Gå til innhold
Hundesonen.no

Apetitt, er det ok?


Kaja

Recommended Posts

Guest Snusmumrikk

Hører bare folk sier hundene ikke tåler ditt og ikke tåler datt. Klart man kan ødelegge fordøyelsen på hundene ved feil avl, om eks en matador i en rase hadde en genfeil tilknyttet fordøyelsen...

Nå er det du kommer med en påstand du ikke på noen måte kan dokumentere. Jeg kjenner finske lapphunder også jeg som blir dårlige på en eller annen måte av visse fortyper. Er den rasen også avla ihjel da? Men unntak av en lapphund jeg vet om med allergi fungerer forresten alle de andre fint på andre fortyper. Betyr det at det er noe galt med dem og at rasen er ødelagt? Nå er jeg den første til å stille meg kritisk til avlen av mange raser. Jeg går så langt som å si at avlen på en del raser er direkte dyremisshandling. Men det du kommer med her er bare løse påstander og rykter uten eksempler og dokumentasjon. Forøvrig har jeg selv en hund som tåler alle for jeg har prøvd så langt og som kan skifte for på dagen uten å trenge tilvenningsperiode. Så dette er ikke et såre-tær innlegg. Det at noen hunder ikke fungerer på ett tørrformerke er noe som man ser på de aller fleste raser (alle?) og blandinger. Inkludert din egen. At vi burde være oppmerksomme på det i avlen og styre unna individer som tåler lite/reagerer stort ved forbytter kan jeg være enig. Samtidig bør vi også være oppmerksomme på at hundens fordøyelsessystem ikke har utvikla seg over tusenvis av år for å håndtere tørre pellets... Så, ligger problemet i hunden eller foret? Eller kombinasjonen individ og for?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 60
  • Created
  • Siste svar

Søk på nicket mitt og råfôr du ;)

At korrekt råfôring er det beste for hunden er det vel ikke noen tvil om, men denne gangen var det snakk om tørrfôr, og da bør man vel samenligne med andre merker på markedet, og eventuelt fortelle leserne hvorfor Appetitt er så mye dårligere enn konkurentene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At korrekt råfôring er det beste for hunden er det vel ikke noen tvil om, men denne gangen var det snakk om tørrfôr, og da bør man vel samenligne med andre merker på markedet, og eventuelt fortelle leserne hvorfor Appetitt er så mye dårligere enn konkurentene.

Kan du dokumentere at det utvilsomet er bedre å råfôre?

Hvilke helsemessige fordeler får man egentlig på en tilfeldig hund å gi "korrekt" rå mat - fremfor et godt tørrfôr?

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det du kommer med en påstand du ikke på noen måte kan dokumentere. Jeg kjenner finske lapphunder også jeg som blir dårlige på en eller annen måte av visse fortyper. Er den rasen også avla ihjel da? Men unntak av en lapphund jeg vet om med allergi fungerer forresten alle de andre fint på andre fortyper. Betyr det at det er noe galt med dem og at rasen er ødelagt? Nå er jeg den første til å stille meg kritisk til avlen av mange raser. Jeg går så langt som å si at avlen på en del raser er direkte dyremisshandling. Men det du kommer med her er bare løse påstander og rykter uten eksempler og dokumentasjon. Forøvrig har jeg selv en hund som tåler alle for jeg har prøvd så langt og som kan skifte for på dagen uten å trenge tilvenningsperiode. Så dette er ikke et såre-tær innlegg. Det at noen hunder ikke fungerer på ett tørrformerke er noe som man ser på de aller fleste raser (alle?) og blandinger. Inkludert din egen. At vi burde være oppmerksomme på det i avlen og styre unna individer som tåler lite/reagerer stort ved forbytter kan jeg være enig. Samtidig bør vi også være oppmerksomme på at hundens fordøyelsessystem ikke har utvikla seg over tusenvis av år for å håndtere tørre pellets... Så, ligger problemet i hunden eller foret? Eller kombinasjonen individ og for?

Enig at kommentaren om "raser avlet i hjel" var litt flåsete skrevet, men det var med mening. Fordi jeg synes mange folk i uvitenhet tror man må være professor for å fore en hund uten at den skal dø av feilernæring, så da må det vel enten være noe feil med hundene, eller med tankegangen til folk, og siden folk er så fantastisk sikre på seg selv, så står vi igjen med alternativet feilavlede hunder da :P

For å oppklare så du ikke missforstår denne gangen: At det i de aller fleste tilfeller ikke skyldes feil på rasen er jeg enig i, men i neste omgang kom spørsmålet om det KAN skyldes avl, og det er det jo helt klart at det KAN i noen tilfeller. Jada, noen hunder fungerer ikke på ett merke, men det behøver ikke være noe feil med merket allikevel, personlig har jeg hørt om flere som fungerer dårlig når de går på RC og Hills enn på Appetitt og Labb, betyr ikke at det er noe feil med noen av de forene av den grunn...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan du dokumentere at det utvilsomet er bedre å råfôre?

Hvilke helsemessige fordeler får man egentlig på en tilfeldig hund å gi "korrekt" rå mat - fremfor et godt tørrfôr?

Susanne

Om du Googler "BARF", så vil du finne en masse om råforing, men siden jeg har en nabo som lager denne maten for meg så har jeg en enkel jobb med å stort sett råfore mine 4bente.

Når sant skal sies så hadde jeg fôret med tørrfor om det ikke hadde vært for min snille nabo, for det er jo selvsagt en del jobb .

Men om vi trekker samenligningen til oss mennesker: hva tror du er sunnest for oss? lage maten fra scratch, eller kun bruke Toro sine produkter?

Er faktisk så gammeldags at jeg tror at mat uten tilsetningsstoff er det beste for både 2 og 4bente.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At korrekt råfôring er det beste for hunden er det vel ikke noen tvil om, men denne gangen var det snakk om tørrfôr, og da bør man vel samenligne med andre merker på markedet, og eventuelt fortelle leserne hvorfor Appetitt er så mye dårligere enn konkurentene.

Det har jeg også gjort utallige ganger, men kan ta det en gang til :)

Høyest mulig innhold av animalske proteiner og fett, ingen korn dvs mais, hvete, ris, havre, bygg til nøds om det er eneste kornet. Dvs minst mulig karbohydrater. I Norge selges nå kun Orijen ( Arden Grange selges også, men for mye karbo, de bruker også endel ris)) som jeg vil anbefale, Taste Of The Wild er visstnok på tur inn, men dette fôret har for mye karbo, om enn ikke fra korn, etter min smak. High Prarie og Wetland er de to eneste versjonene JEG ville anbefalt. Wolfsblut finnes ikke i Norge, men der liker jeg variantene Green Valley og Wild Pasific, de andre har for lite fett/prot, samt at det brukes villris i enkelte av dem.

Hvorfor er de bedre?? Fordi de faktisk har hovedvekt på næring fra animalske proteiner og fett, de bruker ikke korn som energibase og "gratis" kalorier, de bruker derimot bla potet/ søtpotet som bindemiddel istedet. Potet inneholder mye stivelse, ergo opptar hunden lite fra det (ingen "gratis" kalorier/karbohydrater) og er derfor et mye bedre alternativ en korn. osv osv :)

I tillegg er de fleste av disse fôrene såkalte høyenergifôr, over 3700 kalorier pr kg, ergo trenger hunden mindre mengde mat, noe jeg spes ser på som en fordel for de rasene som er utsatt for magedreining.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eg har merka meg at det er mykje motstand mot felleskjøpforet her på hundesonen. Det synst eg er merkeleg.

Det kan nok henge sammen med at mange har veldig mange dårlige erfaringer med fôr derifra...

Appetitt er et bra for. Og en ting er sikkert - hadde dyrlegene solgt dette foret, hadde det vært utropt som et rent superfor!

Om du hadde fulgt litt med i hva som snakkes om dyrleger og fôringskunnskaper, så hadde du merket at en del hundeeiere har ganske mye motstand mot deres påståtte kunnskaper om fôr. Som strekker seg ikke så mye lengre enn å anbefale hva de selv har i hylla. De aller fleste har store mangler når det kommer til å fôre syk hund om den ikke tåler et av deres spesialfôr, slik kunnskap må man hente andre steder ifra.

Leste akkurat siste Hundesport, kjære Trude Mostue anbefaler Apetitt på første side! ;)

Ja for alt hva Trude sier er jo kvalitetsstempel. :lol:

En av grunnene til at jeg er så skeptisk til FK sine fôr, er hvordan det oppbevares der. Jeg har vært innom FK en del ganger for å kjøpe fôr til hest, og sommerstid så stod det stadig paller med hundefôr midt i solsteika. Ikke den beste måten å oppbevare det på etter min mening, og jeg veit om mange som har henta dårlige sekker fra den butikken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

har ikke lest igjennom absolutt hele tråden..men hvertfall, moren min fórer sin dobberman på apetitt, de fóret også den forrige dobbermanen dems på det. begge har (hatt) fin pels og avføring og de har ingen dårlige erfaringer med dette fóret :)

men hunder er jo så forskjellige på hva de tåler/liker, akkurat som oss og katter, pusejenta mi er skikkelig sær hvertfall :P håper småen ikke blir kresen i matveien når vi får han.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg sikter til ang. dyrlegen, er den voldsomme scertekampanjen som pågikk mot FKs produkter for noen få år siden. Da var dyrlegestanden veldig på hugget, påsto at hunder fikk all verdens sykdommer og var omtrent dødsmerket ved å bruke Labb. (Dette var før Apetitt kom på banen). Både dette og andre hundefora gjenlød av dommedagsprofetier, usaklige innlegg og hysterisk hets. Og i bakgrunnen sto dyrlegene og anbefalte folk å kjøpe hundefor hos dem.

For å gjenta det jeg før har sagt: Det tørrforet som passer til absolutt alle hunder, er enda ikke oppfunnet..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det har jeg også gjort utallige ganger, men kan ta det en gang til :)

Høyest mulig innhold av animalske proteiner og fett, ingen korn dvs mais, hvete, ris, havre, bygg til nøds om det er eneste kornet. Dvs minst mulig karbohydrater. I Norge selges nå kun Orijen ( Arden Grange selges også, men for mye karbo, de bruker også endel ris)) som jeg vil anbefale, Taste Of The Wild er visstnok på tur inn, men dette fôret har for mye karbo, om enn ikke fra korn, etter min smak. High Prarie og Wetland er de to eneste versjonene JEG ville anbefalt. Wolfsblut finnes ikke i Norge, men der liker jeg variantene Green Valley og Wild Pasific, de andre har for lite fett/prot, samt at det brukes villris i enkelte av dem.

Hvorfor er de bedre?? Fordi de faktisk har hovedvekt på næring fra animalske proteiner og fett, de bruker ikke korn som energibase og "gratis" kalorier, de bruker derimot bla potet/ søtpotet som bindemiddel istedet. Potet inneholder mye stivelse, ergo opptar hunden lite fra det (ingen "gratis" kalorier/karbohydrater) og er derfor et mye bedre alternativ en korn. osv osv :)

I tillegg er de fleste av disse fôrene såkalte høyenergifôr, over 3700 kalorier pr kg, ergo trenger hunden mindre mengde mat, noe jeg spes ser på som en fordel for de rasene som er utsatt for magedreining.

takker for utfyllende svar:-)

Du nevner en del fôrmerker som er lite tilgjengelig, eller ikke finnes i Norge, så hvordan kan topp jakthunder, tjenestehunder osv fungere så godt på de "dårlige" formerkene du påstår er i handelen?

Og ifølge din påstand så er det faktisk over 95 % av hundeeierne som gir hundene sine dårlig mat.

90% av Norskeredningshunder blir foret med dårlig mat. de 3 beste politihundene i Norden blir også fôret med iflg. deg "dårlig" fôr, den europeiske vinneren i mondeoring (nr.2 året før) blir foret kun med tørrfôr.

Og da er det merkelig at f.eks personen som har hovedansvar for hundeavel innen det Svenskeforsvaret, som i tillegg er utdannet zoolog og etolog ikke finner det betenkelig med å gi hunder tørrfôr.

Så med bakgrunn i dette finner jeg det merkelig at så mange proffesjonelle hundemennesker ikke deler din oppfatning. Så hva er det du har forstått så mye bedre enn overnevnte personer?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
    • Eurasier er en selvstendig rase, og den krever en del aktivisering, på sine premisser. De har også hatt en del svakheter mentalt. Dette med usikkerhet er i høy grad genetisk, så det er viktig å gjøre god research på oppdrettere og linjer. God sosialisering er selvfølgelig også viktig, men eurasier er ikke en utpreget sosial rase. Når det gjelder "gneldring" så er det svært få hunder som gneldrer uten mål og mening så lenge de får den aktiviteten de trenger. Men noen raser er avlet for å vokte eller varsle, og de vil naturlig nok bjeffe når de opplever forstyrrelser, og terskelen der kan variere. Mange små hunder er avlet for å varsle, mens jeg kommer ikke på så mange store hunder (type str eurasier) som er kjent for å "gneldre". Noen spisshunder, som lapphundene, islandsk fårehund mm. kan bjeffe en del i arbeid og når de blir ivrige. Eurasier er forøvrig også en spisshund og ikke nødvendigvis helt stille. Om det er en rase som passer deg eller ikke er vanskelig å si, siden du ikke sier noe annet enn at du bor i leilighet. Skal du ha hund til tur og kos? Vil du gå kurs, og evt. drive med hundesport? Er det viktig at den går overens med andre hunder? Lett å trene/ha løs?  Hvor mye tid vil du bruke på pelsstell og støvsuging? Anbefaler å lese litt her, andre innlegg fra samme bruker på forumet, som har hatt en eurasier med sine utfordringer, men også kommet veldig langt med ham:   
    • Vurderer eurasier som neste hund, og ønsker å høre fra alle som har om både positive sider og utfordringer, anbefaling/fraråding av rasen. Hannhund eller tispe? Tisper er jo mindre, men da må en ta med løpetid og humørsvingninger med det etc. Hannhunder er kanskje mer stabil i humøret? Men samtidig større og mer 'territorielle? Er jo pluss og minus på begge sider. Bur idag I leilighet, liker og gå turer, men har ikke behov for en høyaktiv rase, ønsker heller ikke ha så liten da de har en tendens til og være gneldrete. Og lest og hørt at Eurasier er ganske stille på det punktet. Selv om de lager lyd selfølgelig, det er naturlig, men ønsker ikke sånn typisk gneldring.  Men blir jo litt usikker når en leser at de kan bli veldig skeptisk/nervøs til andre, en vil jo ikke 'feile' med hunden en skal få, ønsker jo velge riktig da det skal fungere i  mange år fremover. Kommer alltid tilbake til Eurasier da, falt litt for de, men har aldri hatt den type rase før. Har hatt labrador blanding, og spaniel før og de er jo litt mer førerorienterte.  Er det sånn at en må trene sosialisering i typ '3 til 4' timer hver dag eller holder det med 'minutter' noen dager,  det vil jo variere dager da man må jobbe etc sef. Blir jo sef mer enn noen minutter, men håper dere skjønner hva eg mener🙈 
    • Aha, takk for utfyllende svar! Kanskje jeg skal prøve ut dibaq da, gir diverse brusk som tygg så det burde gå fint. Eller prøve med farmina. Dyrere for, men man gir vel kanskje mindre mengder av det? Valpen her vokste enormt fort på vom, men vet jo ikke om det var pga. maten eller tilfeldig, valper vokser jo fort. Var såpass at hundeluftere i nabolaget kommenterte på veksten 😅
    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...