpere ute å går. Min oppdretter synes jeg tok litt i overkant av andre veien når jeg sa jeg skal øyenlyse, røntgen fra hue og ut til haletuppen og gå alle tester med han *ler* De vurderte vel ett øyeblikk om de turde å selge meg hund pga det.

Helt enig. Jammen er jeg glad jeg bare er en ussel hannhundeier...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er en typisk diskusjon hvor "oppdrettere" blir stående mot valpekjøpere. Det jeg lurer på er hvorfor ønsker en valpekjøper å gå inn på en avtale de ikke er enige i. Jeg lurer på hvorfor er det så viktig å få DEN valpen at man er villig til å gå på bekostning av sine prinsipper? De fleste oppdrettere jeg kjenner har ikke urimelige kontrakter, det finnes sikkert noen råtne epler, men jeg tror ikke det er regelen.

Nei, det kan ikke jeg fatte heller. Vi valgte å kjøpe en hund til full pris fremfor halv pris, fordi vi ikke ville kastrere den. Vi kunne jo løyet, men det er liksom ingen god start på det man vel håper skal bli et godt forhold? Nå skal det sies at vi også skrev under på at hunde skulle tilbake til oppdretter om den noen gang skulle omplasseres, det er åpenbart ikke aktuelt lenger. Og da er det jo fint at vi ikke er forpliktet til å følge det heller. Hadde vi visst da det vi vet nå så kunne vi godt løyet forsåvidt, men det er mer sannsynlig at vi hadde snudd i døra liksom.

Den andre hunden foreligger det også en liknende klausul på, men det er et tilbud og ikke et krav - hunden kan når som helst overlates tilbake til selger (oppdretter), no questions asked. Og der har vi ingen grunn til å gjøre noe annet heller (ikke at noen av dem er aktuelle kandidater for omplassering, men sånn i teorien). Vi signerte også på at den skulle HD og AA-røntges og vi fulgte det fordi vi følte oss moralsk forpliktet, ikke lovmessig. Man mener vel gjerne i utgangspunktet at oppdretteren man har valgt å kjøpe fra er en god en, og da ønsker man å bidra til at de kan få oversikt over sitt avlsmateriale.

Ting kan forandre seg, det hender man finner ut ting i ettertid som gjør at det man har sagt at man skal gjøre ikke fremstår som klokt likevel. Men er man uenig i kontrakten på dagen den skal signeres, så synes jeg det er uærlig å signere, kjøpslov eller ikke.

Jeg har ikke lyst til å kjøpe hund av en oppdretter som vil kontraktsfeste hvilket for hunden skal ha, hvilket bånd som skal brukes, antall minutter tur per dag som er for mye eller for lite, at den skal eller ikke skal kastreres, osv, ikke fordi jeg nødvendigvis er uenig men fordi det vitner om et kontrollbehov/detaljstyring som ikke hører hjemme i et tillitsforhold som det skal være mellom oppdretter og valpekjøper.

RÅD tar jeg gjerne imot, men det ER min hund og detaljer i hverdagen vil jeg bestemme selv uten å ha noen hengende over skuldra.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Personlig vil jeg kjøpe valp av oppdrettere som setter litt krav, særlig det som går på helse og mentalitet. Jeg anser det som en kvalitetssikring av oppdrettet jeg velger å kjøpe fra.

Har per idag en hund fra en oppdretter uten noe som helst krav, og den andre fra oppdretter med de nevnte krav. Og kvaliteten på dette gjenspeiler seg godt både på oppfølgingsbiten og i hundene, selv om jeg er like glad i begge to. ;):)

Edit: Til det om å søke råd fra oppdretter så mener jeg at de ofte er den sterkeste ressurs når det kommer til å spørre om ting som er rasespesifikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Emma: Oppdretters krav er betaling for varen. For all del, jeg kan meget vel forstå oppdretteres selektering av valpekjøpere, og å henstille om diverse er helt ok, men i det man skrifteliggjør det i en kontrakt så blir det vel kontrollerende for min del, særlig når det er i konflikt med kjøpsloven. Ellers har jeg ikke fått noe særlige argumenter mot en liten økning i valpeprisen og tilbakebetaling av et bestemt beløp dersom hunden blir sjekket for visse sykdommer. Ja, det blir kanskje en liten utgift, men hvis det er veldig viktig er det kanskje verdt å betale for?

Men hva er forskjellen på å selge en valp til 13.000 og kreve at den blir røntget fram og bak - eller å selge den til 14.000, og gi tilbake en tusenlapp når diagnose foreligger på DogWeb? Utover at valpekjøper gies et valg, som de også har når de kan velge å kjøpe valpen eller la være.

For meg handler det om tillit, og jeg synes ikke jeg oser tillit til mine valpekjøpere når jeg må "bestikke" eller "belønne" de for å gjøre det jeg setter som en forutsetning for å få kjøpe valp av meg. Men det er mulig jeg må innføre en slik gulrot/pisk, jeg blir skremt av å lese enkelte holdninger her. Mulig jeg bør tenke mer forretning rundt oppdrettet mitt, og litt mindre lidenskap og engasjement?

Jeg forsøker å trøste meg med at vi har hundre prosent røntgenoppslutning på de kullene mine foreldre har og at vi har over 80 prosent røntgenoppslutning på rasen som helhet i landet - og håper det gjør at jeg om cirka halvannet år har kjent røntgenstatus på alle de som ligger i valpekassa her nå. Men det er meg og mitt, jeg tenker også generelt - det er raser med annen røntgenkultur hvor det ikke er så lett å være oppdretter med krav og ambisjoner for sine linjer.

Det er vel ingen hemmelighet at jeg og flere mener at hundekjøp aldri skulle gått inn under kjøpsloven, fordi den ikke kan defineres og behandles som en samlebåndsprodusert vare, på lik linje med frosne erter, sykler og H&M-bukser. Jeg er for en regulering i forhold til oppdrettere og kjøperes ansvar og plikter, men det burde gått inn under for eksempel hundeloven eller NKKs kjøpskontrakt eller noe annet som tar høyde for at hunder kommer med gen og DNA og varierte oppvekstmiljø.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg visste ikke at man brukte solgte biler, hus, båter osv i avlsarbeide. Er det sånn vi får matchboxbiler?

kjøpsloven gir seg katta i om det som selges har en puls eller ikke...

Det er vel ingen hemmelighet at jeg og flere mener at hundekjøp aldri skulle gått inn under kjøpsloven, fordi den ikke kan defineres og behandles som en samlebåndsprodusert vare, på lik linje med frosne erter, sykler og H&M-bukser. Jeg er for en regulering i forhold til oppdrettere og kjøperes ansvar og plikter, men det burde gått inn under for eksempel hundeloven eller NKKs kjøpskontrakt eller noe annet som tar høyde for at hunder kommer med gen og DNA og varierte oppvekstmiljø.

Der er vi helt enige, for vi hadde virkelig trengt en lovdefinisjon når det kommer til kjøp og salg av dyr. På den måten hadde mange useriøse selgere raskt blitt luket av banen!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Men hva er forskjellen på å selge en valp til 13.000 og kreve at den blir røntget fram og bak - eller å selge den til 14.000, og gi tilbake en tusenlapp når diagnose foreligger på DogWeb? Utover at valpekjøper gies et valg, som de også har når de kan velge å kjøpe valpen eller la være.

Himmelvid forskjell i juridisk forstand og noen av oss er mer opptatt av det enn andre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hva er forskjellen på å selge en valp til 13.000 og kreve at den blir røntget fram og bak - eller å selge den til 14.000, og gi tilbake en tusenlapp når diagnose foreligger på DogWeb? Utover at valpekjøper gies et valg, som de også har når de kan velge å kjøpe valpen eller la være.

For meg handler det om tillit, og jeg synes ikke jeg oser tillit til mine valpekjøpere når jeg må "bestikke" eller "belønne" de for å gjøre det jeg setter som en forutsetning for å få kjøpe valp av meg. Men det er mulig jeg må innføre en slik gulrot/pisk, jeg blir skremt av å lese enkelte holdninger her. Mulig jeg bør tenke mer forretning rundt oppdrettet mitt, og litt mindre lidenskap og engasjement?

Jeg forsøker å trøste meg med at vi har hundre prosent røntgenoppslutning på de kullene mine foreldre har og at vi har over 80 prosent røntgenoppslutning på rasen som helhet i landet - og håper det gjør at jeg om cirka halvannet år har kjent røntgenstatus på alle de som ligger i valpekassa her nå. Men det er meg og mitt, jeg tenker også generelt - det er raser med annen røntgenkultur hvor det ikke er så lett å være oppdretter med krav og ambisjoner for sine linjer.

Det synes jeg ikke du skal tenke på. Det ser ut til at oppdrettere som faktisk stiller dette som et krav (jada jada, solgt er solgt i lovens øyne) får røntgenresultatene tikkende inn. Noen oppdrettere har røntgenprosent på rundt 100, konsekvent - mens andre snakker om at de ikke kan råde over hundene når de er solgt og at det er så vanskelig å få folk til å røntge. Det er nok ikke så vanskelig som de skal ha det til - klart folk kan lyve, men en kjøper som i ser verdien av å kjøpe hund etter HD-frie linjer forstår gjerne viktigheten, og det er også noe man må snakke med folk om fra starten av, ikke nevne det i forbifarten når hunden runder halvannet. Jeg synes også det er en god ide å ha det med i kontrakten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Himmelvid forskjell i juridisk forstand og noen av oss er mer opptatt av det enn andre.

Men altså, helt oppriktig uvitenhet fra meg: Det sies at en må tinglyse kontrakter for at de skal være gyldige. Hvordan kan det da være noen juridisk forskjell? For det må jo i kontrakten komme fram denne refusjonsordningen, det er vel ingen som sitter på gjerdet og fører over penger om valpekjøper skulle slumpe til på helt eget initiativ å stikke innom et røntgenapprat?

Det synes jeg ikke du skal tenke på. Det ser ut til at oppdrettere som faktisk stiller dette som et krav (jada jada, solgt er solgt i lovens øyne) får røntgenresultatene tikkende inn. Noen oppdrettere har røntgenprosent på rundt 100, konsekvent - mens andre snakker om at de ikke kan råde over hundene når de er solgt og at det er så vanskelig å få folk til å røntge. Det er nok ikke så vanskelig som de skal ha det til - klart folk kan lyve, men en kjøper som i ser verdien av å kjøpe hund etter HD-frie linjer forstår gjerne viktigheten, og det er også noe man må snakke med folk om fra starten av, ikke nevne det i forbifarten når hunden runder halvannet. Jeg synes også det er en god ide å ha det med i kontrakten.

Jeg ser jo mange, mange oppdrettere rundt meg ha borti hundre prosent oppslutning, uten å ha refusjonsordning - så om det er fordi det er mer fokus på HD og AA i min rase, eller om det er flaks (flaks, i 15-20 år, på 30-40 kull?), eller om det er godt forarbeid, eller hva det er. Men jeg har liksom tenkt at en kommer et stykke med åpenhet, kommunikasjon, god tone, oppfølging og velvilje. Jeg ønsker mer samarbeid med mine valpekjøpere enn med han jeg kjøpte bilen av...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjøpsloven sier følgende:

Det er helt greit at en oppdretter ØNSKER at man skal gjøre slik og slik, så får oppdretter selv finne noen de tror de kan stole på. En annen ting er å kreve, det er å gå for langt. Da får man heller beholde alle hundene selv, og så får man gjøre som man vil.

Jada, du har rett i det at i følge kjøpsloven er krav til kjøper lovstridig, men å "sitere" en paragraf så dårlig som dette burde også vært lovstridig. Ikke ett ord du har skrevet der står i kjøpsloven, og når du presterer å skrive Kjøpsloven sier følgende, da bør det komme et korrekt sitat, ikke din tolkning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jada, du har rett i det at i følge kjøpsloven er krav til kjøper lovstridig, men å "sitere" en paragraf så dårlig som dette burde også vært lovstridig. Ikke ett ord du har skrevet der står i kjøpsloven, og når du presterer å skrive Kjøpsloven sier følgende, da bør det komme et korrekt sitat, ikke din tolkning.

Her er hele loven:

Kjøpsloven

Kan du vise meg hvor i loven det står at man ikke kan komme med krav til kjøper? Jeg klarer nemlig ikke å finne det.

Kan jo tipse dere om å lese innlegg 132 en gang til...

Aaaaah, NÅ ser jeg hva dere sikter til. Ble en liten feil der...skal redigere

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...