Gå til innhold
Hundesonen.no

Viktigheten av brudd på utstillingsregler


SiriEveline

Recommended Posts

Skrevet

Selv har jeg hørt om ringsekretærer som slår ned på det, og skrivere som har nektet å skrive frem til dobbelthandling rundt øre på dem avsluttes.

Når jeg begynner å fungere som RS, vil jeg også slå ned på det, så langt jeg kan. Men man har jo da faktisk også andre ting å passe på, som at riktig hunder er i ringen, at reglementet blir fulgt inne i ringen, skriver gjør rett, at utstillere får sløyfene sine.

Da er det forståelig at man rett og slett ikke får med seg at frk X sprayer aloevera i en duk og gnir over hunden sin. Og det er vel nettopp det som gjør at folk driter litt i reglene, fordi man sjeldent blir tatt for det.

En løsning kan jo være å ha funksjonærer som går rundt og passer på slike ting, men nå er det vel sånn at det på en utstilling er nok av andre oppgaver som må gjøres, og allerede et puslespill og få nok personale, om man ikke skal sende ut patruljer til hver ring.

Skrevet

Jeg lurer på en ting, det hender jeg tørker over hundene med våtserviett før vi skal inn i ringen. Da first price :icon_redface: Er det ulovlig?

Skrevet

Men SiriE, om jeg nå skulle ha lyst til å bruke AloeVera på hunden min av en eller annen grunn(jeg gjør aldri noe med pelsen på dem etter at de er badet noen dager før utstilling), og jeg vet at det ikke er lov, så fyller jeg det på en sprayflaske uten merke. Da kan det jo like gjerne være vann for alt du vet. Jeg mener ikke at det skal "være lov", men det er da andre ting (som jeg føler er viktigere) å konsentrere seg mer om, som ringsekretær. Som åpenlys dobbelthandling, for eksempel, eller hunder som står og bjeffer hysterisk i bur rett ved ringen, eller hunder som pisser på folks ting fordi eier står med slakt bånd og prater med folk i stedet for å passe på bikkja si. Eller folk som sitter med bikkja halvveis inne i ringen.

Man kan jo si det sånn, at når alle gjør det, så må man få slått ned skikkelig på det, for at folk skal slutte. Og jeg tror ikke diverse klubber, og NKK, kommer til å vise ut folk fra hallen for å spraye aloe vera e.l. på hunden. Ikke enda iallefall. Kanskje etterhvert? :icon_redface:

Skrevet

Nå skal man puste med magen og roe nybegynnertaktene sine litt, tror jeg. Forbudet mot bruk av produkter i pelsen til hunder har noen formål: Det skal hindre farging av pels, det skal hindre at man forbedrer pelsens struktur/kvalitet (aloe vera gjør neppe noen av delene), og det skal hindre bruk av produkter som er skadelig/plagsomt for hundene. I de svenske utstillingsreglene har man faktisk presisert at produkter som balsamspray og ting som reduserer statisk elektrisitet i pelsen er tillatt - de endrer ikke pelsene til det bedre, men hjelper til for å redusere et problem som oppstår.

MEN - jeg er ganske overbevist om at en del utstillere beveger seg rimelig nær - og over - grensa til hva som er tillatt pelspleie før de skal i utstillingsringen, og DET burde det selvsagt vært slått ned på, men jeg ser det som ganske vanskelig å gjøre det. Ringsekretærene kan ikke være over alt og skal fortrinnsvis konsentrere seg om det som skjer I ringen, ikke utenfor.

Skrevet

Nå er jo ikke dette noe jeg vet noe særlig om men har alltid fått intrykk av at mer rene naturprodukt var mer eller mindre lov, mens det var spray, tusj og andre mer "alvorlige" produkter man var streng på. Har jo lest flere steder at man ikke må bruke shampo/spay som gjør pelsen hvitere men at man fint kan bruke potetmel for det er lov. Det påvirker jo også pelsen så forstår ikke helt hvor folk setter grensen. :icon_redface:

Skrevet

Jeg lurer på en ting, det hender jeg tørker over hundene med våtserviett før vi skal inn i ringen. Da first price :icon_redface: Er det ulovlig?

Ja, det er ulovlig hvis det forandrer struktur eller kvalitet på pelsen. Dvs gjør det blankere, flatere, mørkere, jevnere, etc.

Men... Problemet med f.eks. balsamspray og sikkert også aloe vera-produkter er at det er vanskelig å forby folk å bruke dem i det dagligdagse pelsstellet på hunden. Så kvelden/dagene før utst. kan man såklart bade hunden og bruke balsam, aloe vera, minkolje eller hva det nå skal være.

Så hvis man spruter på en liten "dæsj" på utstillingen - klage innkommer - hårprøve blir tatt og analysert - hvordan skal man kunne skille på det som "naturlig" finnes i pelsen kontra det som ble sprayet på selve utstillingen?

Men selvsagt påvirker det pelsens struktur å bruke balsamspray. ELLERS hadde det jo ikke vært noen vits, liksom.. På min rase brukes det istedenfor hårspray nå - det gjør pelsen noe mykere, men det viktige er at den legger ned hårene, fjerner elektrisitet og pelsen ser sunnere og blankere ut.

Kjemiske tilsetninger som farge, hårspray, etc - har ingen naturlig forklaring i pelsen til en hund.

Men jo, reglene er soleklare - INGENTING skal brukes i pelsen til hunden. Det innbefatter også vann, faktisk.. Troligvis kan det også debatteres at børste og kam vil påvirke pelsens struktur.

Men at det har blitt en enorm forbedring på spraynivået rundt utstillingsringene er det ingen tvil om. Og folk har nå leeeenge begrenset seg. Til tross for at NKK vel ikke har tatt en eneste pelsprøve på manns minne.

Når det gjelder meg selv så har jeg med både vann, balsamspray og OMG-spray på sprayflasker. Men de to siste blir fylt opp med vann for hver/hverannen utstilling, så selv lukten er nå borte. Mistenker at det egentlig er vann, vann og vann i de tre sprayflaskene mine for tiden...

Susanne

Skrevet

Vann og kan også forandre og forbedre pelsstruktur og farge. ser det min egen. Hun har noen litt lysere flekker.... Med vann på blir disse mørkere, og flekkene ser gjevnere ut.

Skrevet

Nå er jo ikke dette noe jeg vet noe særlig om men har alltid fått intrykk av at mer rene naturprodukt var mer eller mindre lov, mens det var spray, tusj og andre mer "alvorlige" produkter man var streng på. Har jo lest flere steder at man ikke må bruke shampo/spay som gjør pelsen hvitere men at man fint kan bruke potetmel for det er lov. Det påvirker jo også pelsen så forstår ikke helt hvor folk setter grensen. :icon_redface:

Tja, potetmel har samme virkningen på en pels som et håndkle - dvs at det tørker fuktige partier. Det setter ikke farge (alt skal selvsagt være børstet/blåst ut av pelsen før man går inn i ringen).

Man kan godt bruke potetmel i svart pels, f.eks. - hvis hunden har blitt våt eller skitten på noen måte.. Tørrshampo og potetmel = vips ren og pen hund!

"Tusj" ? Ingen farging er greit - uansett hva det inneholder.

"Blomstermedisin" for å dope/roe ned hunder likeså. (Opium er også bare fra en blomst)

Så ja, det ER vanskelig å vite helt 110%. Men visse ting er ganske åpenbart, da. Og hvis bare DE tingene opphører, så vil vannspray, natusan balsam for kids, potetmel eller aloe veraspray være å regne som "peanuts" i det store og hele. (Om noe så er jo ingen av dem verken skadlig eller vondt for hunden som individ).

Vi bruker også noe "klin" for å holde luggen på plass. Det de fleste bruker er en form for hårkur (dvs balsam-aktig sak).

Får man bruke balsam når man bader hunden kvelden før - hvorfor ikke påføre litt ekstra på utstilingen? Balsamen ER jo allered i pelsen, liksom...

Susanne

Skrevet

Jeg bruker aloe spray i ny og ne på småen for å forbygge tørrhet/irritasjon og for at jeg har blitt fortalt at det er bra for pelsen (gir sunn /BLANK pels). Jeg tror ærlig talt ikke jeg hadde visst om jeg hadde klart å tatt vedkommende seriøst om jeg hadde fått beskjed om at dette grenset mot "juks" under en utstilling (det samme med våt/fuktig klut / våtservietter)... seriøst... Men klart, jeg er helt for at produkter og lignende som er skadelig / plagsomt for hunden skal slås hardt ned på.

Hilsen "Frk. X" med den knallgrønne Aloe-Flaska :icon_redface:

Skrevet

Så er altså ikke lov å tørke over med våtserviett/fuktig klut?

Jo selvfølgelig er det det. Her må man være litt pragmatisk og ikke lese regler som en annen fundamentalist. Selvfølgelig tørker man fuktig skjegg med potetmel og tørker av skitne poter med en fuktig klut. Vis hunden fra dens beste side uten å prøve å legge til noe som ikke er der fra før, så bør det være greit.

Skrevet

Jo selvfølgelig er det det. Her må man være litt pragmatisk og ikke lese regler som en annen fundamentalist. Selvfølgelig tørker man fuktig skjegg med potetmel og tørker av skitne poter med en fuktig klut. Vis hunden fra dens beste side uten å prøve å legge til noe som ikke er der fra før, så bør det være greit.

Signerer denne.. Bra formulert

Skrevet

Jo selvfølgelig er det det. Her må man være litt pragmatisk og ikke lese regler som en annen fundamentalist. Selvfølgelig tørker man fuktig skjegg med potetmel og tørker av skitne poter med en fuktig klut. Vis hunden fra dens beste side uten å prøve å legge til noe som ikke er der fra før, så bør det være greit.

Hehe, så bra :icon_redface:

Gå inn i ringen med flassbombe (stressflasser endel) er jo ikke akkurat representativt

Skrevet

Jeg bruker vanlig mikrofiber klut som er fuktet med vann. Denne bruker jeg på mine korthårshunder og ønsker noen å ta prøver av den, så vær så god:)

Guest Gråtass
Skrevet

I "gamle dager" så brukte man et pusseskinn på dobermann og boxer, så de skulle ha pen og blank pels. Sikker på at det funker fortsatt jeg.

Skrevet

I "gamle dager" så brukte man et pusseskinn på dobermann og boxer, så de skulle ha pen og blank pels. Sikker på at det funker fortsatt jeg.

Det bruker jeg på Hampus og Gåttfred fortsatt.

Litt sen sånn jeg, følger visst ikke med i utviklinga... :icon_redface:

Skrevet

Funker som bare dèt på Moxy (boston terrier) i alle fall - hun blir speilblank!

Men IKKE hvis hun er nybadet. Tror det må være litt naturlig fettstoffer i pelsen for at det skal bli skikkelig blankt.

Susanne

Skrevet

Som kommende ringsekretær er det absolutt ikke dette jeg kommer til å bry meg mest om, selvom noen Nowisclee og Siri f.eks. har fått inntrykk av det.

Akkurat som jeg skrev i mitt første innlegg i tråden, så er det hva som foregår innenfor ringen som er hovedansvaret. Men ser man åpenlyst at det foregår slik påvirkning av hundens pels så sier man ifra. Akkurat samme med dobbelthandling.

Men man avbryter ikke utdeling av sløyfer eller annet arbeide for å "kjefte" på folk på utsiden.

Dette handler mer om etikk og moral, og jeg må jo si at jeg syntes det er litt forkastelig at man ikke klarer å følge regler, det som virkelig går over grensen. Aloevera spray og vann og slikt er vel mer diskuterbart, men jeg tenker litt sånn at om man prøver å skjule det man gjør, så er man vel selv klar over at det ikke går overens med utstillingsreglementet, og burde unngå det.

Skrevet

Men man avbryter ikke utdeling av sløyfer eller annet arbeide for å "kjefte" på folk på utsiden.

Sikkert OT, men du vil etter hvert oppdage at du som ringsekretær skal være tre steder på en gang :icon_redface:

Du skal stå ved dommerbordet for å følge halvt med på at skriver noterer nøyaktig det dommer skriver, og stå klar for å dele ut sløyfer etter igjen å ha forklart dommeren forskjellen på excellent og CK, samt oversette om utstiller ikke skjønner den utenlandske dommerens spørsmål eller beskjeder.

Du skal stå midt i ringen og langs ringsidene for å hanke inn nestemann i klassen, eventuelt for å kalle inn de med excellent til plassering, eventuelt kalle inn neste klasse til innledende runder.

Og jaggu skal en også stå tilgjengelig for å kunne hjelpe uerfarne utstillere som ikke har stilt hund før, svare på om tidsskjemaet sprekker, justere tidsskjemaet fordi valp og voksen er i to ringer og kræsjer for de som har begge deler, svare plassjef om dere blir ferdig til gruppene begynner, svare den uerfarne utstilleren som lurer på hva sløyfene de fikk betyr, og deretter forklare veien til do.

Og parallelt med dette skal en ha øyne i nakken og følge litt med på alle fire ringsider - skjer det noe en må ta tak i? Dobbelthandling? Unødvendig/ulovlig pelspleie? Hund som har sittet alene i bur og bjeffet i tyve minutter? En etterlatt bæsjeruke ingen føler ansvar for? Menneske som faller om og trenger førstehjelp? To hannhunder som barker i hop? Småbarn som plutselig befinner seg midt i ringen mens syv hannhunder løper om certet?

Utdeling av sløyfer og det som skjer inni ringen, det er en (pitte)liten del av jobben :lol:

Skrevet

Klart Emma, og det er jeg klar over, tro meg jeg observerer så godt jeg kan på hver eneste utstilling, deler erfaringer med andre osv. Samt at jeg får muligheten til å prøve meg skikkelig når jeg begynner med elevarbeidene :icon_redface:

Men også derfor jeg sier at man må prioritere alt ettersom, og hovedansvaret ligger jo i ringen.

Skrevet

:lol: Og dette velger man å drive med. :lol:

Neida, tulla bare. Men det virker passe stressende, det må jeg innrømme. :aww:

Hehehe, det er sjelden alt skjer på en gang, da :icon_redface: Men ja, jeg er i hvert fall rimelig sliten etter en dobbeltutstilling.

Men, det er givende og lærerikt også. Jeg får høre dommeren diktere en hel del kritikker og lærer dermed en del. Noen ganger forteller dommer deg ting ikke utstillerne får høre, for eksempel når dommer står i midten av ringen og skal plassere, og tenker litt høyt som jeg får høre på - kjempelærerikt, hva skiller klinten fra hveten? En kan jo også sammenligne egen gutgefühl/kunnskap med dommers - jeg ville gitt den hunden en good, hva gjør dommeren? Jeg anser den hunden som en vinner, hva gjør dommer? (Så må jeg understreke at jeg ALDRI forsøker å påvirke dommer, sier hva jeg ville gitt eller lufter slike tanker, heller ikke på egen rase, selv om en av og til dør etter å få høre hva dommer tenkte der)

En treffer og kan bli kjent med mange koselige mennesker, både dommere, annet ringpersonell og utstillere.

Er en generelt interessert i hund, anatomi, rasedetaljer og rasekunnskap, er det en givende tjeneste.

Og om en i tillegg er litt machocistisk, liker å veilede og yte service, har litt logistisk sans i hodet og har sansen for å koordinere og gjennomføre, passer det godt.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
    • Hei! Etter å ha kranglet med vår golden retriever hanhund nesten hver dag i ett år så oppdaget jeg dette forumet! Skal prøve å gjøre en lang historie kort. Vi har en golden gutt på 14 mnd som vi plages med. Han er en nydelig hund på alle mulige måter men siden vi fikk han har vi slitt med et og samme problem. Han klikker totalt på tur. Å ikke sånn "han biter i båndet å bjeffer på hunder osv" men ut av det blå så ser han totalt svart å flyr på oss i full kraft. Vi kan gå en kort tur, lang tur, sent eller tidlig, spiller ingen rolle. Ca 85% av turene våre ender i ganske heftige basketak. Vi har vært på valpekurs og grunnkurs og i tillegg hatt 3 ulike hundetrenere hjemme hos oss for å prøve å hjelpe oss. Ingen av de har klart det. Instruktørene på hundekursene fikk også sett noe av adferden hans å mente de kjente det igjen men at han ville vokse det av seg. Trenerne vi har hatt på hjemmebesøk har hatt forskjellige teorier om hvorfor og hvordan det kan løses men ikke noe som har løst problemet.  Vi har forsøkt en hver korrigering vi kan komme over. Vi har avledet, flyttet fokus, godbit søk, distrahere han med leker for å få han til å snappe ut av det. You name it, we've tried it. Vi har også forsøkt å "ta han" ved å fysisk sette han mellom beina våre å holde han fast, men han legger seg ned å biter oppover. Vi har tatt han i nakken, vi har nesten satt oss på han. Ikke for å skvise han men for å få kontroll på han. Vi ser at alle fysiske metoder gjør bare vondt verre. Han eskalerer å blir verre. Problemet er at vi ser ingen mønster i angrepene hans, vi kan gå på fine turer å tro at dette blir en vellykket tur men på 0,5 sekunder så snur han å flyr på oss. Han er 40kg å biter oss i armer, bein, hetten på jakken oppi nakken. Vi har prøvd å stå på båndet men til ingen nytte, han hugger tak i legger og ankler. Den eneste metoden som "funker" er å få bindt han i en lyktestolpe og skape avstand melllom oss å bli stående. Der kan vi bli stående lenge. Til vi tror han har roet seg, forsøker å gå videre å så begynner han igjen å vi binder han på nytt. Har vi ikke en stolpe tilgjengelig så har vi et større problem. Vi har tatt opp dette med flere og de fleste svarer at han vil vokse det av seg å vi må være tålmodige osv, og det kan jeg forstå og være enig i til en viss grad. Men ingen har egentlig sett hvor ille det er til tider. Kan forstå at mye av tullet en unghund gjør er pga alder og umodenhet, men dette er et ekstremt nivå. Å vi kan nesten ikke forstå at dette skal gå over med alderen da det ikke har blitt noe endring i oppførselen hans på ett år, det har bare blitt verre etterhvert som han har blitt eldre. Vi får nye blåmerker å skader på hud og klær hver dag å har ikke "tid" til å vente han ut mer - vi er desperate etter noe som funker kvikt. Det eneste "verktøyet" vi har som faktisk snapper han ut av anfallet er en kompostgrind som han fikk respekt for da han var liten, fordi den veltet. Så om han klikker inne så trengs ikke mer enn å ta i den før han snapper ut av det. Men kan naturligvis ikke gå rundt med den på tur..   Nå ble dette veldig langt, å jeg vet at det er mange ting og detaljer som kunne vært med, men da blir dette en liten novelle. Det vi lurer på er om noen har opplevd lignende å har råd å komme med? Eller eventuelle adferdskonsulenter å anbefale som har ordentlige metoder og erfaringer med denne typen oppførsel? Det er helt tydelig at positiv forsterkning ol. ikke har noen effekt i dette tilfellet. Her må det til en metode som trenger igjennom utbruddet hans.  Håper med dette at noen har kan dele erfaringer eller råd, eller bare en dialog. Å spørr gjerne om noen tenker at detaljer som ikke er med i teksten min er relevant 🙂 Som sagt kunne teksten vært x5 så lang, men frykter at folk ikke gidder å lese da   Legger til at han har vært til flere vetrinærtimer, både kontrolltimer og øvrig, ingenting å bemerke. Vi har begge vokst opp med Golden Retriever og ingen av oss (eller familiene våre) har vært borti den samme adferden. Ikke i denne graden i hvertfall. 
    • Ja, ingen av de du nevner er spesielt enkle å trene eller har lite lyd ihvertfall. Med unntak av whippet og basenji som ikke bjeffer mye, men basenji har ulingen sin. Spanieler luker nok mer hund, og de fleste hunder med underull vil lukte mer enn en puddel. Du kan jo se på de andre vannhundene? Lagotto har hatt mye dårlig gemytt, men portugisisk vannhund er en av mine favoritter som jeg så en del av da jeg drev aktivt med hundesport.
    • Jeg brukte for det meste lek som belønning med puddelen, han krevde en del aktivisering men han begynte ikke å bli destruktiv eller pipete om jeg var litt treg en dag eller to, det var greit. I tilfelle det er interessant har jeg en video av en ekstra lang treningsøkt ute en kveld da han trengte litt ekstra hjelp til å få ut energi. Slikt går helt fint, så lenge hunden ikke sier ifra ved å ødelegge ting 😅   Kan jo hende det blir puddel igjen, men kjekt med input i tilfelle det var noe jeg ikke hadde vurdert. Spaniel var ikke på radaren min, vet ikke om det inntrykket jeg har av dem er helt riktig for meg. Og en tråd jeg fant her inne snakket om at de luktet sterkt for noen, det gjør meg litt skeptisk, lukt er grunn til at jeg ikke ville hatt Golden retriever feks 🫣 Korthår collie så jeg på for en del år tilbake men falt ikke helt i smak. Vurderte også chodsky pes, basenji, lundehund, sort elghund, whippet etc, veldig forskjellige raser med forskjellige behov 😅 
    • Det kommer jo litt på ambisjonene mtp lydighet og sånt også. Hunder som er lette å trene krever ofte også mer aktivisering.  Med labrador er det på godt og vondt mye matfokus, det er et godt verktøy i treningen, men også en utfordring. På samme måte som at mange pudler er kresne og vanskeligere å belønne med mat. Spaniel er generelt også mer matglade, men kanskje ikke så ekstreme som labrador.  Gjeterhundrasene har ofte også en del stress, og gjerne lyd med det.  Korthårscollie er en av de jeg synes er litt annerledes og som er ok hunder på aktivitet, de røyter en god del, men ikke noe pelsstell utover børsting og støvsuging. Jeg er litt usikker på lydnivå der. Men kan være verdt en titt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...