Gå til innhold
Hundesonen.no

"Stopp diskrimineringen av overvektige"


Mirai

Recommended Posts

I går var det en artikkel på VG kalt "Stopp diskrimineringen av overvektige". Lederen for Landsforeningen for overvektige blir intervjuet og svarer på en del ting, kommer med tanker om noen ting osv.

Videre er det idag en "Tett på nett" med samme person, hvor man kan sende inn spørsmål som han kan svare på.

Jeg visste ikke at overvektige får lavere lønn eller en del av de tingene som kommer frem i artikkelen! Ei heller at det fantes en slik landsforening.

Jeg leste gjennom en god del av spørsmålene og svarene fra dette nettmøtet nå for en liten stund siden, og jeg føler jeg er litt delt i meningene mine. For det første syns jeg det er ille om det faktisk er sånn at overvektige får lavere lønn. For det andre syns jeg det er helt på trynet av 80% av de som stiller spørsmål kommer med "du er feit, slank deg" til han som svarer på spørsmålene.

Men samtidig syns jeg det kommer veldig vage svar fra ham også? Det er mye "vet ikke" og mye som virker litt sånn dratt rett fra hodet, eks:

Hei Jørgen! Du skriver at fordommene mot overvektige er misforstått, for dere kan gjøre en akkurat like god jobb som "normalt" slanke. Men hvis fordommene er feilaktige, hva er din teori på hvordan de har oppstått?"

-----

Jeg er bare en 21år, så det tør jeg ikke svare på Hilsen Jørgen Foss :) "

Det blir jo linket mye blogger og andre sider når slike temaer kommer opp, så jeg leste litt rundt der også. Noen er positive, andre er negative. Skal være forsiktig med å gå for sterkt ut i startinnlegget, for det er jo en diskusjon som vekker sterke følelser og som har mange aspekter ved seg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syntes slike debatter er så vanskelige. Noen er overvektige pga sykdommer, og da syntes jeg det blir feil og diskriminere dem. Men jeg har et nylig eksempel på det motsatte.

Når jeg var i Bergen i slutten av sept nå stod det et innlegg i BT som provoserte meg. Ei dame på rundt 50 år som stod i kø for slankeoperasjon, hun hadde prøvd Grethe Roede ovs.. men hun sprakk alltid. Kort forklart fremstod det som om hun ikke hadde viljestyrke nok til å gjennomføre det, og det var vel halvveis det hun sa selv også. Nå stod hun i kø for slankeoperasjon, men den var så lang ovs.Hun veide vel rundt 150kg om jeg ikke husker feil. For sikkerhetsskyld jobbet hun som taxisjåfør (intet stygt om dem, men etter å ha hatt bekjente som har jobbet på narvesen er det vel liten tvil om hva de stortsett spiser). Det som provoserer meg her er:

Skal staten (dvs oss vanlige mennesker) betaler for hennes slankeoperasjon fordi hun hele livet har hatt dårlig viljestyrke? I dag kan strengt tatt "hvem som helst" ta opp et lån til en slik operasjon, dersom de mener dette vil gi dem et bedre liv. Samtidig blir jeg litt oppgitt over yrkesvalget, det finnes mange yrker i samme "utdanningskategori" eller hva jeg skal kalle det som kanskje hadde vært bedre. Jobben hennes bidrar jo til lite bevegelse og innbyr til mye junk, noe som kanskje ikke er ideelt i hennes situasjon. For meg ødelegger slike mennesker sypatien for de som virkelige sliter med overvekt av andre årsaker. F.eks genetisk eller pga sykdommer.

Men jeg blir sjokkert når jeg hører de får lavere lønn på grunn vekta, det har jeg aldri hørt før. Da må man jo rett og slett bli så stor at man ikke har mulighet (fysisk) til å gjennomføre jobben sin. Men utseende fokuset blir jo stadig større nå. Sist ut hørte jeg at du må legge ved bilde av deg selv for å søke jobb på Rema 1000...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som blir sagt: Mange blir overvektige grunnet sykdom, noen pga medisin, et litt høyere antall fordi de ikke klarer å kontrollere seg, og et par som VIL bli stor.

Jeg respekterer IKKE de som klager over at de er overvektige men ikke gjør noe med det. Mange andre gjør det, så hvorfor skal ikke de? Noen kan ikke, men det gjelder ikke alle. Om det ikke var MENINGEN at du skulle spise deg feit, så gjør noe med det.

Her snakker en som var 176 og 80kg som heller tok på seg treningsskoene og dro på trening. Et par måneder senere: 175, 85kg i rå muskler med lite fett igjen. Kan, og vil du, så gjør du. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Grunnen til at folk blir overvektige er mange, og i de fleste tilfeller veldig komplisert. Det er litt ignorant for en utenforstående å komme med kritikk av personens viljestyrke uten å sette seg ordentlig inn i situasjonen. Den overvektige er ikke alltid klar over den fulle årsaken selv.

Jeg forstår ikke hva som gir dere slik vrede mot folk som tilsynelatende ikke har den viljestyrken dere åpenbart mener dere besitter selv. Dere har sikkert spøkelser i skapet selv, og hvordan skader andres overvekt dere, egentlig? Det fins utallige andre "selvpåførte" sykdommer som folk får behandling mot på skattebetalernes regning. Kanskje de overvektige faktisk betaler litt skatt selv...?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dersom man skal begynne å si at fellesskapet ikke skal betale for operasjonen til folk som er overvektige (livsstilsrelatert lidelse), så kan vi jo ikke sette en strek der ... Hva med de som har spiseforstyrrelser? Endel av de overvektige har en spiseforstyrrelse. Hva med de som utvikler røyk- eller alkoholrelaterte sykdommer? Hva med de som kjører seg i stykker fordi de kjører altfor, altfor fort? Hva med ... og så videre. For meg blir det helt feil, uansett hvor selvpåført lidelsen må være. Vi må stille opp for hverandre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Grunnen til at folk blir overvektige er mange, og i de fleste tilfeller veldig komplisert. Det er litt ignorant for en utenforstående å komme med kritikk av personens viljestyrke uten å sette seg ordentlig inn i situasjonen. Den overvektige er ikke alltid klar over den fulle årsaken selv.

Jeg forstår ikke hva som gir dere slik vrede mot folk som tilsynelatende ikke har den viljestyrken dere åpenbart mener dere besitter selv. Dere har sikkert spøkelser i skapet selv, og hvordan skader andres overvekt dere, egentlig? Det fins utallige andre "selvpåførte" sykdommer som folk får behandling mot på skattebetalernes regning. Kanskje de overvektige faktisk betaler litt skatt selv...?

Nå mener jeg ikke alle mangler dette, men denne damen sa det jo så og si rett ut. Herregud, skulle for all del ønske min viljestyrke var bedre, vil gjerne ned et par kilo. Men det er allikevel grenser for hvor langt jeg lar det gå, ønsker ikke å ødelegge helsa mi når det faktisk er noe jeg selv kan forebygge...

Dersom man skal begynne å si at fellesskapet ikke skal betale for operasjonen til folk som er overvektige (livsstilsrelatert lidelse), så kan vi jo ikke sette en strek der ... Hva med de som har spiseforstyrrelser? Endel av de overvektige har en spiseforstyrrelse. Hva med de som utvikler røyk- eller alkoholrelaterte sykdommer? Hva med de som kjører seg i stykker fordi de kjører altfor, altfor fort? Hva med ... og så videre. For meg blir det helt feil, uansett hvor selvpåført lidelsen må være. Vi må stille opp for hverandre.

Dette var vel ikke snakk om at vi ikke skal betale, alle saker har sine sider som må sees på. Men jeg syntes ikke det skal bli slik at fellesskapet skal betaler fordi folk ikke gjør noe med livsstilen sin, når de kan...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når jeg var i Bergen i slutten av sept nå stod det et innlegg i BT som provoserte meg. Ei dame på rundt 50 år som stod i kø for slankeoperasjon, hun hadde prøvd Grethe Roede ovs.. men hun sprakk alltid. Kort forklart fremstod det som om hun ikke hadde viljestyrke nok til å gjennomføre det, og det var vel halvveis det hun sa selv også. Nå stod hun i kø for slankeoperasjon, men den var så lang ovs.Hun veide vel rundt 150kg om jeg ikke husker feil. For sikkerhetsskyld jobbet hun som taxisjåfør (intet stygt om dem, men etter å ha hatt bekjente som har jobbet på narvesen er det vel liten tvil om hva de stortsett spiser). Det som provoserer meg her er:

Skal staten (dvs oss vanlige mennesker) betaler for hennes slankeoperasjon fordi hun hele livet har hatt dårlig viljestyrke? I dag kan strengt tatt "hvem som helst" ta opp et lån til en slik operasjon, dersom de mener dette vil gi dem et bedre liv. Samtidig blir jeg litt oppgitt over yrkesvalget, det finnes mange yrker i samme "utdanningskategori" eller hva jeg skal kalle det som kanskje hadde vært bedre. Jobben hennes bidrar jo til lite bevegelse og innbyr til mye junk, noe som kanskje ikke er ideelt i hennes situasjon. For meg ødelegger slike mennesker sypatien for de som virkelige sliter med overvekt av andre årsaker. F.eks genetisk eller pga sykdommer.

Nei vi kan vel heller bruke skattepengene våre på de som ikke har viljestyrke til å slutte å røyke da.

Eller kanskje de som super og drikker flere ganger i uka.

Eller for den saks skyld, de som kjører som idioter og skader seg i trafikken...

Eller er det rett og slet sånn at grensa går med fedme og overvekt.

Alt annet skal dekkes men ikke det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal staten (dvs oss vanlige mennesker) betaler for hennes slankeoperasjon fordi hun hele livet har hatt dårlig viljestyrke? I dag kan strengt tatt "hvem som helst" ta opp et lån til en slik operasjon, dersom de mener dette vil gi dem et bedre liv. Samtidig blir jeg litt oppgitt over yrkesvalget, det finnes mange yrker i samme "utdanningskategori" eller hva jeg skal kalle det som kanskje hadde vært bedre. Jobben hennes bidrar jo til lite bevegelse og innbyr til mye junk, noe som kanskje ikke er ideelt i hennes situasjon. For meg ødelegger slike mennesker sypatien for de som virkelige sliter med overvekt av andre årsaker. F.eks genetisk eller pga sykdommer.

Er du for da at man skal diskriminere andre grupper i samfunnet som påfører seg selv sykdommer og skader pga sine valg og manglende viljestyrke? Det er ganske mange grupper i samfunnet som kunne vært diskriminert da, og vi får et flott skille mellom fattig og rik i helsevesenet også. Ønsker du virkelig det, eller er det bare overvektige som skal diskrimineres i helsvesenet?

Overvektige folk betaler skatter og avgifter de også..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er enig i HHC... HAR man viljestryrken og man virkelig VIL bli slankere så FÅR man det til.. Når man er i gang med slankeprosessen men bryter den på grunn av at man ikke klarer å motstå et kakestykke så er det jo ens egen feil. Det er ikke noe noen andre kan gjøre med det.

Jeg har forståelse for de som er overvektige pga sykdom osv. Men jeg har ikke så mye sympati for de som spiser og frotser seg feite.. Og som syter og klager.

Sånn er det med røyking for meg også. Når man etterhvert har fått vite at røyking fremkaller kreft osv så bør man jo slutte!? Ja jeg vet jo det er vanskelig og jeg kan ikke sette meg inn i en slik situasjon selv fordi jeg ikke røyker..! Jeg VET det er farlig og usunt så hvorfor begynne i det hele tatt?? Skjønner meg ikke på det jeg.. De som har lagt på seg en vane å røyke 30-40 stk om dagen har vanskeligere for å slutte. Men her også står det på VILJESTYRKEN..

Vanskelig å si noe om det egentlig..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er du for da at man skal diskriminere andre grupper i samfunnet som påfører seg selv sykdommer og skader pga sine valg og manglende viljestyrke? Det er ganske mange grupper i samfunnet som kunne vært diskriminert da, og vi får et flott skille mellom fattig og rik i helsevesenet også. Ønsker du virkelig det, eller er det bare overvektige som skal diskrimineres i helsvesenet?

Overvektige folk betaler skatter og avgifter de også...

Mulig at folk ikke så det med at dette var et eksempel og "For meg ødelegger slike mennesker sypatien for de som virkelige sliter med overvekt av andre årsaker. F.eks genetisk eller pga sykdommer." Det var vel egentlig men til overskriften med diskriminering at slike folk gjørt at jeg mister litt sympati for overvektige. Det er jo på flere måter forferdelig for de som virkelig sliter med det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat når det gjelder røyking, så betaler faktisk røykerne for seg selv og sine skader, via alle avgiftene som staten tar inn! Om det kun var moms på tobakk så hadde den kostet rundt 60 % mindre enn idag. Det tilsier at røykere betaler rundt 84 % til staten for sin uvane, og da vil jeg påstå at de er ganske godt dekket for fremtidige skader/sykdommer... Var det ikke en avisartikkel nå nettopp om at staten har overskudd på røykeavgiftene?

Ikke for å promotere røyking, men for å nyansere debatten.

Når det gjelder lavere lønn, så er det vel i privat næringsliv, der man selv forhandler fram sin lønn. Og der er det vel ikke bare fedme som kan forhindre deg i å tjene det samme som en kollega, vil jeg påstå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mulig at folk ikke så det med at dette var et eksempel og "For meg ødelegger slike mennesker sypatien for de som virkelige sliter med overvekt av andre årsaker. F.eks genetisk eller pga sykdommer." Det var vel egentlig men til overskriften med diskriminering at slike folk gjørt at jeg mister litt sympati for overvektige. Det er jo på flere måter forferdelig for de som virkelig sliter med det.

Det er vel litt forskjell på å miste sympatien for mennesker som har problemer av noen slag, og å sette spørsmålstegn ved at man kanskje burde hatt et diskriminerende helsevesen som skal gjøre forskjell på fattig og rik, og da overvektige?

Og har du slitt med overvekt selv? Veit du hvordan det er å kjempe en konstant kamp mot kiloene, eller bare antar du at det er så lett som å ha "nok viljestyrke"?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Duverden så mye helsevesenet kunne spart om alle skulle dekket kostnadene ved behandling pga selvpåførte sykdommer - lungekreft, kols, trafikkskadde (de som har vært skyld i ulykkene selv), overvektige, og for ikke å snakke om de som trener som river av leddbånd, osv osv osv. Lista blir lang, og hvorfor stoppe der? De som blir gravide uten å vite hvem faren er burde jo klare å forsørge barnet uten hjelpeordningene fra staten? Det er jo også selvforskyldt.

Nei, dette blir for dumt. Overvektige og andre må allerede betale for dette i form av bl a dyrere forsikringer. Velferdsstaten kan ikke diskriminere en gruppe på den måten. Da må man i såfall dra den helt ut og la det gjelde alt, og ha private helseforsikringer a la USA. Er det ønskelig?

Ang lønn så får de jo ikke lavere betalt for samme jobben som andre, men som sagt i artikkelen så har overvektige vanskeligere for å få høyt betalte stillinger f eks innen ledelse. Jeg kan også forstå at en arbeidsgiver velger slik, da det jo er større sannsynlighet for sykdom ved sterk overvekt enn ved normalvekt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel litt forskjell på å miste sympatien for mennesker som har problemer av noen slag, og å sette spørsmålstegn ved at man kanskje burde hatt et diskriminerende helsevesen som skal gjøre forskjell på fattig og rik, og da overvektige?

Og har du slitt med overvekt selv? Veit du hvordan det er å kjempe en konstant kamp mot kiloene, eller bare antar du at det er så lett som å ha "nok viljestyrke"?

Jeg har aldri slitt med alvorlig overvekt av den grunn at når det har begynt å bli ille så har jeg tatt meg sammen - rett og slett. Med enda mer viljestyrke kunne jeg sikkert blitt enda tynnere, og med mindre vært betydelig tyngre. Og jeg kommer fra en familie hvor flere sliter med å bli kvitt kiloene, sa ja - kjenner litt det. Men der er vi av en slik oppfatning at vi burde ta litt tak i oss selv og komme oss i bedre form :)

Så du mener det er riktig at hvis jeg plutselig ikke hadde nok viljestyrke og holdt det gående til jeg var 200kg fordi jeg ikke klarte å beherske meg at staten skulle betalt en fedmeoperasjon for meg - fordi jeg ikke hadde viljestyrke nok til å gå ned på en annen måte. Satt på spissen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så du mener det er riktig at hvis jeg plutselig ikke hadde nok viljestyrke og holdt det gående til jeg var 200kg fordi jeg ikke klarte å beherske meg at staten skulle betalt en fedmeoperasjon for meg - fordi jeg ikke hadde viljestyrke nok til å gå ned på en annen måte. Satt på spissen?

Resultatet hadde sannsynligvis blitt at du hadde fungert i jobb og sluppet tilleggssykdommene som fulgte med - ergo ville du blitt en inntektskilde heller enn en utgiftspost for staten. Derfor er det et bedre samfunnsøkonomisk tiltak å betale operasjonen enn å la deg ligge på et sykehjem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes det er skremmende jeg hvor mange som har den oppfattningen, at det bare er å "ta seg sammen", så ordner alt seg og man blir slank og fin.. Det funker desverre ikke sånn for mange.. Overvekt er ikke bestandig et resultat av fråtsing og sofasliting... Er selv overvektig, og har flere overvektige venner. Og gudene skal vite at vi fortærer mye mere fiberknekkebrød, salat og grønnsaker enn flesteparten av mine slanke venner.. Flinkere til å bruke bena og gå, enn å bare sette oss i en bil er vi også.. Men kiloene sitter like fordømrade.. Klart, om vi hadde levd på shake og trent spinning 4 ganger i uka, så hadde sikkert noe av kiloene gått av... Men nå er det slik at flere av oss har jobb og familie og rett og slett ikke tid til å kunne bruke så mye tid på det. Fordi barn og hjem kommer først.. Gjør det oss til viljesvake individer som selv har valgt å være overvektige??

Blir like dumt som å si at alle som har psykiske plager burde betale sine opphold selv, fordi de ikke har nok viljestyrke til bare å "skjerpe" seg, og få livet på rett vei igjen... :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, nå er det jo sånn at forbrenner man mer energi enn man inntar så går man ned i vekt (dersom det ikke er sykdom eller medisiner involvert), så jo, de aller aller fleste som sliter med overvekt kan faktisk gjøre noe med det selv. De aller fleste er selvpåført overvektige, og man forventer jo gjerne at bare man spiser salat noen dager så skal kiloene renne av. Men man har jo brukt flere år på å få kiloene på kroppen, så da tar det gjerne litt tid å få dem av også.

Men jeg mener likevel at det er feil å diskriminere overvektige.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har aldri slitt med alvorlig overvekt av den grunn at når det har begynt å bli ille så har jeg tatt meg sammen - rett og slett. Med enda mer viljestyrke kunne jeg sikkert blitt enda tynnere, og med mindre vært betydelig tyngre. Og jeg kommer fra en familie hvor flere sliter med å bli kvitt kiloene, sa ja - kjenner litt det. Men der er vi av en slik oppfatning at vi burde ta litt tak i oss selv og komme oss i bedre form ;)

Så du mener det er riktig at hvis jeg plutselig ikke hadde nok viljestyrke og holdt det gående til jeg var 200kg fordi jeg ikke klarte å beherske meg at staten skulle betalt en fedmeoperasjon for meg - fordi jeg ikke hadde viljestyrke nok til å gå ned på en annen måte. Satt på spissen?

Jeg er ikke for et diskriminerende helsevesen nei. Dvs at alle skal ha lik rett til behandling, uansett hva de har problemer med. For skal man følge din tankegang, så burde nesten alle betale for sin egen behandling. Så ja, du skulle ha hatt rett til behandling på statens regning da.

Ønsker du virkelig et helsevesen der man skal diskriminere folk? Eller er det bare overvektige som skal diskrimineres? Hva med narkomane? Alkoholikere? Trafikkskadde? Ekstremsportutøvere? Hva med barn av foreldre med arvelige sykdommer, bør foreldrene der ta regninga?

Men du viser opp en del av det som er problem i samfunnet. Man tillegger andre personer diverse egenskaper etter ytre faktorer. Røyker du er du dum, er du feit mangler du viljestyrke og det er sikkert en hel del andre ting også. For folk gidder sjeldent å finne ut hvorfor noen eksempel sliter med overvekt før de starter å båssette folk.

Nå veier jeg ikke så mye at jeg trenger noen statlig støtte for å bli "friskere", men nok til at folk tillegger med en del egenskaper. Derfor er min store "hobby" på jobb å gå tom opplæringene mine. Første natta til en hver som er med meg på jobb er HARD, og aktive innebandyspillere har faktisk kasta inn håndlke pga manglende kondis på å holde tritt med meg. For en person som ikke er tynn, kan umulig ha kondis nemlig.... :) Særdeles barnslig av meg, men jeg synes det er like festlig hver eneste gang. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Overvekt er ikke mangel på viljestyrke, men mangel på kunnskap (om maten man spiser). Man blir jo ikke tynn på knekkebrød...

For folk som meg, som har kropp og kosthold som interesse og livsstil, så er det likevel beinhardt og krevende, å holde på en viss vekt vekt og fett prosent.

Timesvis med lesing, prøving og feiling, og hard jobbing 24 timer i døgnet mot all lyst på alt som er spiselig (ja, jeg elsker mat, ALT av mat ;)) er enormt krevende, selv for en som er så interessert i det som meg.

Hvis viljestyrke alene hadde hjulpet mennesker, så hadde vi ikke hatt så mye psykiske lidelser, avhengigheter eller dustete oppførsel som slosskamp fordi noen i trafikken irriterte oss... :) Det finnes mye flere livstilssykdommer enn overvekt alene, men vi kan ikke kreve at folk skal skaffe seg kunnskapen de trenger for å slippe det.

Bare se på noe enkelt som hund.... Det ER mulig å lese seg til ting, men folk flest er ikke intressert nok. Selv om de er veldig intressert i egen hund.

Ett sivilisert samfunn er bygget opp for at de som trenger det skal få hjelp, og da burde overvektige havne i samme kategori som andre syke mennesker ;)

Er man syk, så er man syk, spiller ingen rolle hva årsaken er ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...