Gå til innhold
Hundesonen.no

Bjeffing


Labmamma

Recommended Posts

Hei.

Bruno (labrador retriever 11 mnd.)er en oppmerksomhetskrever. Vi ignorer bjeffing innendørs - og dette ser ut til å fungere litt iallefall.

Men hva skal vi gjøre når han bjeffer utendørs? På verandaen, utenfor butikken, festet i bånd på hyttetur, blant naboer osv fungerer ikke ignorering. Hva skal vi gjøre? Kjenner det begynner å bli litt irriterende at han skal bjeffe i ett sett når vi er på besøk f.eks. :blink: Har ikke alltid muligheten til å ta han bort ifra situasjonen heller.

Noen som har prøvd ut diverse bjeffehalsbånd? Har såvidt hørt om de, men ikke sjekket de ut noe nærmere..

På forhånd takk for alle innspill.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke sett ham i situasjoner der han bjeffer. På verandaen tar du ham inn. Hunder skal ikke bindes og forlates utenfor butikken. På hyttetur får dere enten være sammen med ham ute eller ta ham inn. Rett og slett ikke gi ham "muligheten". Bjeffehalsbånd er ikke noe særlig, i verste fall får du en hund som bjeffer enda verre, eller som blir redd enkelte steder og situasjoner. Automatiske halsbånd er heller ikke lov. Du får halsbånd du kan styre selv med sitronsprut o.l., men da finnes det mange bedre metoder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for tilbakemelding :)

Bruker ikke å forlate han utenfor butikken, for det er han ikke vandt til, men det er i situasjoner hvor vi venter på noen dette skjer. (følte bare for å forklare nærmere akuratt dette)

Når det har oppstått på hytten står vi sammen med han, men likevel begynner han å bjeffe. Så han har alltid noen med seg når det oppstår - men likevel har han tydligvis behov for å si noe. Blir litt oppgidd, føler at det ikke er akseptert at hunder skal bjeffe "uten grunn", så vet ikke helt hva jeg skal gjøre.

Vil han etterhvert lære at han ikke skal bjeffe i slike situasjoner, når han blir tatt bort ifra dem?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det varierer litt hva som fungerer på hvilken hund, ut ifra individ og grunn til bjeffing. Ofte fungerer det å ta dem bort fra situasjonen. Kan du be ham om å legge seg, når han gjør dette ute sammen med dere f.eks.?

Hvis han bjeffer fordi det er kjedelig, så kan det være at han oppfatter at dere går bort fra stedet og det blir en belønning fordi "det skjer noe". Det går da faktisk an å binde ham å gå litt unna og ignorere ham, hvis det er for å få oppmerksomhet han bjeffer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ignorere så langt det er mulig har fungert på voktern min.

Utover det holder vi på med nok komando, altså, i starten sier jeg bare nok så får hun godbit mange mange ganger, så nå fungerer det stort sett på alt, lek, bjeffing, spise noe hun ikke skal osv. MEn det tar selvsakt tid! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det æ har lært e at om du tar hunden mens den bjeffer/ i et bjeff å roper klart "fy" så er det effektivt.

Strøm å sitronsprut er jeg personlig sterkt imot. En god hunde eier skal ikke torturere hunden til å høre på deg, Den skal motiveres.

Vår valp e bare 8 uker, vi reagerer på bjeffing, også inne. men selvfølgelig på ett helt annet nivå.

En ide kan være å ikke la gjestene komme inn før han har lagt seg ned å er stille, da ser han at bjeffing ikke nytter.

Det å sprute vann på hunden med en spruteflaske er også effektivt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Du vurderer bjeffehalsbånd, men ikke å si til hunden din at bjeffing er uakseptabelt? :icon_confused: Hva med å rett og slett korrigere han hver gang han bjeffer? Jeg snakker ikke om å gi bikkja juling, men å si nei og gi han en korreksjon? Hva som skal til av korreksjon kommer an på hunden. Ta kontrollen og lær hunden at det ikke er lov å bjeffe.

Eller gi han en kommando e.l. som ikke lar seg kombinere med bjeffing (men det finnes en risiko for at hunden oppfatter det som at bjeffing fører til en morsom øvelse). Prøv deg frem, men jeg ville droppa hele tanken om å ignorere vekk bjeffing så sant det ikke er snakk om bjeffing for å få oppmerksomhet (eller støtte) fra deg. Er det det er ignorering effektivt, ellers fullstendig bortkasta fordi du ikke har det hunden ønsker å oppnå. Bjeffer hunden fordi det er kjedelig å vente på noen utenfor butikken kommer de til slutt ut og det har funka. Ellers er bjeffing veldig selvforsterkende, så om du ikke avbryter hunden vil det neppe bli mindre av seg selv. Kanskje til og med øke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hva skal vi gjøre når han bjeffer utendørs?

Dette er kanskje en "brannfakkel" i klikker-kretser, men jeg svarer likevel. Det er uhyre effektivt, og du vil sannsynligvis få bort bjeffingen totalt på kanskje en dag, eller 5-6 forsøk.

PetCorrector spray - ha den med deg, klar i hånda, uansett hvor du går og står. I samme øyeblikk som hunden setter i et bjeff, trykk på sprayen (spray bare ut i lufta, det er lyden som er poenget her). Bjeffingen blir bomstille - garantert!

Det tar ikke mange ganger før det blir stille. Med den forrige hunden vår, tok det bare en dag, med et halvhjertet bjeffeforsøk dagen etter, deretter var det slutt på bjeffingen. Nesten for godt til å være sant, men det var faktisk så effektivt! Utrolig. Jeg vet ikke hva det er med den hissende, nesten litt hvesende lyden som kommer ut av sprayboksen, men hunder liker den så absolutt IKKE, og blir dønn stille øyeblikkelig.

Foreløbig har vi ikke trengt å bruke det på vår nåværende hund, da hun er stille av seg, men jeg har et par spraybokser på lur fra tidligere, sånn i tilfelle...

Og selvfølgelig fungerer dette vel så bra, kanskje bedre, innendørs, der blir lyden mer tydelig.

Som du skjønner, må du være parat med sprayen i samme øyeblikk som hunden setter i et bjeff, ikke fem sekunder senere. Da er det for sent! Det virker kanskje litt "slitsomt" å måtte gå med sprayboksen i hånden hele tiden (men bjeffingen er enda slitsommere...) men du trenger ikke gå med boksen i hånda i lang tid, bare de første dagene. Det er det absolutt verdt, for det blir virkelig STILLE - en luksus det er deilig å få tilbake! :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lær han "hysj".

[Tillegg: Altså, tren på å være stille med han i situasjoner han normalt bjeffer. Gradvis vil han bjeffe mindre i disse situasjonene. Det kan ta tid, men det må trenes på. Jeg tror ikke ignorering av bjeffing fungerer, da bjeffing kan være selvforsterkende.]

Det kan også fungere å trene på dekk i situasjoner hvor han ofte bjeffer. Hunder i dekk bjeffer veldig sjeldent. Du kan altså luke bort en adferd ved å trene inn en adferd som ekskluderer den første.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det bare trykkluft på boksen, eller noe lyd? Hvis det bare er luft finner jeg det nok billigere ett annet sted nemlig :P

Lyden av trykkluft som slippes ut brått, gir en høy og skarp hissende lyd. Men det er ikke noe "tuting" eller noe sånt i tillegg altså, kun "FSCHSSSSSSSSSSSSSSSS"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lyden av trykkluft som slippes ut brått, gir en høy og skarp hissende lyd. Men det er ikke noe "tuting" eller noe sånt i tillegg altså, kun "FSCHSSSSSSSSSSSSSSSS"

Litt som Cesar Milan på boks? :D PSST!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar alle sammen :)

Du vurderer bjeffehalsbånd, men ikke å si til hunden din at bjeffing er uakseptabelt? :icon_confused:

Har vel egentlig ikke sagt at jeg vurderer bjeffehalsbånd noen gang hvis jeg husker rett...

Når 90% av de personene jeg snakker med gir meg råd om å ignorere ved bjeffing - ja da prøver jeg det. Har også prøvd å si hysj, eller å si nei hver gang han bjeffer, men det virker som om bjeffingen bare øker...

Vi kan prøve ut dette med å gi kommandoen dekk, selv om han kan være vanskelig å få skikkelig kontakt med han når han har funne noe å bjeffe på til tider... :hmm:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ville ha trent inn et kommando ord som gjør at hunden forstår det som å være stille.

Hunden bjeffer, si ordet litt høyt, på en litt annerledes måte enn du bruker det til hverdags. Når hunden da stopper og ser på deg, belønn! Kommandoen skal forbindes positivt, kontakt med deg og bruke den belønnende atferden som i dette tilfellet er å være stille.

Når hunden har begynt å skjønne kommandoen, utsett det å gi belønningen med et sekund, to sekunder osv, og hold kontakten med den så belønner du.

Mitt forslag :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ville ha trent inn et kommando ord som gjør at hunden forstår det som å være stille.

Hunden bjeffer, si ordet litt høyt, på en litt annerledes måte enn du bruker det til hverdags. Når hunden da stopper og ser på deg, belønn! Kommandoen skal forbindes positivt, kontakt med deg og bruke den belønnende atferden som i dette tilfellet er å være stille.

Når hunden har begynt å skjønne kommandoen, utsett det å gi belønningen med et sekund, to sekunder osv, og hold kontakten med den så belønner du.

Mitt forslag :)

Skulle ønske min hund skjønte den der, for sier jeg noe til den når den bjeffer bjeffer den bare enda høyere :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skulle ønske min hund skjønte den der, for sier jeg noe til den når den bjeffer bjeffer den bare enda høyere :(

Har du prøvd med bare en høy lyd?

Poenget er at den skal stoppe opp og tenke "hva???" og bli belønnet. Når den ser sammenhengen med "stoppe opp" og lyden, så går det mye raskere.

Istedet for å komme med hysj, sjjj, stille, ti osv som vanlige eller sinte ord, så si feks STI-lle på en annerledes måte, gjerne første stavelse høyt så hunden tenker hva F**** er det matmor holder på med, og blir distrahert.

Kan bruke andre lyder, som ÆÆ! eller ÅÅ! elsn, poenget er bare at det skal være en lyd den ikke hører til vanlig og at den reagerer og får forbinde den med noe positivt når den tilbyr atferden :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dette med beskyttelse opp til 12 uker er en gammel greie, og mest utbredt i Utlandet, ja. Jeg ville definitivt unngår samvær med ukjente hunder fram til andre vaksine, men ikke noe særlig mer enn det tror jeg. Kanskje det hadde vært annerledes om jeg hadde bodd i et land med mer smittsomme dyresykdommer.
    • Hehe, ja tida går. Pax ble gammel og grå, og litt døv. Men ung til sinns hele livet   Godt å høre at de gamle bøkene gjelder enda. Har ikke glemt alt, men litt oppfrisking må nok til. Holder meg nok fortsatt på den positive delen av spekteret.  Blir ny rase også denne gangen så det blir spennende   Der bekrefter du inntrykket jeg også har fått av det som rører seg på sosiale medier. Mange selvoppnevnte eksperter og mer eller mindre kvalifiserte "trenere". Typisk at det går i pendler. Men som Simira sier så er det jo mye US/UK innhold. der, i hvert fall på mine feeds. Som sagt så holder jeg meg til det positive.  Men når sant skal sies høres det jo ganske kjent ut som for 10-15 år siden. Nye aktører, samme show 😋 Hørte/leste forresten noe om at valper ikke skal settes ned på gress/tas med ut i verden før de er vaksinerte? Må bæres rundt om de skal miljøtrenes og sosialiseres før 12 uker (og det bør de jo). Det er vel en UK/US greie? Har ikke hørt om slikt her før. Mener ikke hilse på alt som rører seg altså, men gå på bakken må da gå an? 
    • @MaskotMen alt det du nevner høres ut som amerikanske og europeiske trender. Selv om det såklart er mange som følger ulike sosiale media internasjonalt, så er det ofte ikke representativt for hva som faktisk beveger seg og skjer i de aktive hundetreningsmiljøene i Norge. Heldigvis. Dessuten, om du søker på begrep som "positive reinforcement" "fearfree" etc, så får du garantert masse innhold da også. Det handler litt om hva man velger å fokusere på, følge, og lytte til. Til en viss grad kan det være nyttig å følge med på hva som beveger seg utenfor egne kretser også, men det kan være greit å være litt bevisst på hvordan algoritmer fungerer i sosiale media. Samt at det du ser på blir også vist til din krets, så det spres ytterligere.
    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...