Gå til innhold
Hundesonen.no

Litt spørsmål om forskjell på bronsemerke og klasse1


HeleneFS

Recommended Posts

Hei. Siden jeg skal begynne med LP på min valp så tenkte jeg å tidlig begynne å trene på øvelsene. Jeg har akkurat lest igjennom dokumentet med alle de nye reglene, men så plutselig ble jeg litt forvirret.

I begynnelsen står det om bronsemerket, og senere snakkes det om klasse 1,2,3,4.

Jeg merker at bronsemerket og klasse1 inneholder nesten se samme øvelsene (untatt fellesdekk og hopp)

Kan noen bare kjapt fortelle meg hva som er forskjellen? Jeg antar jeg isåfall må ta bronsemerket før klasse1?

argggg... kjenner jeg er litt forvirret og redd for at jeg spør om "dumme" ting :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den virkelige forskjellen er vel at bronsjemerket tar man på/rett etter et dressurkurs. Dette gjøres ofte der man har vært å kurset, også har man ingen forstyrrelser rundt "ringen". De gangene jeg har tatt bronsjemerke har ikke engang de andre hundene/folkene på kurset vært innenfor synsrekkevidde (men mulig dette varierer, altså)..

Sølvmerket i klasse 1 må tas på en offisiell konkurranse hvor du da kan ha hundrevis av andre hunder trampende rundt LP-ringen.

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bronsemerke er uoffisielt, og tas gjerne som avslutning på et grunnleggende lydighetskurs (ofte kalt bronsemerkekurs). Det kan være en grei måte å få trent seg litt på "konkurranse," og programmet er ganske likt klasse 1, slik at man får en pekepinne på hvordan man ligger an i forhold til å konkurrere. :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å ta bronsemerket/bronsemerke kurs, er en fin måte å smake på 'konkuransenærvene' litt, uten at det blir så stort og omfattende. Vi holder på med det nå, og det har vært en fin måte for meg å roe ned nærvene (både konkurransenærver og presentasjons angsten).

Da blir det ikke sååå skummelt i klasse 1 :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kommer det ikke nye regler i lydighet nå snart da? Kjekt å trene inn det nye, og ikke det gamle liksom :lol:

Ellers vil jeg bare minne om ikke å ha altfor store ambisjoner i starten. For sannsynligvis går det veldig raskt i starten, og da kan det lønne seg å være ganske tålmodig og ta ting nøyaktig og sånn, da sitter ting enda bedre. Men dette blir egentlig litt OT :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ok, takk for svar :lol: Nå forsto jeg det.

En ting til, med utgangsstilling er det noen regler som sier at man må ha "svenskeinsitt" (om det er det det heter)? Jeg er litt keen på at hun skal gå bak meg da jeg synes det er penest å se på :lol:

Det er ingen regler som sier at man må ha svenskeinnsitt, nei. De fleste får en finere innsitt ved å bruke svenskeinnsitten, det er vel derfor den foretrekkes? Selv bruker jeg den rundt, og kommer nok til å fortsette med det på fremtidige hunder :lol:

Lykke til med treningen :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siri Eveline: det er de jeg har lest på, de nye altså :lol:

Wildah: Takk :lol:

Da har jeg fått svar på alt jeg lurte på, tusen takk.

Ellers så har jeg ikke skyhøye ambisjoner, i begynnelsen skal jeg bare trene på gøy, også får vi se... men greit å kunne reglene selvom hvis vi en dag skal konkurrere :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siri Eveline: det er de jeg har lest på, de nye altså :lol:

Oki, så nemlig at du ikke hadde tatt med forskjell nr 3, avstandskommandering i klasse 1 (og ikke i bronsemerke). Og det er jo ikke alle som har fått med seg de nye reglene, de står jo foreløpig ikke under listen hvor nåværende regler står :lol:

Men supert at du har fått det med deg :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Oki, så nemlig at du ikke hadde tatt med forskjell nr 3, avstandskommandering i klasse 1 (og ikke i bronsemerke). Og det er jo ikke alle som har fått med seg de nye reglene, de står jo foreløpig ikke under listen hvor nåværende regler står :lol:

Men supert at du har fått det med deg :lol:

aaah, jeg må ærlig si at det la jeg ikke merke til, men takk for opplysningen :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...
Guest Michellus

Det er ingen regler som sier at man må ha svenskeinnsitt, nei. De fleste får en finere innsitt ved å bruke svenskeinnsitten, det er vel derfor den foretrekkes? Selv bruker jeg den rundt, og kommer nok til å fortsette med det på fremtidige hunder :rolleyes2:

Lykke til med treningen :huh:

Jeg bare stiller et spørsmål, om det er greit.

Jeg synes at utgangsstilling når man går rundt er den peneste, men lurer på hvordan man lærer det inn? Svenskeinnsitten er jo ganske grei, men hva med den rundt? Går det ann å shape det inn i såfall hvordan, eller er det lettere å lokke hunden rundt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg bare stiller et spørsmål, om det er greit.

Jeg synes at utgangsstilling når man går rundt er den peneste, men lurer på hvordan man lærer det inn? Svenskeinnsitten er jo ganske grei, men hva med den rundt? Går det ann å shape det inn i såfall hvordan, eller er det lettere å lokke hunden rundt?

Selvsagt går det greit å spørre :aww: (spesielt om lydighet, jeg kan prate i timevis om lydighet :huh: )

Jeg brukte samme metode på begge belgerfrøkenene mine. Lærte de å touche fingeren min, lærte dem sitt, og så brukte jeg fingeren til å få dem inn på plass rundt meg. Brukte også ofte en vegg eller lignende til hjelp, slik at de alltid satte seg riktig (ikke for langt ut til siden, ikke skjevt, etc).

I begynnelsen hadde jeg hunden bak meg før jeg viste fingern (pun intended) og fikk henne inn på plass. Så hadde jeg henne på siden eller foran meg, og hjalp henne rundt med fingeren. Rina har fått en nydelig innkomst som jeg har fått masse skryt for. :rolleyes2:

Metoden jeg har brukt står forresten godt forklart i boken Lydighetstrening i Teori og Praksis. Har brukt en del tips fra den boken, og en del fra Med sikte på 10:an.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Michellus

Selvsagt går det greit å spørre :rolleyes2: (spesielt om lydighet, jeg kan prate i timevis om lydighet :huh: )

Jeg brukte samme metode på begge belgerfrøkenene mine. Lærte de å touche fingeren min, lærte dem sitt, og så brukte jeg fingeren til å få dem inn på plass rundt meg. Brukte også ofte en vegg eller lignende til hjelp, slik at de alltid satte seg riktig (ikke for langt ut til siden, ikke skjevt, etc).

I begynnelsen hadde jeg hunden bak meg før jeg viste fingern (pun intended) og fikk henne inn på plass. Så hadde jeg henne på siden eller foran meg, og hjalp henne rundt med fingeren. Rina har fått en nydelig innkomst som jeg har fått masse skryt for. :aww:

Metoden jeg har brukt står forresten godt forklart i boken Lydighetstrening i Teori og Praksis. Har brukt en del tips fra den boken, og en del fra Med sikte på 10:an.

Uff, ble selv helt frelst i sporten for lenge siden :) Har så lyst til å starte nå, men må jo ha hund først ikkesant. Har jo prøvd litt på gubben, men får han ikke til å sitte når han har kommet på min venstre side :lol:

Så det går rett og slett på hva man synes selv er effektivt? For jeg går det der gratis klikkertrenerkurset fra canis over nett og der sier dem jo at hunden jobber bedre når den må jobbe selv i stede for å bli lokket. Nå har jeg sett Cane sin utgangsstilling, Caranthir og det virker jo som om han jobber hardt selv om han har blitt lokket :) idk, jeg er langt ifra noen hundetrener, vil bare vite hva som er mest effektivt :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uff, ble selv helt frelst i sporten for lenge siden :huh: Har så lyst til å starte nå, men må jo ha hund først ikkesant. Har jo prøvd litt på gubben, men får han ikke til å sitte når han har kommet på min venstre side :)

:rolleyes2:

Så det går rett og slett på hva man synes selv er effektivt? For jeg går det der gratis klikkertrenerkurset fra canis over nett og der sier dem jo at hunden jobber bedre når den må jobbe selv i stede for å bli lokket. Nå har jeg sett Cane sin utgangsstilling, Caranthir og det virker jo som om han jobber hardt selv om han har blitt lokket :aww: idk, jeg er langt ifra noen hundetrener, vil bare vite hva som er mest effektivt :lol:

Hva som er mest effektivt kommer nok an på hva som passer deg og hunden ja, er flere måter å gjøre det på. Begge mine er raske rundt selv om det er innlært med lokking, jeg bruker mye lokking i min trening. Synes ofte det er mer effektivt enn shaping, men bruker shaping også de gangene jeg synes det er mest effektivt. :)

La deg til på facebook, der kan du se en (dårlig) video at Ida sin utgangsstilling også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Michellus

:)

Hva som er mest effektivt kommer nok an på hva som passer deg og hunden ja, er flere måter å gjøre det på. Begge mine er raske rundt selv om det er innlært med lokking, jeg bruker mye lokking i min trening. Synes ofte det er mer effektivt enn shaping, men bruker shaping også de gangene jeg synes det er mest effektivt. :lol:

La deg til på facebook, der kan du se en (dårlig) video at Ida sin utgangsstilling også.

Hehe aww men hun er søt da :huh: Og hun har også langt større konsentrasjonsevne enn mamma sin hund.. Han kan men om noe rundt skjer så er det "BYE-BYE SEE U TOMORROW" også må vi begynne nesten helt på nytt. Men han er søt han også da :rolleyes2:

Men jeg legger merke til at jeg gjør det samme egentlig selv om jeg klikkertrener. Lokker han sånn at det blir et stort hint også ser jeg om han skjønner det derfra, og det har gått bra hittil :)

Såå nå skal jeg snoke på mailen min og på hundene dine på siden din og se på videoer og ta til meg inspirasjon :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uff, ble selv helt frelst i sporten for lenge siden :huh: Har så lyst til å starte nå, men må jo ha hund først ikkesant. Har jo prøvd litt på gubben, men får han ikke til å sitte når han har kommet på min venstre side :lol:

Kanskje belønningen ikke er god nok? :rolleyes2: :)

Men så gøy at du er lydighetsfrelst. Jeg er også helt frelst i sporten, det er mye arbeid, og man møter mange vegger på veien, men det samarbeidet man kan få til med hunden... Og jeg elsker pirking på detaljer. Ingenting slår det :)

Så det går rett og slett på hva man synes selv er effektivt? For jeg går det der gratis klikkertrenerkurset fra canis over nett og der sier dem jo at hunden jobber bedre når den må jobbe selv i stede for å bli lokket. Nå har jeg sett Cane sin utgangsstilling, Caranthir og det virker jo som om han jobber hardt selv om han har blitt lokket :) idk, jeg er langt ifra noen hundetrener, vil bare vite hva som er mest effektivt :D

Hva som er mest effektivt kommer nok an på hva som passer deg og hunden ja, er flere måter å gjøre det på. Begge mine er raske rundt selv om det er innlært med lokking, jeg bruker mye lokking i min trening. Synes ofte det er mer effektivt enn shaping, men bruker shaping også de gangene jeg synes det er mest effektivt. :D

Ja, man må bruke det man føler passer seg og hunden best.

Jeg bruker heller ikke shaping, det tar for lang tid og jeg blir så fort frustrert av det. Jeg er ikke noe rent klikkermenneske. Men jeg tar de tingene fra ulike retninger og bruker det som passer meg.

Tror det er det beste rådet jeg kan gi: Undersøk ulike retninger og innfallsvinkler, og velg det som passer deg for hver enkelt øvelse. Gå gjerne på kurs hos mange ulike hundeførere, ta med deg ting du liker og det som ikke passer deg går i glemmeboken :D

Jeg bruker feks target veldig mye, selv om jeg ikke er noe klikkermenneske. Rett og slett fordi jeg er for surrete til å få ting til å stemme med godbit i hånden :D Derfor har jeg også brukt veldig mye avstandsbelønning :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Michellus

Kanskje belønningen ikke er god nok? :rolleyes2: :)

Men så gøy at du er lydighetsfrelst. Jeg er også helt frelst i sporten, det er mye arbeid, og man møter mange vegger på veien, men det samarbeidet man kan få til med hunden... Og jeg elsker pirking på detaljer. Ingenting slår det :lol:

Ja, man må bruke det man føler passer seg og hunden best.

Jeg bruker heller ikke shaping, det tar for lang tid og jeg blir så fort frustrert av det. Jeg er ikke noe rent klikkermenneske. Men jeg tar de tingene fra ulike retninger og bruker det som passer meg.

Tror det er det beste rådet jeg kan gi: Undersøk ulike retninger og innfallsvinkler, og velg det som passer deg for hver enkelt øvelse. Gå gjerne på kurs hos mange ulike hundeførere, ta med deg ting du liker og det som ikke passer deg går i glemmeboken :)

Jeg bruker feks target veldig mye, selv om jeg ikke er noe klikkermenneske. Rett og slett fordi jeg er for surrete til å få ting til å stemme med godbit i hånden :huh: Derfor har jeg også brukt veldig mye avstandsbelønning :aww:

Jaa du har nok rett.. Kanskje jeg burde gi han bedre belønning ja.. Skal se som han foretrekker karbonade framfor pølsebiter.. :)

ååå ja jeg er skikkelig lp-frelst. Egentlig mye hundesport-frelst, men lp er virkelig noe som ser moro ut. :D Har tusen bøker hjemme som jeg leser i mye uten å ha hund. Ganske fail, men det får ikke hjelpe :P

Jeg fant ut det også. Shaping fungerer ganske greit om man skal få hunden til gå f.eks gå oppi en kurv. Kreative ting liksom :D Fungerte ikke så godt å shape bikkja til mamma for å dekke, måtte lokke han ganske mye (les: hele tiden). Er hvert fall det jeg har opplevd. Men moro er det uansett :D Leser masse hele tiden om dette hvert fall :D

Men takk for hjelpen av akkurat dette temaet, har et annet spørsmål også se :(

fvf, hvordan går man fram der?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Michellus

Tar du utgangspunkt i utgangsstillingen? Eller? Spør sikkert teit, men vil bare lære hvordan dere gjorde det sånn at jeg har en idé om hvordan jeg kan gjøre det selv :rolleyes2:

... selv uten hund :huh:

Edit: Endret litt på setningen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tar du utgangspunkt i utgangsstillingen? Eller? Spør sikkert teit, men vil bare lære hvordan dere gjorde det sånn at jeg har en idé om hvordan jeg kan gjøre det selv :huh:

... selv uten hund :rolleyes2:

Edit: Endret litt på setningen.

Har ikke tatt utgangspunkt i noenting, begynte med fri ved fot før utgangsstilling. Tusler bare rundt og når hunden kommer på min venstre side så får den belønning osv. :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På Ida har jeg lært fri ved fot ved å rygge bakover og shape hun til å følge etter. Når jeg stopper har jeg ventet hun ut til hun sitter, sånn at hun til slutt setter seg kjapt med en gang du stopper. Legger også inn vendinger. Så har jeg bare snudd meg og gått forlengs og belønnet etter 1 skritt og økt lengden etter hvert :rolleyes2: Har fått med perfekte holdter og vendinger på kjøpet også :huh:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...
Guest Michellus

Har da enda et spørsmål, ikke sant :lol:

Når man har apportering i lp konkurranser, og hunden skal avlevere apporten, MÅ den levere den i utgangsstilling, eller kan den sette seg foran deg og avlevere den der for så å bli sendt i utgangsstilling?

Er det noe trekk for det ene eller det andre? Eller? :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har da enda et spørsmål, ikke sant :lol:

Når man har apportering i lp konkurranser, og hunden skal avlevere apporten, MÅ den levere den i utgangsstilling, eller kan den sette seg foran deg og avlevere den der for så å bli sendt i utgangsstilling?

Er det noe trekk for det ene eller det andre? Eller? :aww:

Det finnes flere varianter av innsitter, du kan ha innsitt og avlevering foran, eller innsitt og avlevering på siden. Det som er tingen er at den du velger må du ha på ALLE øvelsene som innebærer at hunden kommer inn til deg, dvs innkalling, hopp, apport osv. Generelt ser jeg ikke helt hensikten med å ha innsitt foran hvis man ikke skal konkurrere i RIK-programmet, for det blir på en måte et ekstra moment som dommeren kan trekke på, på hver øvelse. :D I RIK-programmet kan man kun velge å ha innsitt foran, ellers får man trekk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...