Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvilke fòrtyper kan jeg bruke?


SCRM

Recommended Posts

Skrevet

Hei..

Hunden min er ekstremt allergisk mot: Storfe, gris, lam, and, kylling og melk.

Nå fòrer jeg på Hill`s laks og ris, men leste på innholdet at det inneholder tørket kylling kjøtt, noen hunden ikke tåler..

Noen som har et fòr forslag på hva jeg kan bruke? Jeg har sett litt rundt og fant etfòr med egg og ris, det inneholdt ikke noe form for hverken kylling eller storfe fett/tørketkjøtt.. Men er det noen som har efraring med dette fòret?

Kan legge til at hun tåler kalkun og laks av kjøtt, hun tåler også hvete, bygg og slike ting.

Tar imot alt av tips og råd.. :wub: Takk:D

Skrevet

Oi, det var litt av hvert, det! Spesielt med ingredienser som er så vanlig å bruke. Tok dere forresten en test hos veterinæren?

For jeg tviler på at du finner noe tørrfôr uten de ingrediensene, og da må du nesten bare prøve deg frem og fôre ren BARF, kanskje? Min tidligere golden tålte ikke korn og kylling/kalkun. Veterinæren kunne ramse opp masse han kunne være intollerant mot, og da prøvde jeg rett og slett meg på elimineringsmetoden. Det vil si å tilsette en og en proteinkilde (det tar lang tid, altså ...), for så å finne ut hva man faktisk kan gi etterhvert, og sette sammen måltidene etter det.

Skrevet

Så trasig at hunden din er allergisk mot så mye - har vært igjennom samme prosessen med den forrige hunden min og Eukanuba dermatosis som er basert på hvit fisk og poteter gav han flere år ekstra. Dermatosis er et veldig bra allergifôr, men siden det kun selges hos veterinær er det dessverre noe dyrere enn vanlig hundefôr.

Skrevet

Må bare spørre; hvordan er disse allergiene fastslått?

Hun har plagdes med ørene ganske lenge, blitt rød å irritert, klødd mye.. Så jeg tok henne med til veterinæren og de oppdaget at hun hadde gjærsopp i ørene, å den kommer av allergiske reaksjoner.. Det ble så tatt blodprøve hos veterinæren som sendte den videre til undersøkelse.. Så fikk jeg svar når de hadde det klart..

Skrevet

Oi, det var litt av hvert, det! Spesielt med ingredienser som er så vanlig å bruke. Tok dere forresten en test hos veterinæren?

For jeg tviler på at du finner noe tørrfôr uten de ingrediensene, og da må du nesten bare prøve deg frem og fôre ren BARF, kanskje? Min tidligere golden tålte ikke korn og kylling/kalkun. Veterinæren kunne ramse opp masse han kunne være intollerant mot, og da prøvde jeg rett og slett meg på elimineringsmetoden. Det vil si å tilsette en og en proteinkilde (det tar lang tid, altså ...), for så å finne ut hva man faktisk kan gi etterhvert, og sette sammen måltidene etter det.

Ja, har tatt test hos veterinæren.

Skrevet

Jeg synes også det hørtes lurt ut om du prøver orijen 6 fresh fish fóret :huh: Selv hatt allergisk hund som reagerte likt som din, konstant ørebetennelse pga. kraftig allergi, og noen ganger diaré-anfall om hun fikk noe annet enn spesialfór. Hun fikk Hills prescription Diet z/d, kjøpt hos vet. Det fungerte ganske bra, men om jeg hadde hørt om orijen på den tiden skulle jeg ønske vi hadde forsøkt det.

Skrevet

Pro Plan Laks inneholder kyllinghydrolysat. Dette vil si at proteinet er spaltet ned slik at immunforsvaret ikke skal reagere på det fordi det ikke gjenkjenner proteinet.

Ellers har RC kommet med en ny fortype som heter "Skin" som er fra veterinærdietten deres.

RC har også hypoallergenic. Det er basert på kylling, men igjen spaltet ned slik at ikke kroppen skal kjenne igjen proteinene og dermed reagere allergisk.

Vom og Hundemat har jo også en versjon basert på laks.

Ellers kan du jo begynne med BARF og fore på det hunden tåler.

Skrevet

Hun har plagdes med ørene ganske lenge, blitt rød å irritert, klødd mye.. Så jeg tok henne med til veterinæren og de oppdaget at hun hadde gjærsopp i ørene, å den kommer av allergiske reaksjoner.. Det ble så tatt blodprøve hos veterinæren som sendte den videre til undersøkelse.. Så fikk jeg svar når de hadde det klart..

Blodprøver er dessverre helt upålitelige når det kommer til å finne ut av matallergi/intoleranse.

De viser ofte at hunden er "allergisk" mot ting den faktisk ikke reagerer på (fordi det finnes antistoffer).

Eksklusjonsdiett vil gi klarere svar, og jeg vil tro at du finner ut i andre enden at hunden din ikke ER allerisk mot alt du har listet opp, og da står du litt friere i forhold til matvalg.

Skrevet

Blodprøver er dessverre helt upålitelige når det kommer til å finne ut av matallergi/intoleranse.

De viser ofte at hunden er "allergisk" mot ting den faktisk ikke reagerer på (fordi det finnes antistoffer).

Eksklusjonsdiett vil gi klarere svar, og jeg vil tro at du finner ut i andre enden at hunden din ikke ER allerisk mot alt du har listet opp, og da står du litt friere i forhold til matvalg.

Synes det er rart at veterinæren anbefaler meg og ta en blodprøve hvis det ikke stemmer.. :aww: Hun har blitt bedre i ørene etter at jeg sluttet å fòre på kylling og ris, noe hun gikk før prøven ble tatt..

Skrevet

Synes det er rart at veterinæren anbefaler meg og ta en blodprøve hvis det ikke stemmer.. :aww: Hun har blitt bedre i ørene etter at jeg sluttet å fòre på kylling og ris, noe hun gikk før prøven ble tatt..

Og min veterinær fraråder slike blodprøver, nettopp fordi de er villedende. Jeg har vurdert å få tatt en likevel, bare for å se. Jeg regner med at den vil komme tilbake med ganske mange allergier. De fleste jeg har hørt om som har fått utført allergitest har slått ut på både gress, husstøvmidd, diverse fôremner og tilogmed andre dyr, mens man vet at hunden faktisk ikke er allergisk eller overfølsom mot disse tingene. En allergiblodprøve teller antistoffer (titer), den sier ingenting om hundens faktiske reaksjon.

Det finnes bare en måte å finne ut hva hunden faktisk reagerer på å få i seg, og det er eksklusjonsdiett - man gir et fôremne om gangen over tid og legger gradvis til flere og ser etter reaksjon. Jeg nevner det først og fremst fordi den lista du kom med er ganske lang, og hvis hunden faktisk tåler noe av det helt fint, så er det synd å måtte gå unødvendige omveier pga. en blodprøve.

Angående det at hun er bedre nå - det er mer i et fôr enn kylling og ris, det kan være kylling, ris, en kornsort eller noe annet som utgjør forskjellen (eller en kombinasjon). Hva fôres hun på nå? Og er hun BRA eller "bare" bedre?

Etter å ha fått kløende hund på alle tørrfôr, prøvde jeg til slutt et uten hvete (uten å ta hensyn til resten av sammensetningen) fordi jeg regnet det som en sannsynlig mistenkt og da kom ikke kløen, så da vet jeg at han med all sannsynlighet er allergisk mot det.

Ikke akkurat eksklusjonsdiett, og han kan godt ha flere allergier som jeg ikke vet om.

Skrevet

Jeg lurer også på om hun fungerer fint på d/d-foret nå? Er hun bedre enn hun var, men får tilbakefall, eller er hun symptomfri nå?

Vi bruker sjelden for-allergi blodprøver, for der er som sagt over her, upålitelige. Vi bruker også elliminasjonsdietten. Siden vi bruker Hill's blir de satt på z/d i åtte uker. Blir de sa mye bedre ( eller helt bra ) får man en sterk indikasjon på at de er for-allergiske. Så kommer jobben i å finne ut hva som funker og hva som IKKE funker. Det man da gjør er å bruke z/d som basis, for så og tilsette en ingrediens av gangen over tid. F.eks rent kyllingkjøtt.

Kommer symptomene tilbake slutter man med kylling og forer bare på z/d til hunden er fin igjen. Så prøver man ut en ny proteinkilde, f.eks storfekjøtt, laks osv.

Man kan også tilsette annet tørrfor på lik linje med proteinkilder, men som sagt ovenfor så er det mye annet i et tørrfor også, så da vet man ikke HVA den reagerer på, bare at den ikke funker på DET foret.

Jeg ser at en del av de som har verst for-allergi ender opp med og fore på z/d hele tiden. Dette fungerer de på, og de er så glade for at hunden endelig er frisk at dette veier mye mer enn den ekstra prisen på z/d. Vi har ei med en labrador ( velig oppegående dame! ) som kjører 10 mil en vei for å kjøpe z/d for endelig har hun fått hunden sin tilbake. Hun har i flere år prøvd diverse, tatt masse blodprøver og fått beskjed om hva den tåler/ ikke tåler. Men det var umulig for henne og finne et for som passet for hennes hund.

Så man må bare prøve seg fram, men om om hun funker på d/d, og du vil bytte fordi at innholdsdeklarasjonen sier at hunden ikke tåler foret ville jeg ventet og sett. Det er ikke sikkert at hennes immunforsvar klarer og avdekke akkuart dette innholdet når det andre i foret fungerer så bra.

Men om hun ikke funker må du jo lete etter noe annet :aww:

Skrevet

Og min veterinær fraråder slike blodprøver, nettopp fordi de er villedende. Jeg har vurdert å få tatt en likevel, bare for å se. Jeg regner med at den vil komme tilbake med ganske mange allergier. De fleste jeg har hørt om som har fått utført allergitest har slått ut på både gress, husstøvmidd, diverse fôremner og tilogmed andre dyr, mens man vet at hunden faktisk ikke er allergisk eller overfølsom mot disse tingene. En allergiblodprøve teller antistoffer (titer), den sier ingenting om hundens faktiske reaksjon.

Det finnes bare en måte å finne ut hva hunden faktisk reagerer på å få i seg, og det er eksklusjonsdiett - man gir et fôremne om gangen over tid og legger gradvis til flere og ser etter reaksjon. Jeg nevner det først og fremst fordi den lista du kom med er ganske lang, og hvis hunden faktisk tåler noe av det helt fint, så er det synd å måtte gå unødvendige omveier pga. en blodprøve.

Angående det at hun er bedre nå - det er mer i et fôr enn kylling og ris, det kan være kylling, ris, en kornsort eller noe annet som utgjør forskjellen (eller en kombinasjon). Hva fôres hun på nå? Og er hun BRA eller "bare" bedre?

Etter å ha fått kløende hund på alle tørrfôr, prøvde jeg til slutt et uten hvete (uten å ta hensyn til resten av sammensetningen) fordi jeg regnet det som en sannsynlig mistenkt og da kom ikke kløen, så da vet jeg at han med all sannsynlighet er allergisk mot det.

Ikke akkurat eksklusjonsdiett, og han kan godt ha flere allergier som jeg ikke vet om.

Nå fòres hun på Hills laks og ris d/d..

Skrevet

Jeg lurer også på om hun fungerer fint på d/d-foret nå? Er hun bedre enn hun var, men får tilbakefall, eller er hun symptomfri nå?

Vi bruker sjelden for-allergi blodprøver, for der er som sagt over her, upålitelige. Vi bruker også elliminasjonsdietten. Siden vi bruker Hill's blir de satt på z/d i åtte uker. Blir de sa mye bedre ( eller helt bra ) får man en sterk indikasjon på at de er for-allergiske. Så kommer jobben i å finne ut hva som funker og hva som IKKE funker. Det man da gjør er å bruke z/d som basis, for så og tilsette en ingrediens av gangen over tid. F.eks rent kyllingkjøtt.

Kommer symptomene tilbake slutter man med kylling og forer bare på z/d til hunden er fin igjen. Så prøver man ut en ny proteinkilde, f.eks storfekjøtt, laks osv.

Man kan også tilsette annet tørrfor på lik linje med proteinkilder, men som sagt ovenfor så er det mye annet i et tørrfor også, så da vet man ikke HVA den reagerer på, bare at den ikke funker på DET foret.

Jeg ser at en del av de som har verst for-allergi ender opp med og fore på z/d hele tiden. Dette fungerer de på, og de er så glade for at hunden endelig er frisk at dette veier mye mer enn den ekstra prisen på z/d. Vi har ei med en labrador ( velig oppegående dame! ) som kjører 10 mil en vei for å kjøpe z/d for endelig har hun fått hunden sin tilbake. Hun har i flere år prøvd diverse, tatt masse blodprøver og fått beskjed om hva den tåler/ ikke tåler. Men det var umulig for henne og finne et for som passet for hennes hund.

Så man må bare prøve seg fram, men om om hun funker på d/d, og du vil bytte fordi at innholdsdeklarasjonen sier at hunden ikke tåler foret ville jeg ventet og sett. Det er ikke sikkert at hennes immunforsvar klarer og avdekke akkuart dette innholdet når det andre i foret fungerer så bra.

Men om hun ikke funker må du jo lete etter noe annet :aww:

Hun fungerer bra på fòret, pelsen er helt nydelig.. Hun var helt bra etter første gang vi renset ørene, leeenge var hun bra, men nå har hun muligens fått et tilbakefall. Skal til veterinæren om 12 dager og fjerne noen sting hun har, vi skal da se hvordan ørene er og veterinæren skulle sjekke litt rundt etter evt andre foretyper jeg kunne prøve henne på. Veterinæren snakket on eukanuba dermatosis. Så jeg får vente å se det an. Mulig jeg prøver et annet fòr for å se om hun får tilbakefall av det eller ikke.. Men hun spiser også kattebæsj hvis hun kommer over det.. Kan det spille noen rolle på tilbakefallet??

Skrevet

Mesteparten av kattematen er vel laget på kylling(ikke alle, men hvis hun har flere forallergier så vil det jo slå ut der også), så hvis noe av dette slår ut på henne så vil det vel det gjennom kattebæsjen også.

Skrevet

Mesteparten av kattematen er vel laget på kylling(ikke alle, men hvis hun har flere forallergier så vil det jo slå ut der også), så hvis noe av dette slår ut på henne så vil det vel det gjennom kattebæsjen også.

Ja, det var det jeg trodde.. Hun er som en ulv når det kommer til kattebæsj.. Jeg rekker ikke reagere før hun har sluka det i seg.. Har sakt fra til veterinæren om dette, så de vet om att hun spiser kattebæsjen..

Skrevet

Nå fòres hun på Hills laks og ris d/d..

Som inneholder kylling. :aww:

Vi bruker sjelden for-allergi blodprøver, for der er som sagt over her, upålitelige. Vi bruker også elliminasjonsdietten. Siden vi bruker Hill's blir de satt på z/d i åtte uker. Blir de sa mye bedre ( eller helt bra ) får man en sterk indikasjon på at de er for-allergiske. Så kommer jobben i å finne ut hva som funker og hva som IKKE funker. Det man da gjør er å bruke z/d som basis, for så og tilsette en ingrediens av gangen over tid. F.eks rent kyllingkjøtt.

Kommer symptomene tilbake slutter man med kylling og forer bare på z/d til hunden er fin igjen. Så prøver man ut en ny proteinkilde, f.eks storfekjøtt, laks osv.

Man kan også tilsette annet tørrfor på lik linje med proteinkilder, men som sagt ovenfor så er det mye annet i et tørrfor også, så da vet man ikke HVA den reagerer på, bare at den ikke funker på DET foret.

Skal man bruke eliminasjonsdiett, så kan man ikke basere seg på et ferdiglaget tørrfôr som base. Da må man gå inn med helt rene ingredienser fra starten av. Uansett hvor mye de kaller det "allergifritt" så er det ikke det.

Skrevet

Som inneholder kylling. :aww:

Skal man bruke eliminasjonsdiett, så kan man ikke basere seg på et ferdiglaget tørrfôr som base. Da må man gå inn med helt rene ingredienser fra starten av. Uansett hvor mye de kaller det "allergifritt" så er det ikke det.

Ja, jeg vet at det inneholder kylling, men det gjør ALLE fòrene med Laks og ris, enten kylling eller svine fett.. Derfor skal vi prøve og finne et fòr hun ikke reagerer på..

Skrevet

Ja, jeg vet at det inneholder kylling, men det gjør ALLE fòrene med Laks og ris, enten kylling eller svine fett.. Derfor skal vi prøve og finne et fòr hun ikke reagerer på..

Har du sett på orijen fóret som er nevnt her nå i det heletatt? Det inneholder ingenting av det du sier din hund reagerer på...

Innholdsoversikt i 6 fresh fish fóret:

Fersk utbeinet laks, laksemel, sildemel (lavt askenivå), russet potet, fersk utbeinet ferskvanns hvitfisk, søtpotet, pære, lakseolje (konservert med vitamin E), fersk utbeinet gjørs, fersk utbeinet sild, soltørket alfalfa, fersk utbeinet flyndre, fersk utbeinet ferskvannsørret, tørket tang, gresskar, gulrot, spinat, turnips, eple, tranebær, blåheggbær, solbær, kolinklorid, loppefrø, lakrisrot, kvannrot, bukkhornkløver, ringblomst, fennikel, peppermynteblad, kamomilleblomst, løvetannrot, bønneurt, rosmarin, havsalt, vitamintilskudd (vitamin A, vitamin D3, vitamin E, niacin, vitamin C, thiamine, mononitrat, riboflavin, vitamin B5, vitamin B6, folinsyre, biotin, vitamin B12), mineraltilskudd (proteinbundet sink, proteinbundet jern, proteinbundet mangan, proteinbundet kopper, selen), tørket Lactobacillus acidophilus, gjærbakterier, tørket Enterococcus faecium, tarmbakterier.

Skrevet

Har du sett på orijen fóret som er nevnt her nå i det heletatt? Det inneholder ingenting av det du sier din hund reagerer på...

Innholdsoversikt i 6 fresh fish fóret:

Fersk utbeinet laks, laksemel, sildemel (lavt askenivå), russet potet, fersk utbeinet ferskvanns hvitfisk, søtpotet, pære, lakseolje (konservert med vitamin E), fersk utbeinet gjørs, fersk utbeinet sild, soltørket alfalfa, fersk utbeinet flyndre, fersk utbeinet ferskvannsørret, tørket tang, gresskar, gulrot, spinat, turnips, eple, tranebær, blåheggbær, solbær, kolinklorid, loppefrø, lakrisrot, kvannrot, bukkhornkløver, ringblomst, fennikel, peppermynteblad, kamomilleblomst, løvetannrot, bønneurt, rosmarin, havsalt, vitamintilskudd (vitamin A, vitamin D3, vitamin E, niacin, vitamin C, thiamine, mononitrat, riboflavin, vitamin B5, vitamin B6, folinsyre, biotin, vitamin B12), mineraltilskudd (proteinbundet sink, proteinbundet jern, proteinbundet mangan, proteinbundet kopper, selen), tørket Lactobacillus acidophilus, gjærbakterier, tørket Enterococcus faecium, tarmbakterier.

Ja, har sett på det.. Skal vente å høre va veterinæren sier om 12 dager.. Finner ikke de ut noe annet, så blir jeg og bestille en sekk for å prøve den på henne..

Guest lijenta
Skrevet

Siden hun har hatt en operasjon så og fått et tilbakefall på allergi så ville jeg ventet med å bytte for for det kan jo sette i gang noe i imunforsvaret. Dette hvis tilbakefallet kom rundt sykdom/oprasjonen. Når det er ferdig grod så må du se på hvordan hun er fra da og framover.

Ellers så er ejg enig i at du må ta eliminasjonsmetoden for å finne eksakt hva hunden reagerer på.Det er den mest sikre etter hva jeg har hørt

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
    • Han trenger ikke å være løs, men jeg lurer på om balansen mellom mental og fysisk trening er riktig for ham. Har dere prøvd å kutte ned på søksarbeidet og løpe eller sykle med ham, eller lengre turer i langline? Bare 5-7 meter langt bånd gir mye mer frihet samtidig som du har kontroll på om han kommer over noe. Hvis han har god nok innkalling så kan jo evt munnkurv være et verktøy mot å spise alt. Det er det eneste jeg kan komme på å ta tak i, hva slags, hvor mye og riktig balanse mellom type aktivitet.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...