Gå til innhold
Hundesonen.no

Planteløst akvarie


Nirm

Recommended Posts

Er det noen bakdeler med planteløst akvarie, annet enn at jeg må bytte vann oftere?

Har hatt skikkelig algeangrep på plantene mine, så jeg gikk litt dritt lei de og fjerna de. Satte inn flere røtter, et par kokosnøtter og lagt ned et slikt blad jeg ikke husker navn på (cataettellerannet), så det er jo ikke tomt. I karet bor det 20 coryer av pygmetypen, og det virker som om de rett og slett trives mye mer nå. De er mer aktive, bruker mer av karet, roter mer i sanda og roter både på røtter og bladet. Pent å se på er det også, men jeg skal jakte litt mer grener til å ha nedi der også.

Så kan karet klare seg uten plantene?

Edit: Større trivsel planter vs uten planter, ikke algeangrep vs uten algeangrep altså...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kar funket fett uten planter det. Har selv et kampfiskkar uten planter, fordi jeg holder på å renske det for posthorn. Ellers er det jo vanlig med planteløse kar for de som har malawifisk, samt mange med snegler kjører planteløst, spes de med marissa/kjempepler. hovekaret mitt er jo tidvis planteløst :whistle: ... Bytter ikke vann oftere for det, men slammer bunnen ca ukentlig, mex 10 l vann pr gang. Storbytte av vann, dvs 30% el mer tar jeg bare hver, tja, 6 uke eller så?? Har helt stabile verdier, aldri hatt nitrittutslag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da skal de få kose seg uten plantene. :ahappy:

De kommer jo tross alt fra elver, så det minner kanskje mer om hvordan de egentlig skal ha det? Nå ser jeg jo at jeg har fisker, enda de har mange gjemmesteder i nøttene og under røttene. Og de leker støtt og stadig disse fiskene mine.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det tror jeg nok. Det du ev kan ha er noen moseballer, samt flyteplanter om du savner grønne innslag.

Om du finner/får tak i eikegrener ev svartor kan du sette de ned i karet med bark og alt, bare skrubb de godt om de har vokst nær vei (eksos og sur nedbør).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Ser ikke egentlig noe problem i det. Malawikar har jo skjelden planter.

Men bare litt sånn logisk tenking uten bakgrunn i erfaring med planteløst kar. Vil ikke et planteløst kar føre til mer næring til algene? For plantene tar jo opp de samme næringsstoffene som algene. Ikke at jeg har inntrykk av at malawi-folket plages noe mer med alger enn folk med beplanta kar, men sånn rent teoretisk. Nå klarer jo alger seg på mindre næring enn planter, men allikevel...

Ellers kan det jo være litt stilig å ha planteløst kar sånn som du har nå. Litt elveaktig. Men med flyteplanter som både tar en del næring fra algene og danner litt stilig skyggeeffekt? Hihi komme hit og få pistia? :lol: Men du, kan du ikke legge ut bilde? Det høres stilig ut :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, du vil nok få mye mer alger nå. Dessuten bidrar plantene til en god nitrogen-syklus.

Hvilke type fisker har du? Om de trives med planter eller ikke avhenger helt av hvilke fisker du har i karet, men det er et fåtall som trives best uten. Mange bruker plantene til å gjemme seg i, utføre parringdanser og "leke" mellom osv. :)

Edit: så nå hva du hadde, og jeg vil tro disse foretrekker planter altså. Men jeg vet ikke sikkert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, du vil nok få mye mer alger nå. Dessuten bidrar plantene til en god nitrogen-syklus.

Hvilke type fisker har du? Om de trives med planter eller ikke avhenger helt av hvilke fisker du har i karet, men det er et fåtall som trives best uten. Mange bruker plantene til å gjemme seg i, utføre parringdanser og "leke" mellom osv. :)

Edit: så nå hva du hadde, og jeg vil tro disse foretrekker planter altså. Men jeg vet ikke sikkert.

Det er nok sånn her. De som har Malawi og Tanganyika (sånn det skrives) har ofte veldig bra rensesystemer/pumper for å erstatte den renseeffekten plantene har. De problemene du hadde før kan komme av at det var for lite fisk/for mye planter eller for mye fisk/for lite planter (dvs plantene får for mye næring i forhold til hva de kan bruke opp). Det kan også være feil lys i forhold til hva plantene trenger (vokser dårlig --> algene tar over), eller akvariet står for mye i sol... Så å bare ta bort plantene, tror jeg KAN bli å skyte seg i foten... Dessuten Coryer liker nok en del "åpen sand", men de vil nok gjerne ha noe vegetasjon, så en mellomting kan være fint...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Algene bodde på javamosen min. Jeg hadde en rot med en diger javamose grodd fast på, og der bodde alle algene. Jeg har forsøkt algemiddel flere ganger, og nå står den rota i ei bøtte forøvrig med masse algemidler i.

Men angang trivsel. Da jeg hadde plantene, så jeg lite til fiskene mine. Nesten kun når de lekte (og det gjør de enda), men nå ser jeg de nesten hele tiden. De har masse gjemmesteder som gir plass til de alle, de har opprettholdt leken sin, men de er mer aktive og virker ikke stressa overhode (de piler de bare rundt langs bunnenen og gjemmer seg når de er stressa). Leken bruker de ene hørnet i karet til forøvrig, og der må det være gjenstantsfritt overhode for at de skal være fornøyde.

Så jeg trur jeg forsøker dette en stund, og ser trivselen videre. Planene er å skaffe litt grener som rekker opp til kanten, så det blir mer skygge fra overflaten. Har nå en rot liggende å duppe i vannskorpa, og den liker de å være under litt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Algemiddel dreper ikke bare algene, men også de andre plantene, noe som fører til dårligere opptak av næringsstoffer hos plantene og enda mer alger... Så ikke begynn med sånt... Men fungerer det som du har det nå så er det bra, da har du kanskje riktig balanse mellom planter og fisker, gjør det ikke det, så kan det være en ide å skaffe flere planter, og i tillegg sørge for at de har det bra... ELLER, ta bort alle, og skaffe et superfilter, men da er det ikke sikkert fiskene trives så godt(hvis det er et sånt som gir veldig sterk strøm i vannet)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Planter hjelper til med den biologiske syklusen i et kar. De forbruker bl.a. nitrat (avfallsstoff) fra vannet, og de produserer oksygen i døgnets lyse timer.

Jeg har hatt mange akvarier og greier meg ikke uten planter :) Den dekorative effekten, sammen med det faktum at fiskene får renere vann, klarer jeg meg ikke uten. Jeg har hatt et strengt vannbytteregime, en gang pr uke byttes 20-30%. Nitratnivået stiger uten planter, og i tillegg stiger det faretruende jo større fisketetthet man har i et akvarium. Jo flere fisk, jo mer ammoniakk og nitrat blir det. Og uten plantene til å "suge opp" dette blir problemet enda større, som man jo skjønner.

Planter forbruker altså avfallsstoffene i vannet, og uten planter blir det mer avfallsstoffer og nitrat til at algene kan gro uten konkurranse fra planter.... så det kan hende du vil se en drastisk forverring av algene fremover.

Er det lenge siden du byttet lysrør over akvariet forresten? Husk at lysrørene mister lysutbytteeffekten for plantenes del, lenge før det faktisk slutter å virke. Bytte lysrør en gang pr år ca er en god vane, og sikrer plantene god vekst og trivsel! :) Algene trives med dårlig lys, men plantene gjør det ikke, dermed blir det skjev trivselsfordeling i karet, og algene kan overta.

Sørg for at plantenes behov for lys og næring blir tatt vare på, så vil de ta over og konkurrere ut algene :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Planter hjelper til med den biologiske syklusen i et kar. De forbruker bl.a. nitrat (avfallsstoff) fra vannet, og de produserer oksygen i døgnets lyse timer.

Jeg har hatt mange akvarier og greier meg ikke uten planter :) Den dekorative effekten, sammen med det faktum at fiskene får renere vann, klarer jeg meg ikke uten. Jeg har hatt et strengt vannbytteregime, en gang pr uke byttes 20-30%. Nitratnivået stiger uten planter, og i tillegg stiger det faretruende jo større fisketetthet man har i et akvarium. Jo flere fisk, jo mer ammoniakk og nitrat blir det. Og uten plantene til å "suge opp" dette blir problemet enda større, som man jo skjønner.

Planter forbruker altså avfallsstoffene i vannet, og uten planter blir det mer avfallsstoffer og nitrat til at algene kan gro uten konkurranse fra planter.... så det kan hende du vil se en drastisk forverring av algene fremover.

Er det lenge siden du byttet lysrør over akvariet forresten? Husk at lysrørene mister lysutbytteeffekten for plantenes del, lenge før det faktisk slutter å virke. Bytte lysrør en gang pr år ca er en god vane, og sikrer plantene god vekst og trivsel! :) Algene trives med dårlig lys, men plantene gjør det ikke, dermed blir det skjev trivselsfordeling i karet, og algene kan overta.

Sørg for at plantenes behov for lys og næring blir tatt vare på, så vil de ta over og konkurrere ut algene :)

Nå har Nirm så få og små fisk i det karet at jeg tror det vil gå helt fint med tanke på vannverdier uten planter om han passer på vannbytter og har godt filter.

Men det siste du sier der har jeg også erfart. Om man passer på å gjødsle plantene så de får nok næring klarer de å få overtaket fremfor algene. Algene kan klare seg på mye mindre næring, så om det er lite næring for plantene i vannet vil ofte algene få overtaket, men om det er nok næring klarer plantene å overta og det blir mindre alger. Ellers kan jeg anbefalle amanoreker. De er jævelig effektive på alle typer alger. Og mye framme og morsomme om de er en gruppe.

Edit: Mikkel, før du opp noen yngel av disse pygme-coryene dine? Har lyst på sånne :innocent:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Filteret mitt er godt, og er beregnet på et større kar. Og vannverdier må jeg jo følge med og ta hyppigere bytter nå framover. Men sånn bortsett fra den delen, så ser jeg ikke noe negativt med å ha det planteløst enda. Så får jeg se om jeg får noe større problemer med alger nå, men foreløpig ser jeg ikke noe til de som bodde i javamosen min...

Fiskene mine stortrives nå. De er ufattelig aktive, svømmer masse rundt og leker mye også. Det tar jeg som et trivselstegn på fiskene. Det dekormessige er en smaksak sånn sett, og jeg skal finne noen fler grener å ha i det etter hvert (som kan stikke ned fra overflaten og til bunnen tenkte jeg).

Therese: Det blir noen yngel dann og wann, men jeg lar naturen gå sin gang nedi karet. Tar ikke ut egg for å styre med, og da ser det ut som litt mindre overlever (jeg starta med det i begynnelsen, men ble så mye pes med vannbytter etc), og det forsvinner nok en og annne yngel i slamsuginga da. Så noe diger oppdrett har jeg ikke akkurat. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nattbordakvariet mitt har coryyngel, ancistrusyngel og reker. Der har jeg for det meste røtter, lite planter. Det er javamose og en moseball til rekene i all hovedsak, og alle trives godt.

Du ser jo om fiskene trives eller ikke, så får du heller vurdere opp mot algeveksten senere. :)

Forøvrig er det fler som gjerne vil ha pygmeer. *hint-hint* :whistle: Aeneusene (og ancistrusene, for den del) vil jo vokse ut av nattbordkaret etterhvert, planen var jo å ha pygmeer oppi der.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
    • Det er lett å glemme hvor krevende valpetiden faktisk er. Å holde lek utendørs synes jeg er en fin regel, men ha gjerne tyggeleger tilgjengelig innendørs for å begrense tygging på uønskede ting. Han er jo fortsatt en baby som vokser og oppdager verden i stort tempo. Det er viktig å ha noen rolige dager innimellom, men jeg tenker også at det er viktig å dra litt rundt og oppleve ulike miljøer, treffe ulike folk, underlag, lyder, lukter osv. Dra på oppdagelsesferd ihvertfall et par dager i uken. Lek og oppdagelse i eget tempo er fint. Her går det an å skille mellom kjedelige, korte lufteturer for å gjøre fra seg, og lengre turer for å leke, oppdage og trene litt. Lær valpen tydelig skille mellom disse. Inne tenker jeg også at det er greit å skille tydelig mellom ro og aktivitet. Men såklart, er valpen aktiv så bruk det, tren en kort økt med kontakt eller øvelser, ta en kort pause og en liten økt til, og så prøv å avslutte. Du kan jo gjerne avlutte alle økter med å jobbe med å gå å legge seg i senga/teppet/plassen, så han lærer å gå dit og slappe av etter aktivitet.
    • Hei  Jeg har en chi valp gutt på nå 12 uker .Dette er min andre chihuahua valp . Min forrige ble 12 år. Merker jo at denne valpen er 10 ganger mer hyper en den jeg hadde .   Føler jeg har glemt ut igjen Valpe stadiet .vet jo at det er en periode der man må forvente at det går litt i « hundre «  Den forrige chi var mye roligere og var lettere å roe ned . Håper å få noe råd -føler meg som en nybegynner igjen . Vi er mye ute -leker og han får sosialisering  vi holder lek til utendørs -inne forsøker jeg mental stimulering .Han klarer ikke roe seg inne .Han har nå vært hos meg i nesten 2 uker .Ble veldig raskt husvarm  Han har leker og tygge ting tilgjengelig inne Er det en ide å fjerne leker inne ? Er heller ikke lett å vite om han er understimulert eller overstimulert Håper på noen innspill her for hva som har fungert for andre           
    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...