Gå til innhold
Hundesonen.no

Godkjent ettersøkshund


tm100004

Recommended Posts

Det jeg hele tiden har sagt er likt, er det samme som du selv sier er likt... de leter opp noe som er forsvunnet.

Og en redningshund går også etter spor, de brukes ikke bare til søk over store områder, selv om det er en stor del av jobben.

Og en redningshund leter ikke i snøen, det er det lavinehunder som gjør.

Det eneste jeg vil fram til er jo at både en ettersøkshund og en redningshund "gjør det samme". De leter opp noe som er forsvunnet.

Akkurat som at både en trommis og en gitarist lager musikk selv om de bruker forskjellige instrumenter...

Da er det jo det samme som narkotikahund, bombehund og jakthund også da? Eller en hund som søker etter godis i hagen... :lol: De leter jo etter noe som ikke er der, eller er "forsvunnet" i større eller mindre grad.

Personlig synes jeg ikke det er mye likheter mellom en trommis og en gitarist heller, men så har jeg gått musikklinje også.. Det er i mine øyne himmelvid forskjell på å spille piano og å være operasanger, eller å spille orgel eller triangel.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, både bombehund, narkotikahund, ettersøkshund og redningshund går jo under samlekategorien ettersøkshund så lenge de er godkjent. Så vidt meg bekjent er ikke tittelen "ettersøkshund" beskyttet på noen som helst måte og ikke lov til å bruke om andre enn de hundene som sporer vilt... en ettersøkshund er en hund som søker etter noe (og som er godkjent til formålet) det kommer jo fram av ordet.

Nei, det er ikke mange likheter mellom en trommis og en gitarist, eller en som spiller piano... men så lenge de lever av det så er de musikere hele gjengen, okke som.

Jeg har aldri påstått at det har vært mange likheter, jeg fatter ikke hvor dere får det fra? :lol::)

Det var ikke det jeg sa i det første innlegget, og det er ikke det jeg har sagt i alle andre innlegg etter det heller. Det eneste jeg har sagt er likt er at de gjør det samme iom at de leter opp noe som er forsvunnet.

Som sagt, grunne til at jeg nevnte at jeg vet om i alle fall en staff som er godkjent redningshund var bare for å si at "ja, det er flere som har funnet ut at staffen er allsidig og kan brukes til bla sporsøk".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gratulerer så mye med godkjent ettersøkshund på vilt§! Kjempemessig! :lol:

Redningshunden følger ikke noe spor

Redningshunder (ettersøk barmark) må også kunne spore, det er en egen del av godkjenningsprogrammet i alle nivå (ved siden av rundering og feltsøk). Man blir testet i sporoppsøk, funn av gjenstander i sporet og sporslutt, alt innenfor en tidsramme. På aksjoner på barmark bruker man spor dersom man har noe fast å gå ut fra (feks hus/hytte/bil e.l) eller dersom man finner sekk/jakke e.l. under teigsøket. Da settes sporsele og sporline på hunden og den går fra fritt søk til å skulle gå spor.

Lavinehunder og ruinhunder blir ikke testet i spor.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som sagt, grunne til at jeg nevnte at jeg vet om i alle fall en staff som er godkjent redningshund var bare for å si at "ja, det er flere som har funnet ut at staffen er allsidig og kan brukes til bla sporsøk".

De fleste er jo klar over at staffen kan brukes til spor, det er mange som går f.eks blodspor med den. Og de fleste veit jo at den kan brukes til "alt" så jeg skjønner egentlig ikke hvorfor du vil drepe gleden min ved at jeg har muligens Norges første godkjente ettersøkshund på vilt!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De fleste er jo klar over at staffen kan brukes til spor, det er mange som går f.eks blodspor med den. Og de fleste veit jo at den kan brukes til "alt" så jeg skjønner egentlig ikke hvorfor du vil drepe gleden min ved at jeg har muligens Norges første godkjente ettersøkshund på vilt!

HÆ?

Som jeg har sagt flere ganger, min mening var ikke å drepe gleden ved at du kanskje har den første staffen som er godkjent ettersøkshund.

Det var jo bare en kommentar som var ment som "så bra at flere bruker staffen allsidig" og "ja, staffen er allsidig, jeg vet om minst en som er godkjent redningshund".

Har aldri vært min mening å ta fra deg gleden ved noe som helst, hvis du tror det.

Hadde jo vært fint om man ikke leste så mye mellom linjene.... :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skjønner at Litz ikke mente det negativt, men synes "rett skal være rett" - det er forskjell. Og når du spør:

Jeg har aldri påstått at det har vært mange likheter, jeg fatter ikke hvor dere får det fra? :lol::)

Så kan jeg nevnte;

Begge hundene gjør det samme, de bare leter etter forskjellige ting.

og

Og hva er det du mener er forskjellen da?

Både en redningshund og en ettersøkshund søker seg fram til et "mål" ved hjelp av spor.

Poenget er, som eple sier, at en redningshund gjør så mye mer enn en ettersøkshund. Den runderer (altså bruker overværssøk), den bruker feltsøk OG spor i ordets forstand. Så det du f.eks har skrevet ovenfor (sistnevnte quote) er rett og slett feil. Ikke no' verre enn det egentlig, ser ikke at man skulle lese noe mellom noen linjer - kun rette på utalelser som er feilaktige :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skjønner at Litz ikke mente det negativt, men synes "rett skal være rett" - det er forskjell. Og når du spør:

Poenget er, som eple sier, at en redningshund gjør så mye mer enn en ettersøkshund. Den runderer (altså bruker overværssøk), den bruker feltsøk OG spor i ordets forstand. Så det du f.eks har skrevet ovenfor (sistnevnte quote) er rett og slett feil. Ikke no' verre enn det egentlig, ser ikke at man skulle lese noe mellom noen linjer - kun rette på utalelser som er feilaktige :)

Og som jeg har sagt gjentatte ganger.

Jeg har aldri påstått at det de gjør er akkurat det samme.

Hva er det som er feil på det du quotet meg på da? Mener du at en redningshund og en ettersøkshund ikke leter etter ett mål ved hjelp av spor?

Redningshunden bruker også spor selv om den i tillegg gjør mye annet.

Vet ikke hvor mange ganger jeg skal måtte si det, men den eneste likheten jeg har trukket fram er at de leter seg fram til målet begge to.

Jeg kunne jo så klart lagt ut i det vide og brede om forskjellene, men det var jo ikke poenget i det hele tatt.

Og med å lese mellom linjene så tenkte jeg rett og slett på hvordan det var mulig å tolke mitt første innlegg negativt. :lol:

Du quoter meg på at jeg har sagt at "Begge hundene gjør det samme, de bare leter etter forskjellige ting." og "Og hva er det du mener er forskjellen da? Både en redningshund og en ettersøkshund søker seg fram til et "mål" ved hjelp av spor."

Og da lurer jeg på... hvor har jeg påstått at jobben de gjør er akkurat den samme?

Jeg har sagt at målet med jobben de gjør er den samme... og har gjentatte ganger sagt at det er mange forskjeller.

Og med målet så mener jeg altså at de leter etter noe... målet til hundene er jo å finne hva det nå enn er de leter etter... redningshunden leter etter mennesker, ettersøkshunden etter skadet vilt. Redningshunden går etter spor den og, akkurat som ettersøkshunden, selv om den i tillegg gjør mye mer.

Så igjen, hvor har jeg påstått at framgangsmåten er identisk? For det er tydeligvis slik alle tolker det, men det har jeg aldri påstått... bare at målet med det de gjør "er det samme".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gratulerer med suprebra jobbing!

Kan jeg spørre om en praktisk ting angående ferskspor? Hvordan fungerer dette i praksis? Kontakter du dommeren når du ser en elg liksom? :icon_confused::icon_redface:

vanligst er nok at dere blir enige om en uke/dag hunden skal gå, også kontakter dommeren deg når den har sett noe vilt. Men den prøven jeg gikk så møtte vi opp på et bestemt tidspunkt og sendte ut en dachs først, når den da hadde funnet spor og gått det et stykke så tok den andre hunden over.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og som jeg har sagt gjentatte ganger.

Jeg har aldri påstått at det de gjør er akkurat det samme.

Hva er det som er feil på det du quotet meg på da? Mener du at en redningshund og en ettersøkshund ikke leter etter ett mål ved hjelp av spor?

Redningshunden bruker også spor selv om den i tillegg gjør mye annet.

Vet ikke hvor mange ganger jeg skal måtte si det, men den eneste likheten jeg har trukket fram er at de leter seg fram til målet begge to.

Jeg kunne jo så klart lagt ut i det vide og brede om forskjellene, men det var jo ikke poenget i det hele tatt.

Og med å lese mellom linjene så tenkte jeg rett og slett på hvordan det var mulig å tolke mitt første innlegg negativt. :icon_redface:

Du quoter meg på at jeg har sagt at "Begge hundene gjør det samme, de bare leter etter forskjellige ting." og "Og hva er det du mener er forskjellen da? Både en redningshund og en ettersøkshund søker seg fram til et "mål" ved hjelp av spor."

Og da lurer jeg på... hvor har jeg påstått at jobben de gjør er akkurat den samme?

Jeg har sagt at målet med jobben de gjør er den samme... og har gjentatte ganger sagt at det er mange forskjeller.

Og med målet så mener jeg altså at de leter etter noe... målet til hundene er jo å finne hva det nå enn er de leter etter... redningshunden leter etter mennesker, ettersøkshunden etter skadet vilt. Redningshunden går etter spor den og, akkurat som ettersøkshunden, selv om den i tillegg gjør mye mer.

Så igjen, hvor har jeg påstått at framgangsmåten er identisk? For det er tydeligvis slik alle tolker det, men det har jeg aldri påstått... bare at målet med det de gjør "er det samme".

Saken er vel at sammenligningen mellom ettersøkshund og redningshund virker mildt sagt uvanlig og uforståelig for de fleste andre her. :icon_confused: For meg virker det i det hele tatt absurd å trekke inn "redningshund" i en tråd om ettersøkshund, for det er jo milevis forskjell mellom disse to arbeidsoppgavene, selv om begge bruker nesen sin i arbeidet sitt.. Når du i tillegg skriver ting som kan tyde på at du mener det er store likheter, så fordrer dette til reaksjoner. :no:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Saken er vel at sammenligningen mellom ettersøkshund og redningshund virker mildt sagt uvanlig og uforståelig for de fleste andre her. :icon_redface: For meg virker det i det hele tatt absurd å trekke inn "redningshund" i en tråd om ettersøkshund, for det er jo milevis forskjell mellom disse to arbeidsoppgavene, selv om begge bruker nesen sin i arbeidet sitt.. Når du i tillegg skriver ting som kan tyde på at du mener det er store likheter, så fordrer dette til reaksjoner. :icon_confused:

Igje så er det for meg uforståelig at dere klarer å tolke det dithen at jeg mener det er store likheter. For det har jeg jo gjentatte ganger sagt at jeg ikke mener.

Dessuten var ikke poenget med mitt første innlegg at det var snakk om redningshund vs ettersøkshund.

Jeg nevnte redningshunden pga at det var en _staff_. Som trådstarter sier så er hennes/hans staff sannsynligvis norges første staff som er godkjent ettersøkshund. Jeg syns det er kjempebra. Det er utrolig positivt at folk bruker staffen til noe mer enn familiehund/statussymbol (som den jo faktisk ofte er i mange miljøer).

Derfor nevnte jeg at jeg visste om en annen staff som også brukes til noe annet enn det som er "normalt". (for den saks skyld kunne det vært blindehund, servicehund, bombehund etc, men det har jeg ikke hørt om noen som bruker staffen til så... )

Det var ikke ment som negativt overfor trådstarter, absolutt ikke kritikk fordi hun er glad for å ha fått godkjent sin hund.

Eneste koblingen _jeg_ la i dette var at begge hundene er staffer.... det er "alle andre" som har hengt seg opp i at jeg nevnte redningshund i ett innlegg om en ettersøkshund, hvor fokuset i mine øyne burde være på rasen som i begge tilfeller her blir brukt til noe som ikke er vanlig for rasen. (at haugevis med folk går blodspor med bikkja for moro skyld uten at de noensinne blir godkjent her i grunnen ikke noe med saken å gjøre)

Men for all del... dere må jo bare fortsette å diskutere hva dere tror jeg legger i mine innlegg her... jeg vet i grunn ikke hvor mange måter jeg må prøve å forklare ting på før dere skjønner hva jeg vil fram til.

Beklager til trådstarter om du tok det ille opp, for det var ikke min mening i det hele tatt og da må du ha tolket innlegget mitt feil.

Gratulerer igjen med godkjent ettersøkshund, og igjen, det er moro å høre at flere bruker staffen til grener innen hundesport som ikke er vanlig for rasen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...