Gå til innhold
Hundesonen.no

Boerboel mot voldtekt


mene

Recommended Posts

Det er vel virkelig ikke tillatt heller? Og troligvis avlivingsgrunn alene... (Å ha hunder som er trent til slikt, mener jeg.)

"FINT" at det funket, men sinnessykt å skrive slikt i avisen - voldtektsmannen bør vel lett kunne kreve hunden avlivet nå...

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså, jeg stusset litt også. på at hunden la mannen i bakken. Jeg har bare trent Foxi til å bjeffe og forsvare meg, ettersom jeg har møtt på min del ekle kryp på tur og at hun kan hals på kommando er gullverdt, alle idioter som prøver å skremme meg og gjøre turen min ekkelt får en illsint border som ikke gjør personen en flue. Nærmeste hun har gjort var vel når en person slo meg overende og hun hoppet opp på han og bjeffet av all kraft, hun bet eller holdt aldri. dyttet vekk og bjeffet intenst.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, jeg vet ikke riktig jeg. Er det ulovlig å lære hunden å løpe etter noen? Hvor er forskjellen fra rundering; bortsett fra at "offeret" da sitter gjemt? Og så vidt jeg kunne lese, så angrep aldri hunden voldtektsmannen, han hoppet bare på han. Skal ærlig talt innrømme at hvis jeg hadde vært utsatt for noe slikt, og en "helt" hadde kommet og sendt hunden sin etter overgrepsmannen, så hadde jeg prist begge to opp i skyene, og vært evig takknemlig. Det burde finnes flere sånne folk. Men - såklart ville det vært problematisk dersom en kriminell hadde hatt en slik hund, så jeg skjønner godt problemstillingen.

Men hvordan vet vi at hunden ikke er lovlig trent innen IPO? Eller at dette er en person som bruker hunden innen jobb til hverdags; han hadde tross alt håndjern liggende hjemme. Kan en vekter eller politi eller militært personell hatt en slik hund?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, jeg vet ikke riktig jeg. Er det ulovlig å lære hunden å løpe etter noen?

Ja, det stusset jeg på også. At bikkjen har lært å jage folk er da virkelig ingen forbrytelse. Bruker kommandoen "spring" på min hund, og da jager hun det som måtte stå/gå/løpe der framme. Det er veldig greit i treningssammenheng, og det betyr jo faktisk ikke at hun angriper eller løper folk ned av den grunn.

Kjenner jeg blir litt irritert, når folk er så smålige at man henger seg opp i detaljer og klarer å vrenge situasjonen om, og gjøre fyren som faktisk stoppet en alvorlig forbryter/forbrytelse selv til kjeltring... :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hvordan vet vi at hunden ikke er lovlig trent innen IPO? Eller at dette er en person som bruker hunden innen jobb til hverdags; han hadde tross alt håndjern liggende hjemme. Kan en vekter eller politi eller militært personell hatt en slik hund?

IPO-trente hunder skal ikke bite utenfor banen og figurant med arm... Og meg bekjent, så finnes det folk rundt omkring som bruker håndjern til annet enn å fange kjeltringer med :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

IPO-trente hunder skal ikke bite utenfor banen og figurant med arm...

Men jeg vet om mange som hadde gjort det på kommando, og jeg hadde ikke nølt med å sende egen hund (dersom den var IPO-trent) etter en voldtektsmann.

Jeg tror aldri noen hadde klart å få en slik hund avlivet faktisk, OM den hadde bitt (noe det ikke står at den gjorde, så ser ikke problemet). Herregud folkens, den fikk faktisk stoppet en voldtektsmann, jeg tipper politiet heller hadde sendt den hunden et stort kjøttstykke enn en tur til veterinæren :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg vet om mange som hadde gjort det på kommando, og jeg hadde ikke nølt med å sende egen hund (dersom den var IPO-trent) etter en voldtektsmann.

Men det skal de jo egentlig ikke "kunne" fordi hundene jo i følge IPO-folket kun går etter armen som jo er et bytte... Bare for å kverulere...

Men den hunden skal få både indrefilèt og mer til som belønning av meg. Voldtektsmenn stopper man med alle midler...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Paragaf 19 i Hundeloven:

"Det er forbudt å holde eller innføre hunder som

a) er gitt trening i eller for å angripe eller forsvare seg eller hundeholderen mot mennesker"

Siste avsnitt, samme paragraf: "Hunder som blir avlet, innført eller holdt i strid med regler i eller i medhold av denne paragraf, kan avlives eller pålegges utført av riket ved vedtak av politiet. "

JEG synes også det var velfortjent og selvsagt helt på sin rett å ta denne fyren på alle mulige måter mulig. Dog så da hundeeieren selv ut som om han skulle greie å hamle opp med de fleste selv, da..

Målet helliger ikke midlene i denne saken hvis den antatte voldtektsmannen har en tøff nok advokat og hunden må bøte med livet, liksom..

Susanne

(forbehold om at faktisk hunden ER trent, såklart!)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siste avsnitt, samme paragraf: "Hunder som blir avlet, innført eller holdt i strid med regler i eller i medhold av denne paragraf, kan avlives eller pålegges utført av riket ved vedtak av politiet. "

Jeg tror egentlig ikke det er et tema i saken engang. Og alt kan fås til med en god nok advokat.

... Ellers står det jo som sagt ikke at hunden bet. Jeg tror det er ganske mange hunder som gjerne hadde løpt etter et menneske som spurtet bortover, aggressivt eller ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Politi og forsvar bruker nok ikke slike hunder i tjeneste, men med tanke på hvor mye rart det er i vekterbransjen, så skulle det ikke forundre meg at noen kunne ha en slik en og. Siden andre har stilt opp med puddel liksom. En vekterhund har likevel ikke lov til å bli sendt etter en person i angrep, den er kun til å forsvare fører og skal holdes i bånd til en hver tid under tjeneste.

I saker der liv, helse og store materielle verdier står i fare, så har vi mulighet til å gå inn å stoppe vedkommende. Likevel skal den makten man bruker "stå i stil" med forbrytelsen. Man slår ikke ned noen med slegge fordi han stjeler en halv bolle. Likevel så bør folk tenke seg to ganger om før man synes dette er en smart ide, for treffer man på de riktige personene i rettsapparatet, så kan man slite. Det var aldri eiers liv som stod i fare her.

Og det er milevis forskjell mellom at en hund hopper mens den hilser på noen, og den hopper på noen når eier har sendt hunden etter på kommando. Det er ikke sammenliknbart overhode.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I saker der liv, helse og store materielle verdier står i fare, så har vi mulighet til å gå inn å stoppe vedkommende. Likevel skal den makten man bruker "stå i stil" med forbrytelsen. Man slår ikke ned noen med slegge fordi han stjeler en halv bolle. Likevel så bør folk tenke seg to ganger om før man synes dette er en smart ide, for treffer man på de riktige personene i rettsapparatet, så kan man slite. Det var aldri eiers liv som stod i fare her.

Og det er milevis forskjell mellom at en hund hopper mens den hilser på noen, og den hopper på noen når eier har sendt hunden etter på kommando. Det er ikke sammenliknbart overhode.

Så, Nirm, om du hadde gått forbi en voldtekt med Vida hadde du ikke sluppet henne løs fordi jævelen som ødela resten av en kvinnes liv stakk? Du ville latt han løpe sin vei? Det står det jammen respekt av... Var det ikke du som startet en tråd her for leden om vi bare står å ser på at andre har det vondt? Vel, dette er ett tilfelle som man ABSOLUTT bør legge alle egoistiske tanker på hylla og bare handle! Før du spør, jeg ville satt både meg selv og min hund i fare for å hjelpe i en slik situasjon! Ja det må jeg si...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så, Nirm, om du hadde gått forbi en voldtekt med Vida hadde du ikke sluppet henne løs fordi jævelen som ødela resten av en kvinnes liv stakk? Du ville latt han løpe sin vei? Det står det jammen respekt av... Var det ikke du som startet en tråd her for leden om vi bare står å ser på at andre har det vondt? Vel, dette er ett tilfelle som man ABSOLUTT bør legge alle egoistiske tanker på hylla og bare handle! Før du spør, jeg ville satt både meg selv og min hund i fare for å hjelpe i en slik situasjon! Ja det må jeg si...

Enig!

:wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg håper og tror at vi alle hadde både risikert og ofret våre hunders liv for å redde et annet menneske. Det er vel ikke DET som er diskusjonen her? ALLE er vel enige i at man skal ta slike "koste hva det koste vil"?

Men hvis det bare er DET som man vil "diskutere" her er det jo litt trist.. Det blir jo bare kjedelig hvis alle velger "den politisk riktige siden" vel? Side opp og side ned med "ååå sååå flink hund", "næææ såååå fiiiiint" etc.

Det eneste interessante å diskutere i denne saken er jo faktiskt det aspektet om hunden faktisk var trent til å anfalle - hvor "kult" eller dustete det er å gjøre...

Var det virkelig nødvendig, hadde en utrent hund gjort det samme, er det greit at folk har hunder som trenes til dette utenfor "normalt treningsopplegg", skal det kunne brukes uten at man risikerer straff, etc. Er vi ikke enige at hunder som opptrer aggressivt mot folk skal avlives?

Men joda - bare fortsett å snakk om hvor flott og fint det var at dette ble avverget, dere. Det er vel alle enige i, og nå har vi vel snart sluppet opp for måter å si det på også...

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Broren til eieren er vel her inne, kanskje han kan oppklare noen ting?

Ellers så tror jeg faktisk jeg og kunne "pusset" Casper på ett løpende menneske og, uten at vi har noen kommando eller trening på det. Han hadde da hoppet på mennesket fordi han synes det er gøy med ting som løper, og er veldig glad i folk, men det ville like fult virket ganske skremmende på en totalt ukjent person vil jeg tro.

Står så vidt jeg ser ikke noe sted at hunden oppførte seg agresivt heller.

Flott gjort av mannen, synes jeg. En ekte helt :-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Så, Nirm, om du hadde gått forbi en voldtekt med Vida hadde du ikke sluppet henne løs fordi jævelen som ødela resten av en kvinnes liv stakk? Du ville latt han løpe sin vei? Det står det jammen respekt av... Var det ikke du som startet en tråd her for leden om vi bare står å ser på at andre har det vondt? Vel, dette er ett tilfelle som man ABSOLUTT bør legge alle egoistiske tanker på hylla og bare handle! Før du spør, jeg ville satt både meg selv og min hund i fare for å hjelpe i en slik situasjon! Ja det må jeg si...

Hvordan i all verden kom du til denne konklusjonen utifra Nirm sitt innlegg?! Har du røyka sokka dine eller?!

Jeg håper og tror at vi alle hadde både risikert og ofret våre hunders liv for å redde et annet menneske. Det er vel ikke DET som er diskusjonen her? ALLE er vel enige i at man skal ta slike "koste hva det koste vil"?

Men hvis det bare er DET som man vil "diskutere" her er det jo litt trist.. Det blir jo bare kjedelig hvis alle velger "den politisk riktige siden" vel? Side opp og side ned med "ååå sååå flink hund", "næææ såååå fiiiiint" etc.

Det eneste interessante å diskutere i denne saken er jo faktiskt det aspektet om hunden faktisk var trent til å anfalle - hvor "kult" eller dustete det er å gjøre...

Var det virkelig nødvendig, hadde en utrent hund gjort det samme, er det greit at folk har hunder som trenes til dette utenfor "normalt treningsopplegg", skal det kunne brukes uten at man risikerer straff, etc. Er vi ikke enige at hunder som opptrer aggressivt mot folk skal avlives?

Men joda - bare fortsett å snakk om hvor flott og fint det var at dette ble avverget, dere. Det er vel alle enige i, og nå har vi vel snart sluppet opp for måter å si det på også...

Susanne

AMEN!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...