Gå til innhold
Hundesonen.no

Holde hannhunden hemmelig


Petra

Recommended Posts

Noe OT, men jeg selger ikke valper med garanti. Vi har cirka 20 prosent HD på rasen, vi vet ikke hvor mye som er arv og miljø, og jeg tør ikke selge til valpekjøpere som forventer at deres valp blir HD-fri eller andre forventninger jeg ikke vet om jeg kan innfri.

Tispa mi er fra et kull hvor alle er fri fram og bak, men hun kan jo få valper med HD lell.

Bare for å presisere, jeg snakket om å stille krav til FORELDREDYRENE, ikke valpene. Kunne ha formulert meg bedre der :P

Men om du tok kontakt med meg for å sette deg på valpeliste, kan jeg love deg at vi hadde snakket sammen en god del før du i det hele tatt fikk lov til å komme på den valpelista. Jeg noterer ikke ned enhver som tar en tøddel av kontakt, som spammer ut fellesmailer med minimal info eller nevner i forbifarten at det hadde vært gøy med valp etter tispa mi. Jeg noterer folk som tar skikkelig kontakt, hvor vi prater og jeg kan bli kjent og finne ut om denne personen er en jeg kan selge valp til. Og gjennom denne kommunikasjonen ville du jo hatt fin mulighet til å spørre om hva jeg ser etter i en hannhund, og om jeg følte du var seriøst interessert kunne jeg jo også fortalt hvem hannen ser ut til å bli.

Akkurat, men har jeg sagt noe annet da? :P Altså, da jeg startet tråden trodde jeg at INGEN fikk vite noe før oppdretter var klar for å offentligjøre valget sitt, men mange har jo nå forklart meg at det er mulig å få inside information om en virker seriøs nok.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vil bare signere det som har blitt sagt tidligere her.

Det er mange grunner til at hannhund blir holdt "hemmelig", men som oftest er det fordi oppdretter vil at alt skal være klappet, klart og gjennomført, før man evt. legger det ut på hjemmesiden.

Det er et ganske så gjengs tema i de fleste hundemiljø, at folk er mer ute etter å finne noe "dritt" enn å spørre oppdretter direkte selv. Og da er det veldig fort gjort at det blir laget historier om hannhunden - som ikke har hold i virkeligheten - dersom den blir byttet ut.

Og det er ikke heller alltid man har alt 100% klart før løpetiden er i gang og tispen skal pares. Om man skal reise ut av landet, inseminere e.l. så er det mange ting som må klaffe. Og da har man også gjerne en "backup" i bakhånd.

Jeg har selv opplevd å være uheldig ifht. å "miste" hannhunder av ulike årsaker, ene gangen ble ikke paringen annonsert før dagen før jeg reiste og paret med "backupen", og denne gangen måtte jeg igjen bytte hannhund, pga en "bagatell", men denne hannen hadde jeg annonsert og måtte bytte på hjemmesiden min. Heldigvis har det ikke blitt noe prat om det i etterkant, men har fått flere henvendelser med spørsmål om hva som var galt med hannhunden siden han ble byttet ut med en ganske tett slekting (halvbror/fetter, noe som igjen sier seg selv at det er linjene jeg var ute etter :P )

Men en oppfordring til alle potensielle valpekjøpere til alle slags raser; Om dere virkelig er interessert i rasen, tispelinjen etc. så send en mail eller ring oppdretter, før dere stempler vedkommende som useriøs, "hemmeligholder" osv. det er faktisk veldig mange seriøse og ærlige folk som er oppdrettere.... (og dette var selvsagt ikke spesifikt rettet mot noen her)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare for å presisere, jeg snakket om å stille krav til FORELDREDYRENE, ikke valpene. Kunne ha formulert meg bedre der :P

Ah, da misforsto jeg, jeg trodde du mente valpekjøpere med (urealistiske) forventninger og ambisjoner til en valp, som ønsker IT-valpen.

Akkurat, men har jeg sagt noe annet da? :P Altså, da jeg startet tråden trodde jeg at INGEN fikk vite noe før oppdretter var klar for å offentligjøre valget sitt, men mange har jo nå forklart meg at det er mulig å få inside information om en virker seriøs nok.

Nei, jeg ønsket bare å understreke at det er forskjell på hva en kan få vite som seriøs interessert og hva som gjøres offentlig for hele verden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har en rase med voldsomt sprik på alle fronter. Man kan få digre, "små", massive, spinkle, slappe og våte, tørre, stødige, ustabile/nervøse, kort rett pels, lang fluffy pels, HD og AA eller ikke, på avlsdyrene. Og det er slett ikke sånn at typene nødvendigvis matcher hverandre, eller at kombinasjon nummer to er etter HD-fritt selv om nummer en er det. Det er fryktelig frustrerende for en som meg, som vet hva jeg vil ha, men ikke kan ikke kan velge meg ut oppdrettere og bare vente på kull, det er kombinasjonene jeg må se på. Når jeg da kommer over beskjeder om at tispe Y skal parres, men ikke med hvem, så gir det meg null og niks. Tispa er fin, etter linjer jeg liker, frisk - men hva om de parrer henne med en type jeg overhodet ikke liker (men som vinner mye på utstilling), med HD C? Siden det er så innmari mye å velge i og følge med på, så surfer jeg som regel bare videre og glemmer kanskje å sjekke tilbake senere.

Nå hører det med at jeg er kravstor da, jeg vil gjerne kunne se utifra oppdretters hjemmeside og tidligere kombinasjoner om de kan være aktuelle i fremtiden (det er de få som er forholdsvis konsekvente i sin avl). Dermed går anonyme hjemmesider med lite spesifikk info rett i glemmeboka og jeg velger å fokusere på de jeg slipper å leke detektiv eller journalist med.

Poenget mitt er altså: man kan faktisk gå glipp av valpekjøpere på den måten, og kjøperne kan selvsagt gå glipp av en bra hund.

Jeg forstår dog poenget deres, absolutt. Særlig det med mistenksomhet mot hannen som byttes ut - dog er jeg for total åpenhet jeg da, og hvis man opplyste folk om hvorfor så ville det jo ikke blitt mye å spekulere i. :P

Jeg hadde blitt veldig fornøyd om det i det minste kunne stå hva slags hannhund som skal brukes, hva man ser etter i partneren - kommer han til å være HD fri, ønsker man å sikte mot en hannhund som er stor for å bedre liten størrelse, tørr hannhund fordi tispa er i overkant "våt", hva er målet med kombinasjonen, rett og slett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Oppdretteren min i Finland er en slik en som annonserer hannhund i lang tid før paring (gjerne et år i forveien). Det betyr også at det ikke er uvanlig at hun endrer hanne og går for en annen. Det har aldri falt meg inn at årsaken skulle være at den første hannen er for dårlig eller at det er dårlig reklame for han. Som potensiell valpekjøper tenker jeg heller at oppdretteren har bestemt seg for å prioritere andre sider ved kombinasjonen, kanskje har tispen utviklet seg annerledes enn forventet osv. Som valpekjøper har jeg ihvertfall alltid satt pris på å bli løpende oppdatert på planlagte paringer og finner det lettere å vurdere å skaffe valp ut i fra en oppdatert og informativ hjemmeside enn fra en som holder kortene tett til brystet :-).

Har kjørt samme opplegget selv og endret hannhund på hjemmesiden min etter "halvgått løp", ikke fordi den første er en dårlig hanne (tvert imot er han en av de aller beste jeg har møtt når det gjelder gemytt bl.a.) men fordi den andre etter nøyere vurdering kanskje er en litt bedre match til akkurat den tispa.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må innrømme at jeg ikke skjønner greia med å måtte vite hannhunden et år i forveien :wub: Man veit vel sånn ca når man vil ha valp? Man veit vel sånn ca hva slags tisper som er interessante? Eller hvilke oppdrettere som er interessante? Når tispa er parra, så er det 9 uker drektighet pluss 8 uker før valpen er leveringsklar - man klarer vel å avgjøre om man er interessert i en kombinasjon eller ikke på de ukene, vel?

Men nei, jeg tenker ikke så mye over om en oppdretter bytter hanne. For å være helt ærlig, så syns jeg det er "rarere" når de veit hva slags hannhund de kommer til å bruke på ei tispe om 1 til 2 år, det er mye som kan skje på den tiden, liksom. Men om jeg ser at de planlegger en kombinasjon om 1 eller 2 år, så tar jeg høyde for at det kan forandres, nettopp fordi at det er mye som kan skje på den tiden. Så for meg er det ingen biggie hverken å få vite om en kombinasjon år i forveien, eller at hannen byttes ut. Jeg er en ganske laidback valpekjøper, tydeligvis :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må innrømme at jeg ikke skjønner greia med å måtte vite hannhunden et år i forveien :) Man veit vel sånn ca når man vil ha valp? Man veit vel sånn ca hva slags tisper som er interessante? Eller hvilke oppdrettere som er interessante? Når tispa er parra, så er det 9 uker drektighet pluss 8 uker før valpen er leveringsklar - man klarer vel å avgjøre om man er interessert i en kombinasjon eller ikke på de ukene, vel?

For noen (f.eks for folk som selv er oppdrettere) så planlegger man gjerne nyanskaffelser flere år fram i tid :-). Selvfølgelig MÅ man ikke vite om absolutt alle kombinasjoner minst ett år i framveien men om man blir tilbudt den informasjonen så takker man jo ikke nei heller :-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For noen (f.eks for folk som selv er oppdrettere) så planlegger man gjerne nyanskaffelser flere år fram i tid :-). Selvfølgelig MÅ man ikke vite om absolutt alle kombinasjoner minst ett år i framveien men om man blir tilbudt den informasjonen så takker man jo ikke nei heller :-)

Jo takk, jeg snuser jevnlig på tanken om å drive oppdrett selv, så jeg veit hva det vil si å se etter potensielle avlshunder. Jeg skjønner allikevel ikke hvorfor man må vite en kombinasjon et år i forveien allikevel. Mulig jeg er litt mer impulsiv enn andre..

Det er mulig jeg bare har flaks med valg av rase, men jeg syns da det dukker opp interessante kombinasjoner med jevne mellomrom, så kan man ikke kjøpe valp fra den ene kombinasjonen, så får man kjøpe fra en annen, da. Om det skulle være sånn at det er en once in a lifetime-kombinasjon, så finner man vel en mulighet til å kjøpe den valpen allikevel. Og skulle man absolutt ikke kunne kjøpe valp fra en once in a lifetime-kombinasjon, så får man jo håpe at de valpene går videre i avl, så man evt kan kjøpe avkom fra de - for med tanke på oppdrett, så er det vel stort sett linjene som er interessante, ikke nødvendigvis valpen i seg selv, sant? For sånne valper veit man ikke om man finner i en i utgangspunktet interessant kombinasjon heller, før de faktisk er født og har blitt noen uker.

Så igjen, jeg skjønner ikke at det skal være sånt stress å vite hvem som parrer hva og hvor. Jeg følger jevnlig med hos både oppdrettere og hannhundeiere som jeg syns har interessante hunder, så da veit jeg jo at når interessante Bischa hos oppdretter Whatever skal ha valper, så kan det hende at det er noe jeg kanskje ønsker valp fra, alt ettersom hvilken hannhund de velger.

Og som vi har sett i denne tråden, så er det jo stort sett bare å spørre. Er man interessert nok, så finner man jo ut ting selv om det ikke er annonsert noe sted, liksom..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For noen (f.eks for folk som selv er oppdrettere) så planlegger man gjerne nyanskaffelser flere år fram i tid :-). Selvfølgelig MÅ man ikke vite om absolutt alle kombinasjoner minst ett år i framveien men om man blir tilbudt den informasjonen så takker man jo ikke nei heller :-)

Det er mulig jeg bare har flaks med valg av rase, men jeg syns da det dukker opp interessante kombinasjoner med jevne mellomrom, så kan man ikke kjøpe valp fra den ene kombinasjonen, så får man kjøpe fra en annen, da. Om det skulle være sånn at det er en once in a lifetime-kombinasjon, så finner man vel en mulighet til å kjøpe den valpen allikevel. Og skulle man absolutt ikke kunne kjøpe valp fra en once in a lifetime-kombinasjon, så får man jo håpe at de valpene går videre i avl, så man evt kan kjøpe avkom fra de - for med tanke på oppdrett, så er det vel stort sett linjene som er interessante, ikke nødvendigvis valpen i seg selv, sant? For sånne valper veit man ikke om man finner i en i utgangspunktet interessant kombinasjon heller, før de faktisk er født og har blitt noen uker.

Så igjen, jeg skjønner ikke at det skal være sånt stress å vite hvem som parrer hva og hvor. Jeg følger jevnlig med hos både oppdrettere og hannhundeiere som jeg syns har interessante hunder, så da veit jeg jo at når interessante Bischa hos oppdretter Whatever skal ha valper, så kan det hende at det er noe jeg kanskje ønsker valp fra, alt ettersom hvilken hannhund de velger.

Og som vi har sett i denne tråden, så er det jo stort sett bare å spørre. Er man interessert nok, så finner man jo ut ting selv om det ikke er annonsert noe sted, liksom..

Veldig enig med 2ne.

Om en er oppdretter, tenker jeg at en er mer opptatt av å få de rette linjene enn å få en valp til sommerferien 2014.

Jeg snuser for eksempel på ny valp, og kunne fått valp fra et kull som leveres rundt St. Hans, og det er jo en fin tid å få valp på. Men jeg foretrekker den andre kombinasjonen oppdretter skal gjøre, som vil gi levering kanskje januar-februar neste år. Det er slettes ikke like gunstig i forhold til å få valpen stueren, ferieavvikling, osv osv - men jeg liker avlsdyrene på den kombinasjonen bedre, og da får jeg til å ha valp da, om jeg vil.

(Men dette er bare på snusestadiet, og det er per i dag min C-plan om min A og B-plan slår feil)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

JSå igjen, jeg skjønner ikke at det skal være sånt stress å vite hvem som parrer hva og hvor.

Ikke noe stress, men som sagt moro og av og til litt nyttig for oss nysgjerrige å vite når vi surfer rundt på diverse oppdretteres hjemmesider :-).Ellers ser jeg fordeler og ulemper både ved å vente med å oppgi far og ved å annonsere tidlig, har ingen sterke meninger om det, og ikke noe som er verd å krangle noe særlig om egentlig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...