Gå til innhold
Hundesonen.no

LP-øvelser


Argyr

Recommended Posts

Skrevet

Litt inspirert av sonenmesterskapstråden tenkte jeg å spørre om litt tips for innlæring. Jeg synes det er vanskelig å kommunisere med schäferdyret og derfor blir det veldig lite trening på det som er vanskelig og mye på det som er lett (ergo kommer vi ingen vei). Skulle gjerne hatt litt fersk input, så kanskje jeg blir inspirert nok til å gjøre et nytt forsøk.

FVF - her kan han "på plass", går rundt og setter seg. Gjerne skjevt, men vi jobber med vegg og å sitte riktig og han begynner å skjønne at han kan flytte rumpa. Men når jeg begynner å gå, så havner ham umiddelbart foran meg med rumpa heeelt ut! Går jeg inntil vegg da, så går han nærmest på tvers foran meg, han VIL liksom ha rumpa ut. Har prøvd å trene på lineføring i stedet, men der er han fremdeles låst på bånd=lyset på og ingen hjemme, så det nytter ikke før han har landet på det området.

Han forstår altså at han skal følge meg og ha øyekontakt (den forsvinner i line) og sånn halvveis at han skal sette seg når jeg stopper. For å fikse skjevheten har jeg prøvd å belønne på hans side, men det holder kun i utgangsstilling. Tror hovedproblemet er at han havner foran.

Apport - Han kan fint plukke opp og kan fint sette seg ned og holde på sitt-kommando. Noen apportkommando har vi ikke, det trenger vi. Han kommer heller ikke helt inn, men stopper minst en meter unna og når jeg kommanderer sitt så rygger han (gjerne en meter eller tilogmed to) før han setter seg.

Tidligere nektet han å gi den fra seg og senket hodet og var vanskelig, det er nesten borte nå.

Denne øvelsen sitter altså ikke sammen på noe vis og det er det jeg trenger hjelp til. Han kan sitte i utgangsstilling og vente mens jeg kaster noe, løper frem og henter det på værsågod og så kan han kommanderes i sitt og "takk". Ber jeg ham å komme eller sette seg på plass, så slipper han. Har heller ikke øvd på den hodeveivinga i utgansttilling, foreløpig avhenter jeg rett forfra.

Har prøvd å løpe baklengs og få ham med meg og det fungerer delvis, men når jeg stopper rygger han altså bakover.

Resten er egentlig ikke så himla nøye akkurat nå, føler at vi står helt stille når fvf er en ikke-øvelse. Det andre kan liksom pirkes og plukkes på, men jeg kjenner jeg har null inspirasjon når noe så grunnleggende som fvf rett og slett ikke fungerer. Om vi kunne kommet dit at han forstår HVA fvf er og HVA apport er, så kanskje jeg kommer igang igjen. :)

Skrevet

Syns det er så mye man kan velge å gjøre for å få til fvf, men mitt forslag er å gå litt tilbake, og belønne for ett riktig skritt om gangen, og øke dette etterhvert.

Skrevet

Fvfsvar: plogger han foran deg i fvf? Belønner du med høyre eller venstre hånd? Belønn med venstre hånd, og belønn han bakover, altså- ikke belønn at han er for langt fram. Ang. Kontakt, jeg begynte kontakt trening med og gå med godbit under hakka som hunden fokuserte på, belønnet at hunden kikket på ansiktet mitt og den biten gikk naturlig over til god kontakt.

Skrevet

Syns det er så mye man kan velge å gjøre for å få til fvf, men mitt forslag er å gå litt tilbake, og belønne for ett riktig skritt om gangen, og øke dette etterhvert.

Det er der vi er nå, problemet er at vi aldri kommer videre til to skritt. Det blir liksom ettskrittsgange hvor jeg må forte meg og stoppe før han går for langt frem, så det fungerer åpenbart ikke. :lol:

Fvfsvar: plogger han foran deg i fvf? Belønner du med høyre eller venstre hånd? Belønn med venstre hånd, og belønn han bakover, altså- ikke belønn at han er for langt fram. Ang. Kontakt, jeg begynte kontakt trening med og gå med godbit under hakka som hunden fokuserte på, belønnet at hunden kikket på ansiktet mitt og den biten gikk naturlig over til god kontakt.

Med ploging mener du?

Kontakt har han, det er ikke noe problem. Tror det er noe av problemet faktisk, siden han skal seee på meg (superviktig er det) så glemmer han liksom alt annet. I hans hode trener vi på å ikke se hvor man går hen. :lol:

Det er bare når båndet kommer på at han detter ut, men det er et problem hele tiden (som jeg jobber med, det å få ham til å ha kontakt med verden når vi er koblet sammen), så lineføring avhenger av først fvf og SÅ jordkontakt i bånd. Han kommer seg veldig når det gjelder bånddelen, så det jeg trenger hjelp til nå er fvf-delen. :)

Skrevet

FVF - her kan han "på plass", går rundt og setter seg. Gjerne skjevt, men vi jobber med vegg og å sitte riktig og han begynner å skjønne at han kan flytte rumpa. Men når jeg begynner å gå, så havner ham umiddelbart foran meg med rumpa heeelt ut! Går jeg inntil vegg da, så går han nærmest på tvers foran meg, han VIL liksom ha rumpa ut. Har prøvd å trene på lineføring i stedet, men der er han fremdeles låst på bånd=lyset på og ingen hjemme, så det nytter ikke før han har landet på det området.

Han forstår altså at han skal følge meg og ha øyekontakt (den forsvinner i line) og sånn halvveis at han skal sette seg når jeg stopper. For å fikse skjevheten har jeg prøvd å belønne på hans side, men det holder kun i utgangsstilling. Tror hovedproblemet er at han havner foran.

Hehe, uthevet skrift er det jeg kaller plogging. (eller jeg fikk det av en instruktør, da hun sa at Milla "plogget")

Jeg fikk tips her inne ang. utgangsstiling og fvf, og ta venstreomvendinger og venstresvinger, slik at han oppdager at han må bruke rumpa si litt, og kanskje han finner ut at han må rett og slett flytte på bak delen sin. (og at den skal innover mot deg, ikke utover!)

Ang. lineføring. Jeg ville startet fra bunn av der, tror jeg. Start med godbit i hodehøyde for kontakt, og litt slikt? Han assosierer nok båndet med tur, lek og ingen trening eller lydighet. :)

Skrevet

Hehe, uthevet skrift er det jeg kaller plogging. (eller jeg fikk det av en instruktør, da hun sa at Milla "plogget")

Da ploger han, ja!

Jeg fikk tips her inne ang. utgangsstiling og fvf, og ta venstreomvendinger og venstresvinger, slik at han oppdager at han må bruke rumpa si litt, og kanskje han finner ut at han må rett og slett flytte på bak delen sin. (og at den skal innover mot deg, ikke utover!)

Altså trene på stillestående vendinger?

For å nevne det - jeg har trent (eller, prøvd å trene er vel riktigere) en del med kassemetoden for å få inn bakpartskontroll, men han skjønner det liksom ikke. Dvs, han kan godt flytte seg, men skjønner ikke helt dette med å flytte seg etter meg, bare FRA meg. Tror det har gjort godt likevel, for før kunne han ikke flytte rumpa i utgangsstilling, det kan han nå.

Ang. lineføring. Jeg ville startet fra bunn av der, tror jeg. Start med godbit i hodehøyde for kontakt, og litt slikt? Han assosierer nok båndet med tur, lek og ingen trening eller lydighet. :)

Han tar ikke godbiter når han er sånn, det er lyset på og ingen hjemme. Godbiter er i det hele tatt ganske uinteressant når vi trener ellers også.

Men bånd er egentlig et separat problem som vi trener på utenom, det å få ham ned på jorda og i samme tidssone som meg. Han gjør fremskritt, så den delen (lineføring) får heller komme når den kommer. Når han har beina på jorda i bånd og kan fvf så tenker jeg lineføringa kommer mer eller mindre av seg selv.

Skrevet

For å nevne det - jeg har trent (eller, prøvd å trene er vel riktigere) en del med kassemetoden for å få inn bakpartskontroll, men han skjønner det liksom ikke. Dvs, han kan godt flytte seg, men skjønner ikke helt dette med å flytte seg etter meg, bare FRA meg. Tror det har gjort godt likevel, for før kunne han ikke flytte rumpa i utgangsstilling, det kan han nå.

Du damen, den derre kassemetoden trente vi periodevis iherdig på i godt og vel et år, vi, før poletten falt ned i den trange bikkjenøtta til mini'n og han kunne ta tre skritt med bakbeina! :lol:

Det jeg har best erfaring med, hver gang jeg står fast med Nansen (og det er ofte, øh, hele tida på ett eller anna), er å prøve forskjellige metoder i perioder. En uke kassemetode. En uke rygging. En uke kasse. En uke rygging med vinkler. En uke rygging opp på ting. Osv. Det har gradvis gitt mye bedre bakpartskontroll. Det holder sikkert med en økt i stedet for en hel uke av hver ting på en schäfer som strengt talt er litt mer intellektuelt oppegående enn stakkars Nansen :aww: I så fall ville jeg prøvd en økt med fvf m/venstrevendinger, for å få ham litt bakover, ta en liten pause og så rett på fvf uten vendinger; for da kanskje han har en forventning om at det kan komme venstrevendinger, og man bør være litt lenger bak. Kanskje ta en økt med kontakttrening i bånd inniblant fvf-økter?

Hm, burde vel strengt talt ikke gi råd, jeg som ikke har sjans i havet om å få til fvf ordentlig (det blir visst mest dimling ved fot? :icon_redface:)

Skrevet

Du damen, den derre kassemetoden trente vi periodevis iherdig på i godt og vel et år, vi, før poletten falt ned i den trange bikkjenøtta til mini'n og han kunne ta tre skritt med bakbeina! :lol:

:lol: Nei, jeg bør vel ikke gi opp helt enda, han har jo en tendens til å plutselig huske noe han lærte for lenge siden, den der.

Det holder sikkert med en økt i stedet for en hel uke av hver ting på en schäfer som strengt talt er litt mer intellektuelt oppegående enn stakkars Nansen :aww:

*fnis* Han er ikke alltid den skarpeste kniven i skuffen han her heller...

Hm, burde vel strengt talt ikke gi råd, jeg som ikke har sjans i havet om å få til fvf ordentlig (det blir visst mest dimling ved fot? :icon_redface:)

Joda, alle innspill er velkomne. :) Og det du foreslår er jo faktisk ikke så himla dumt - fortsette som vi gjør og bytte på og håpe at poletten ramler ned til slutt. Tålmodighet er en dyd, har jeg hørt. :icon_redface:

Ingen som har noen lure ideer til apporten da?

Skrevet

Ingen som har noen lure ideer til apporten da?

Sitter å venter på det jeg å :P Uta synes det å komme helt inn med apporten er vissvass, og skal jeg være så vanskelig kan jeg hente den selv! Jeg har prøvd å rygge ett par skritt, det har hjulpet litt, jeg har også tenkt at jeg skal prøve å unngå å se direkte på henne. Kanskje det kan hjelpe hos deg å?

FVF og ploging har jeg også hatt på Uta, men jeg har alltid belønnet fra venstre og på yttersiden av hunden og vi er mer eller mindre kvitt problemet bortsett fra når ting er innmari artig :P. Jeg "vrir" henne mer bakover om du skjønner. Hun får belønning når hun har rompa vrengt inn bak meg. Veldig vanskelig å forklare skriftlig kjenner jeg :icon_confused: Det er som om jeg holder på å lære henne å snurre mot venstre, men vi klarer oss med halvparten på en måte. Belønner ikke fvf med ball, ønsker lavere forventning der. Ekke så klikkersk da men...

Skrevet

Sitter å venter på det jeg å :P Uta synes det å komme helt inn med apporten er vissvass, og skal jeg være så vanskelig kan jeg hente den selv! Jeg har prøvd å rygge ett par skritt, det har hjulpet litt, jeg har også tenkt at jeg skal prøve å unngå å se direkte på henne. Kanskje det kan hjelpe hos deg å?

FVF og ploging har jeg også hatt på Uta, men jeg har alltid belønnet fra venstre og på yttersiden av hunden og vi er mer eller mindre kvitt problemet bortsett fra når ting er innmari artig :P. Jeg "vrir" henne mer bakover om du skjønner. Hun får belønning når hun har rompa vrengt inn bak meg. Veldig vanskelig å forklare skriftlig kjenner jeg :icon_confused: Det er som om jeg holder på å lære henne å snurre mot venstre, men vi klarer oss med halvparten på en måte. Belønner ikke fvf med ball, ønsker lavere forventning der. Ekke så klikkersk da men...

Hehe. Du må gjerne fortelle meg hvordan jeg kan lime sammen apporten da, selv om det fremdeles gjenstår mye arbeid med den, så vil jeg jo gjerne at det skal være "gå og hent det jeg kastet" fremfor "ja, du får lov å hente den" og kanskje han kommer og setter seg hvis jeg har flaks. GAH, jeg er ikke lydighetsmenneske! :icon_redface:

Det tipset fikk jeg av Elin tidligere, å belønne ut mot venstre, der er det nok jeg som ikke helt får til. Hadde vært en stor fordel med litt mer ro i disse øvelsene ja, men han blir faktisk enda mer oppjaget om jeg bruker det - han synes ikke det er nok og blir kjempefrustrert, godbit er nesten en øvelse i seg selv. :blink: Men jeg varierer hva jeg bruker da (ball, ball i snor, fille, skinn, tau osv), og han synes det er helt kult å holde i filla to sekunder eller fange ball på to meters hold og så jobbe videre.

Oh, og så har jeg glemt å nevne at han kommer inn bak og setter seg. Elin tipset meg om å bytte til direkte innsitt, men så kunne han plutselig på plass, så da ville jeg ikke begynne helt på nytt. Må likso føle at han kan NOE.. :icon_redface:

Angående metode så er det ikke så nøye, jeg tilhører ingen leir jeg. Det hender jeg bruker klikker når det er vanskelig å belønne riktig, men jeg trener nok ikke særlig "klikkersk", jeg lokker og lurer og hva som helst som funker egentlig. Så lenge Garm synes det er gøy, så er det hipp som happ for meg. :)

Da har jeg fått litt ny og litt gammel input, så da mangler bare tålmodigheten. Håper jeg ikke har glemt noe her..

FVF:

Belønn ut mot venstre og bakover

Baby steps

Kassemetode

Rygging

Venstrevendinger (slutte med høyre, fy på seg)

Jobbe vekslende på alle fronter

Apport:

Fortsette å rygge og "trekke" ham med

Prøve å ikke se på ham

Flere tips er hjertelig velkomne! :D

Skrevet

Ang apport: kaster du den, slik at han skal løpe ut fra deg, hente apportbukken og så komme inn hos deg igjen? Eller har du apportbukken et sted mellom deg og ham, slik at han egentlig løper rett til deg, men plukker opp apportbukken på veien?

Vi bruker ikke apportbukk enda, men det er vel ikke så nøye. Anything goes, sier Garm.

Altså, vi har jo ingen øvelse som heter apport, for jeg aner ikke hvordan jeg skal lære det inn.

Det vi har er bruddstykker. Han kan sitte/dekke og vente på å få lov å ta tingen, og jeg kan si kom så han (kanskje) kommer inn med den - da må jeg som regel også kommandere sitt, og da rygger han bakover før han setter seg. Kommanderer jeg på plass så slipper han gjerne.

Å ha apporten mellom meg og ham har jeg aldri prøvd - hva er tanken bak det? Fremdrift?

Det slår meg nå at han rett og slett ikke er "hjernevasket" nok på å holde fast? Han kan såvidt "hold" men jeg kan ikke si både hold og på plass samtidig, det er enten eller ifølge Garm. :P

Skrevet

Vi bruker ikke apportbukk enda, men det er vel ikke så nøye. Anything goes, sier Garm.

Altså, vi har jo ingen øvelse som heter apport, for jeg aner ikke hvordan jeg skal lære det inn.

Det vi har er bruddstykker. Han kan sitte/dekke og vente på å få lov å ta tingen, og jeg kan si kom så han (kanskje) kommer inn med den - da må jeg som regel også kommandere sitt, og da rygger han bakover før han setter seg. Kommanderer jeg på plass så slipper han gjerne.

Å ha apporten mellom meg og ham har jeg aldri prøvd - hva er tanken bak det? Fremdrift?

Det slår meg nå at han rett og slett ikke er "hjernevasket" nok på å holde fast? Han kan såvidt "hold" men jeg kan ikke si både hold og på plass samtidig, det er enten eller ifølge Garm. :P

Tanken bak er framdrift, ja! Og at han skal ha litt fokus på å komme mot deg, i stedet for å kanskje muligens fortsette å virre rundt andre steder :innocent:

Hvis du vil ha et forslag på en "steg for steg"-innlæring av apport, så kan du jo ta en kikk på denne siden; jeg syns den er fin og nøyaktig og forståelig for en nyklekket LP-kylling som meg selv :lol: Der får du tips om alt fra god interesse for apporten (vi jobber da altså fortsatt med det :icon_redface: det er jo ikke gøy å ha noe i munnen hvis det ikke kan drepes, liksom :getlost: ) til hvordan du kan få ham til å komme inn til deg, med godt grep om apportbukken og i god fart :)

Skrevet

Tanken bak er framdrift, ja! Og at han skal ha litt fokus på å komme mot deg, i stedet for å kanskje muligens fortsette å virre rundt andre steder :innocent:

Da skal vi forsøke det og se hva som skjer. :)

Hvis du vil ha et forslag på en "steg for steg"-innlæring av apport, så kan du jo ta en kikk på denne siden; jeg syns den er fin og nøyaktig og forståelig for en nyklekket LP-kylling som meg selv :lol: Der får du tips om alt fra god interesse for apporten (vi jobber da altså fortsatt med det :icon_redface: det er jo ikke gøy å ha noe i munnen hvis det ikke kan drepes, liksom :getlost: ) til hvordan du kan få ham til å komme inn til deg, med godt grep om apportbukken og i god fart :)

Jeg synes det blir litt for rigid jeg. Altså, enten følger man det der fra starten eller så funker det ikke, sort of? Og jeg er som kjent ingen fan av å begynne på nytt. :icon_redface: Men tankene bak kan jo være gode å ha med seg.

Skrevet

Skjønner ikke helt hva du vil med apporten... Han kan holde, men ikke så godt... han kan hente, men ikke så godt, han kan avlevere, men bare av og til? Da er du jo på god vei tenker jeg. Fortsett med det du gjør og øk vanskelighetsgraden tenker jeg. Kanskje til og med være så vill og gal å slenge på en apportbukk :P

Skrevet

Skjønner ikke helt hva du vil med apporten... Han kan holde, men ikke så godt... han kan hente, men ikke så godt, han kan avlevere, men bare av og til? Da er du jo på god vei tenker jeg. Fortsett med det du gjør og øk vanskelighetsgraden tenker jeg. Kanskje til og med være så vill og gal å slenge på en apportbukk :P

:lol: Jeg gjør det kanskje vanskeligere enn det er? Utålmodiiiig!

Yes, apportbukk skal bli. Jeg synes bare det er så dyrt for en pinne med to klosser på. :icon_redface: Og så tygger han jo da, for harde livet. Da kan han heller tygge på vedkubber enn dyre pinner med klosser på! :lol:

Metallapport skulle jeg gjerne hatt da, den kan han jo ikke ødelegge og det er litt mer utfordring enn tre.

Skrevet

:lol: Jeg gjør det kanskje vanskeligere enn det er? Utålmodiiiig!

Yes, apportbukk skal bli. Jeg synes bare det er så dyrt for en pinne med to klosser på. :icon_redface: Og så tygger han jo da, for harde livet. Da kan han heller tygge på vedkubber enn dyre pinner med klosser på! :lol:

Metallapport skulle jeg gjerne hatt da, den kan han jo ikke ødelegge og det er litt mer utfordring enn tre.

Jepp, mistenker du er bittelitt utålmodig :P

Friste med ball har jeg erfart hjelper på tygging. De første gangene vil han slippe for å ta ballen, men etterhvert tar han tegningen og holder. Selv bc'n klarte ikke å tygge når jeg viftet ball :P Da lukker de automatisk igjen kjeften, og på den måten slipper vi å ta på dem så mye. Skape aktivitet i deg har jeg også erfart hjelper.

Skrevet

Friste med ball har jeg erfart hjelper på tygging. De første gangene vil han slippe for å ta ballen, men etterhvert tar han tegningen og holder. Selv bc'n klarte ikke å tygge når jeg viftet ball :P Da lukker de automatisk igjen kjeften, og på den måten slipper vi å ta på dem så mye. Skape aktivitet i deg har jeg også erfart hjelper.

Hm, det skal jeg huske til Nansen en gang i framtiden ser det for godt å holde fast apportdingser. Man lærer stadig at det finns flere pølser til Rom, altså :aww:

Skrevet

Jepp, mistenker du er bittelitt utålmodig :P

Friste med ball har jeg erfart hjelper på tygging. De første gangene vil han slippe for å ta ballen, men etterhvert tar han tegningen og holder. Selv bc'n klarte ikke å tygge når jeg viftet ball :P Da lukker de automatisk igjen kjeften, og på den måten slipper vi å ta på dem så mye. Skape aktivitet i deg har jeg også erfart hjelper.

Bittelitt? :whistle: Det er ikke bikkja det er feil på her altså (som jeg har sagt før), det er føreren som er helt ubrukelig til å kommunisere skikkelig og har alvorlig manko på tålmodighet. Ekke no gøy når det ikke går fremover! :icon_redface:

Tar med det tipset også. Han er god på å stirre på ball/leke. :lol:

NUH skal vi ut og trene!

Skrevet

Dobbelposter litt jeg.

Det hjelper med litt input og bevisstgjøring altså!

Nå har han hatt sin første ever apport! :D Altså hel øvelse! Fra utgangsstilling, ut og hente, tilbake i utgangsstilling og vente til jeg tar i den og sier takk.

Han var litt uvillig til å gi den fra seg igjen nå da, men det er en bagatell, han gjorde det før også.

Fvf gikk vi også, helt skeivt og ille, men vi gikk mer enn ett skritt og han skjønte poenget!

Det er når ting går som i dag at det faktisk er gøy å trene. :)

Takk til alle for input!

Skrevet

Ikke begynn med apportbukken. Gjør du feil har du driti på draget og har MASSE unødvendig trening foran deg for å rette op i det, bruker du noe annet kan du bare bytte gjenstand og vips er det en elt ny øvelse for hunden. Evt. at du vil gå bruks, sporpinner, feltgjenstander, metall osv er det greit at hunden ikke bare kan apportere trebukker. Introduser bukken når hunden kan øvelsen. :)

Først og fremst ville jeg tatt tak i fvf. Ihvertfall utg. stilling "må" du ha på plass før apporten. Ikke bytt mellom metoder, ikke gi opp med det første. Men når du innser at denne metoden mestrer jeg ikke så bytt. Jeg er fan av kasse metoden. Først belønne for frembeina oppå, deretter for all bevegelse med bakparten, tom. bare vektforandringer liksom, begge veier, så bare mot klokka, så når hundens side treffer din legg/kne. Og da har du ikke bare lært hunden bakpartskontroll, du har lært den posisjonen ved fot. Altså at når hunden har lært å jobbe med bakparten for å oppnå posisjonen er det lett for hunden å dra konklusjonen selv; et skritt frem er det samme som det vi har trent på hele veien: treff kneet til mor med siden! Etter et par sekunders tenkepause. Det er faktisk lettest å begynne med sideforflyttninger til høyre synes jeg, sånn btw :)

Og bruk en ordentlig kasse, en sånn ungene bruker til å rekke opp til doen er fin. Og så holder du på med det helt til du har et kommando ord eller tegn som betyr sving baken mot meg. Da er det lettere å overføre til å ikke bruke kassa lenger.

Parallelt med foten kan du trene HOLD. Hold, hold og hold. Forskjellige gjenstander,store, små, en gaffel for å introdusere metall kanskje? Ihvertfall. Til slutt så har du en bra utgangsstilling etter kassemetoden (?) og da baklengskjeder du apporten. Utgangsstilling+hold. Utgst-hold-avlever. Utgangsstilling+hold+et steg(+avlever men du belønner selvsagt i det hunden tar steget fremover for å innta ny utg. stilling, og trener avlever seperat)¨

Hunden foran fører, hold+innta utgangsstilling. To skritt fra, hold og innta utgangsstilling. Osv. helt til du kan gå x-antall meter fra hunden og kalle inn og den automatisk inntar utg. stilling og avleverer. Så trener du opptaket. Legg bukken foran deg etter noen repetisjoner på "avlever". Og hunden vil gjerne ta den på eget intiativ siden "det er dette vi leker". Sett hunden bak (jeg skriver bukken men mener gjenstanden) og få den til å gripe på vei inn, da får du et korrekt opptak. Da gjenstår kast og vent. Jeg holder i halsbåndet de første gangene, kaster, og slipper på kommandoord. Hunden løper etter forhåpentligvis av seg selv (jakt) og når den står ute ved bukken så er det trolig at det minnebildet du har skapt får hunden til å gjøre som du har trent på; grip bukken og avlever.Når hunden "kan" apportere bare minus hold, kan du legge på vent. Dvs. at du har på langline og når hunden tjuvstarter før signal stopper du den, setter den i vent og henter bukken selv. Tjuvstart er ingen start. Hele greia er at apport skal ikke bety "løp ut og hent det jeg kastet" det skal bety "avlever".

Det er ihvertfall sånn jeg tror jeg hadde grepet det an, men det er mange veier til Rom :)

Skrevet

Takk for innspill. Nå har jeg ingen ambisjoner om konkurranse overhodet, det er mest for å ha noe å jobbe med at jeg driver med dette. Kanskje blir det start en gang, men per idag er jeg ikke så opptatt av at ting skal være "perfekt".

Mye av det du skriver har vi allerede vært igjennom eller jobber med nå. Mulig hunden min bare er over gjennomsnittet interessert i å ha ting i kjeften, men for ham er det ikke noen ny øvelse når vi bytter gjenstand! Dog har jeg tenkt på det at det ikke er noe poeng å introdusere bukk før han kan det noenlunde, han tygger jo godt på det han henter og jeg gidder ikke kjøpe apportbukk for at den skal bli pinneved.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...