Gå til innhold
Hundesonen.no

Boerboel mot voldtekt


mene

Recommended Posts

Det er vel virkelig ikke tillatt heller? Og troligvis avlivingsgrunn alene... (Å ha hunder som er trent til slikt, mener jeg.)

"FINT" at det funket, men sinnessykt å skrive slikt i avisen - voldtektsmannen bør vel lett kunne kreve hunden avlivet nå...

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså, jeg stusset litt også. på at hunden la mannen i bakken. Jeg har bare trent Foxi til å bjeffe og forsvare meg, ettersom jeg har møtt på min del ekle kryp på tur og at hun kan hals på kommando er gullverdt, alle idioter som prøver å skremme meg og gjøre turen min ekkelt får en illsint border som ikke gjør personen en flue. Nærmeste hun har gjort var vel når en person slo meg overende og hun hoppet opp på han og bjeffet av all kraft, hun bet eller holdt aldri. dyttet vekk og bjeffet intenst.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, jeg vet ikke riktig jeg. Er det ulovlig å lære hunden å løpe etter noen? Hvor er forskjellen fra rundering; bortsett fra at "offeret" da sitter gjemt? Og så vidt jeg kunne lese, så angrep aldri hunden voldtektsmannen, han hoppet bare på han. Skal ærlig talt innrømme at hvis jeg hadde vært utsatt for noe slikt, og en "helt" hadde kommet og sendt hunden sin etter overgrepsmannen, så hadde jeg prist begge to opp i skyene, og vært evig takknemlig. Det burde finnes flere sånne folk. Men - såklart ville det vært problematisk dersom en kriminell hadde hatt en slik hund, så jeg skjønner godt problemstillingen.

Men hvordan vet vi at hunden ikke er lovlig trent innen IPO? Eller at dette er en person som bruker hunden innen jobb til hverdags; han hadde tross alt håndjern liggende hjemme. Kan en vekter eller politi eller militært personell hatt en slik hund?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, jeg vet ikke riktig jeg. Er det ulovlig å lære hunden å løpe etter noen?

Ja, det stusset jeg på også. At bikkjen har lært å jage folk er da virkelig ingen forbrytelse. Bruker kommandoen "spring" på min hund, og da jager hun det som måtte stå/gå/løpe der framme. Det er veldig greit i treningssammenheng, og det betyr jo faktisk ikke at hun angriper eller løper folk ned av den grunn.

Kjenner jeg blir litt irritert, når folk er så smålige at man henger seg opp i detaljer og klarer å vrenge situasjonen om, og gjøre fyren som faktisk stoppet en alvorlig forbryter/forbrytelse selv til kjeltring... :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hvordan vet vi at hunden ikke er lovlig trent innen IPO? Eller at dette er en person som bruker hunden innen jobb til hverdags; han hadde tross alt håndjern liggende hjemme. Kan en vekter eller politi eller militært personell hatt en slik hund?

IPO-trente hunder skal ikke bite utenfor banen og figurant med arm... Og meg bekjent, så finnes det folk rundt omkring som bruker håndjern til annet enn å fange kjeltringer med :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

IPO-trente hunder skal ikke bite utenfor banen og figurant med arm...

Men jeg vet om mange som hadde gjort det på kommando, og jeg hadde ikke nølt med å sende egen hund (dersom den var IPO-trent) etter en voldtektsmann.

Jeg tror aldri noen hadde klart å få en slik hund avlivet faktisk, OM den hadde bitt (noe det ikke står at den gjorde, så ser ikke problemet). Herregud folkens, den fikk faktisk stoppet en voldtektsmann, jeg tipper politiet heller hadde sendt den hunden et stort kjøttstykke enn en tur til veterinæren :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg vet om mange som hadde gjort det på kommando, og jeg hadde ikke nølt med å sende egen hund (dersom den var IPO-trent) etter en voldtektsmann.

Men det skal de jo egentlig ikke "kunne" fordi hundene jo i følge IPO-folket kun går etter armen som jo er et bytte... Bare for å kverulere...

Men den hunden skal få både indrefilèt og mer til som belønning av meg. Voldtektsmenn stopper man med alle midler...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Paragaf 19 i Hundeloven:

"Det er forbudt å holde eller innføre hunder som

a) er gitt trening i eller for å angripe eller forsvare seg eller hundeholderen mot mennesker"

Siste avsnitt, samme paragraf: "Hunder som blir avlet, innført eller holdt i strid med regler i eller i medhold av denne paragraf, kan avlives eller pålegges utført av riket ved vedtak av politiet. "

JEG synes også det var velfortjent og selvsagt helt på sin rett å ta denne fyren på alle mulige måter mulig. Dog så da hundeeieren selv ut som om han skulle greie å hamle opp med de fleste selv, da..

Målet helliger ikke midlene i denne saken hvis den antatte voldtektsmannen har en tøff nok advokat og hunden må bøte med livet, liksom..

Susanne

(forbehold om at faktisk hunden ER trent, såklart!)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siste avsnitt, samme paragraf: "Hunder som blir avlet, innført eller holdt i strid med regler i eller i medhold av denne paragraf, kan avlives eller pålegges utført av riket ved vedtak av politiet. "

Jeg tror egentlig ikke det er et tema i saken engang. Og alt kan fås til med en god nok advokat.

... Ellers står det jo som sagt ikke at hunden bet. Jeg tror det er ganske mange hunder som gjerne hadde løpt etter et menneske som spurtet bortover, aggressivt eller ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Politi og forsvar bruker nok ikke slike hunder i tjeneste, men med tanke på hvor mye rart det er i vekterbransjen, så skulle det ikke forundre meg at noen kunne ha en slik en og. Siden andre har stilt opp med puddel liksom. En vekterhund har likevel ikke lov til å bli sendt etter en person i angrep, den er kun til å forsvare fører og skal holdes i bånd til en hver tid under tjeneste.

I saker der liv, helse og store materielle verdier står i fare, så har vi mulighet til å gå inn å stoppe vedkommende. Likevel skal den makten man bruker "stå i stil" med forbrytelsen. Man slår ikke ned noen med slegge fordi han stjeler en halv bolle. Likevel så bør folk tenke seg to ganger om før man synes dette er en smart ide, for treffer man på de riktige personene i rettsapparatet, så kan man slite. Det var aldri eiers liv som stod i fare her.

Og det er milevis forskjell mellom at en hund hopper mens den hilser på noen, og den hopper på noen når eier har sendt hunden etter på kommando. Det er ikke sammenliknbart overhode.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I saker der liv, helse og store materielle verdier står i fare, så har vi mulighet til å gå inn å stoppe vedkommende. Likevel skal den makten man bruker "stå i stil" med forbrytelsen. Man slår ikke ned noen med slegge fordi han stjeler en halv bolle. Likevel så bør folk tenke seg to ganger om før man synes dette er en smart ide, for treffer man på de riktige personene i rettsapparatet, så kan man slite. Det var aldri eiers liv som stod i fare her.

Og det er milevis forskjell mellom at en hund hopper mens den hilser på noen, og den hopper på noen når eier har sendt hunden etter på kommando. Det er ikke sammenliknbart overhode.

Så, Nirm, om du hadde gått forbi en voldtekt med Vida hadde du ikke sluppet henne løs fordi jævelen som ødela resten av en kvinnes liv stakk? Du ville latt han løpe sin vei? Det står det jammen respekt av... Var det ikke du som startet en tråd her for leden om vi bare står å ser på at andre har det vondt? Vel, dette er ett tilfelle som man ABSOLUTT bør legge alle egoistiske tanker på hylla og bare handle! Før du spør, jeg ville satt både meg selv og min hund i fare for å hjelpe i en slik situasjon! Ja det må jeg si...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så, Nirm, om du hadde gått forbi en voldtekt med Vida hadde du ikke sluppet henne løs fordi jævelen som ødela resten av en kvinnes liv stakk? Du ville latt han løpe sin vei? Det står det jammen respekt av... Var det ikke du som startet en tråd her for leden om vi bare står å ser på at andre har det vondt? Vel, dette er ett tilfelle som man ABSOLUTT bør legge alle egoistiske tanker på hylla og bare handle! Før du spør, jeg ville satt både meg selv og min hund i fare for å hjelpe i en slik situasjon! Ja det må jeg si...

Enig!

:wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg håper og tror at vi alle hadde både risikert og ofret våre hunders liv for å redde et annet menneske. Det er vel ikke DET som er diskusjonen her? ALLE er vel enige i at man skal ta slike "koste hva det koste vil"?

Men hvis det bare er DET som man vil "diskutere" her er det jo litt trist.. Det blir jo bare kjedelig hvis alle velger "den politisk riktige siden" vel? Side opp og side ned med "ååå sååå flink hund", "næææ såååå fiiiiint" etc.

Det eneste interessante å diskutere i denne saken er jo faktiskt det aspektet om hunden faktisk var trent til å anfalle - hvor "kult" eller dustete det er å gjøre...

Var det virkelig nødvendig, hadde en utrent hund gjort det samme, er det greit at folk har hunder som trenes til dette utenfor "normalt treningsopplegg", skal det kunne brukes uten at man risikerer straff, etc. Er vi ikke enige at hunder som opptrer aggressivt mot folk skal avlives?

Men joda - bare fortsett å snakk om hvor flott og fint det var at dette ble avverget, dere. Det er vel alle enige i, og nå har vi vel snart sluppet opp for måter å si det på også...

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Broren til eieren er vel her inne, kanskje han kan oppklare noen ting?

Ellers så tror jeg faktisk jeg og kunne "pusset" Casper på ett løpende menneske og, uten at vi har noen kommando eller trening på det. Han hadde da hoppet på mennesket fordi han synes det er gøy med ting som løper, og er veldig glad i folk, men det ville like fult virket ganske skremmende på en totalt ukjent person vil jeg tro.

Står så vidt jeg ser ikke noe sted at hunden oppførte seg agresivt heller.

Flott gjort av mannen, synes jeg. En ekte helt :-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Så, Nirm, om du hadde gått forbi en voldtekt med Vida hadde du ikke sluppet henne løs fordi jævelen som ødela resten av en kvinnes liv stakk? Du ville latt han løpe sin vei? Det står det jammen respekt av... Var det ikke du som startet en tråd her for leden om vi bare står å ser på at andre har det vondt? Vel, dette er ett tilfelle som man ABSOLUTT bør legge alle egoistiske tanker på hylla og bare handle! Før du spør, jeg ville satt både meg selv og min hund i fare for å hjelpe i en slik situasjon! Ja det må jeg si...

Hvordan i all verden kom du til denne konklusjonen utifra Nirm sitt innlegg?! Har du røyka sokka dine eller?!

Jeg håper og tror at vi alle hadde både risikert og ofret våre hunders liv for å redde et annet menneske. Det er vel ikke DET som er diskusjonen her? ALLE er vel enige i at man skal ta slike "koste hva det koste vil"?

Men hvis det bare er DET som man vil "diskutere" her er det jo litt trist.. Det blir jo bare kjedelig hvis alle velger "den politisk riktige siden" vel? Side opp og side ned med "ååå sååå flink hund", "næææ såååå fiiiiint" etc.

Det eneste interessante å diskutere i denne saken er jo faktiskt det aspektet om hunden faktisk var trent til å anfalle - hvor "kult" eller dustete det er å gjøre...

Var det virkelig nødvendig, hadde en utrent hund gjort det samme, er det greit at folk har hunder som trenes til dette utenfor "normalt treningsopplegg", skal det kunne brukes uten at man risikerer straff, etc. Er vi ikke enige at hunder som opptrer aggressivt mot folk skal avlives?

Men joda - bare fortsett å snakk om hvor flott og fint det var at dette ble avverget, dere. Det er vel alle enige i, og nå har vi vel snart sluppet opp for måter å si det på også...

Susanne

AMEN!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da sitter jeg her og klyper meg i armen, fordi Edeward ga meg både utgangsstilling og flere meter med fot gjennom tre vendinger og flere stopp med sitt uten å ha forventninger om verken lek eller godis for det. Hadde ingenting fremme, og attituden hans tilsa at han gjorde det bare for interaksjonen og noe å gjøre sammen. Kanskje er metoden effektiv - han har begynt forbinde handlingen i seg selv med noe bra? Det er den faglige forklaringen. ..men ved å antropomorfisere kan det også ha vært for å belønne meg for å ha vært flink mams og servert ham rikelig med vom for å sitte pent og vente mens jeg kaster "apporten" - som jeg sliter med å kommunisere hvordan jeg ønsker levert. Det er vårt nye problem for tiden. Han blir forbanna fordi jeg ikke tar imot når han bare slipper den foran meg og begynner kjefte på meg fordi jeg krever å få den i hånden før jeg serverer noe. Vi har hatt mange sånne runder nå, og jeg forstod endelig at vi må tilbake noen skritt og trene på å holde apporten igjen. Gått altfor fort og klønete frem.  Ellers har Jokke kommet tilbake. Antar det er fordi testikkelen som ikke har kommet ned i pungen vokser i størrelse og er ukomfortabel der den sitter. På gjerdet om å fjerne den, fordi jeg er usikker på om jeg vil fjerne bare den ene som ikke har kommet ned, eller kastrere ham fullstendig. Har på følelsen av at den avgjørelsen blir tatt litt uti puberteten ^^ Det er vanskelig, altså. På den ene siden virker den ballen på feil sted ubehagelig for ham, og det er en fare for kreft i den. På den andre siden er kirurgi kirurgi. Fordi den har vært jojo, nede i pungen i perioder og ligget utenfor kanalen, i lysken, så er det stadig en sjanse for at den kommer helt ned. Da er det dumt å utsette ham for kirurgi unødvendig. Hormonene har flere effekter på helse og humør, er ikke bare der for forplantning. Noen av effektene vil en helst være foruten, men å fjerne dem kan også medføre uønskede helse- og adferdsendringer. En kan vel tilføre hormoner kunstig dersom det blir et problem. Et mindre onde enn testikkelkreft. ..men fjerne en eller begge, og når?  Antakelig er han 8 år og har fått en kreftdiagnose innen jeg klarer bestemme meg.   
    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...