Gå til innhold
Hundesonen.no

Undersøkelse om bruk av sele/halsbånd.


aniT

Recommended Posts

Skrevet

Til alle hundeeiere!

I forbindelse med min hovedoppgave på Hagan Hundetrenerskole har jeg laget en undersøkelse om bruk av halsbånd og sele.

Jeg hadde satt kjempe stor pris på om dere kunne satt av noen få minutter til å svare på spørsmålene mine.

Undersøkelsen er anonym.

Gå til undersøkelsen ved å trykke HER

Skrevet

Hvis du bruker samme på begge to, så kan du bare skrive begge rasene der det er spurt om det, ellers så kan du jo bare utdype i en av feltene med god plass :-)

Skrevet

Spørsmålene er jo såpass statistisk ubrukelige at de er bortkastet å svare på.

Hva man bør svare er jo gitt gjennom siste spørsmål der det sort på hvitt står at det kun er de uopplyste som skader hunden sin med å bruke halsbånd.

Oppgaven blir jo og helt uinteressant i seg selv å lese og siden den blir å bygger på data som ikke avbilder en virkelighet, og som bare er tenkt å understreke riktigheten av skriverens opprinnelige syn på saken.

Skrevet

Synes det var litt dårlige valgmuligheter, dårlig gjennomtenkt. Det lyser lang vei at det "beste" er å bruke sele og at ved å bruke halsbånd så skader man hunden, og at de som bruker halsbånd er lite opplyste om skadene de påfører hunden sin.

Skrevet

Spørsmålene er jo såpass statistisk ubrukelige at de er bortkastet å svare på.

Hva man bør svare er jo gitt gjennom siste spørsmål der det sort på hvitt står at det kun er de uopplyste som skader hunden sin med å bruke halsbånd.

Oppgaven blir jo og helt uinteressant i seg selv å lese og siden den blir å bygger på data som ikke avbilder en virkelighet, og som bare er tenkt å understreke riktigheten av skriverens opprinnelige syn på saken.

Synes det var litt dårlige valgmuligheter, dårlig gjennomtenkt. Det lyser lang vei at det "beste" er å bruke sele og at ved å bruke halsbånd så skader man hunden, og at de som bruker halsbånd er lite opplyste om skadene de påfører hunden sin.

Og årsaken til at jeg slettet mine svar, var at jeg satt med samme oppfatning som dere to.

(hilsen en tydeligvis idiot som alltid har brukt halsbånd til turer med hundene, har gjort det fra tidlig på 80-tallet og kommer til å fortsette med det videre. Seler bruker vi når det skal trekkes, spores o.l.)

Skrevet

Jeg beklager hvis dere føler det sånn. Noen av mine beste venner bruker halsbånd på sine hunder, og syns da ikke at de er idioter.

Folk har forskjellige grunner til å bruke halsbånd/sele, og er jo nettopp det jeg vil finne ut av.

Føler du at du vet nok, og ikke kunne tenkt deg å bytte over til sele alikevel så svarer du nei på spørsmålet, og begrunner hvorfor (feks. hunden drar ikke i båndet, hunden trekker når den bruker sele, har bedre kontroll med halsbånd, hunden liker ikke å bruke sele...)

Selvfølgelig kan mye unngåes ved riktig bruk av halsbånd, men dessverre så ser jeg flere folk som rykker og drar i båndet når hunden har halsbånd, enn de som ikke gjør det.

Faktisk er det MANGE som skriver i undersøkelsen at de kunne tenkt seg å få vite mer om skader som kan oppstå og andre ulemper ved å bruke halsbånd. Men igjen, jeg sier ikke at ALLE som bruker halsbånd ikke vet om dette fra før av.

Are Thoresen fant også ut at blant 350 hunder hadde 78% nakkeproblemer, og 98% av disse igjen brukte halsbånd.

Skrevet

Jeg beklager hvis dere føler det sånn. Noen av mine beste venner bruker halsbånd på sine hunder, og syns da ikke at de er idioter.

Folk har forskjellige grunner til å bruke halsbånd/sele, og er jo nettopp det jeg vil finne ut av.

Føler du at du vet nok, og ikke kunne tenkt deg å bytte over til sele alikevel så svarer du nei på spørsmålet, og begrunner hvorfor (feks. hunden drar ikke i båndet, hunden trekker når den bruker sele, har bedre kontroll med halsbånd, hunden liker ikke å bruke sele...)

Selvfølgelig kan mye unngåes ved riktig bruk av halsbånd, men dessverre så ser jeg flere folk som rykker og drar i båndet når hunden har halsbånd, enn de som ikke gjør det.

Faktisk er det MANGE som skriver i undersøkelsen at de kunne tenkt seg å få vite mer om skader som kan oppstå og andre ulemper ved å bruke halsbånd. Men igjen, jeg sier ikke at ALLE som bruker halsbånd ikke vet om dette fra før av.

Are Thoresen fant også ut at blant 350 hunder hadde 78% nakkeproblemer, og 98% av disse igjen brukte halsbånd.

Jeg vil tro at 98% av Norges hundebefolkning bruker halsbånd på daglig basis, så at 98% av hundene med nakkeproblemer bruker halsbånd synes jeg ikke er så interessant. Da er det mer interessant at en såpass stor andel av de undersøkte hundene (78%) hadde nakkeproblemer! :icon_cry:

Skrevet

. Border Collien vår kan for eks ende med nakketrøbbel. Hun har halsband men størst sansynelighet for at hun får en nakke skade er faktisk bråstopp, fall snubling eller lignende ute i naturen. Altså uten at det er line å holde i i den andre enden. Får dere fram sanne tilfeller. ENda er hunden frisk men her i huset er det større fare for skade på nakke fordi hunden har falt i terenget, noe som det også kan hende vi ikke ser. Blir det da skylt på halsbandet? Det er mange faktorer som jeg savner. Ja det er også mange "familie" hunder som ikke kan gå i band og hvis ikke familien er villig til å være konsekvente med å trene det inn så er det jo ofte mye bedre for dem å bruke selen ville jeg tro.

Skrevet

Are Thoresen fant også ut at blant 350 hunder hadde 78% nakkeproblemer, og 98% av disse igjen brukte halsbånd.

Joda, men er hundene Are Thoresen undersøker et representativt utvalg av norges hunder?..

Skrevet

Syntes også det var litt rart.. jeg ser ikke hvordan hunden min kan få nakkeproblemer med slakk line :icon_cry::console:

Det er jo selfølgelig ikke det det er snakk om, men plutselige rykk eller at hunden trekker veldig i halsbåndet over tid..

Skrevet

Det er jo selfølgelig ikke det det er snakk om, men plutselige rykk eller at hunden trekker veldig i halsbåndet over tid..

Jeg skjønner jo det da, :icon_cry: men undersøkelsen snakker jo kun om bruk av sele og halsbånd.

Eller mener du at det kan sies at jeg ikke bruker halsbånd når linen er slakk?

Jeg har nemlig gått etter konseptet, sele=whatever, halsbånd=gå pent..

Skrevet

Jeg skjønner jo det da, :icon_cry: men undersøkelsen snakker jo kun om bruk av sele og halsbånd.

Eller mener du at det kan sies at jeg ikke bruker halsbånd når linen er slakk?

Jeg har nemlig gått etter konseptet, sele=whatever, halsbånd=gå pent..

Nei, mener jo selvfølgelig ikke at du ikke bruker halsbånd når linen er slakk, haha :console:

Skrevet

Jeg beklager hvis dere føler det sånn. Noen av mine beste venner bruker halsbånd på sine hunder, og syns da ikke at de er idioter.

Folk har forskjellige grunner til å bruke halsbånd/sele, og er jo nettopp det jeg vil finne ut av.

Føler du at du vet nok, og ikke kunne tenkt deg å bytte over til sele alikevel så svarer du nei på spørsmålet, og begrunner hvorfor (feks. hunden drar ikke i båndet, hunden trekker når den bruker sele, har bedre kontroll med halsbånd, hunden liker ikke å bruke sele...)

Selvfølgelig kan mye unngåes ved riktig bruk av halsbånd, men dessverre så ser jeg flere folk som rykker og drar i båndet når hunden har halsbånd, enn de som ikke gjør det.

Faktisk er det MANGE som skriver i undersøkelsen at de kunne tenkt seg å få vite mer om skader som kan oppstå og andre ulemper ved å bruke halsbånd. Men igjen, jeg sier ikke at ALLE som bruker halsbånd ikke vet om dette fra før av.

Are Thoresen fant også ut at blant 350 hunder hadde 78% nakkeproblemer, og 98% av disse igjen brukte halsbånd.

Etter å ha vært hunde-eier (og vokst opp med hunder i familien) siden tidlig på 80-tallet, så føler jeg ikke for å begrunne hvorfor jeg bruker sele eller halsbånd. Men slik som undersøkelsen er lagt frem så er jeg en idiot som bruker halsbånd på hundene og ikke sele :console:

Sele er noe vi bruker på hundene når de skal trekke, gå spor/blodspor o.l. Ellers så er det skjeldent i det heletatt at hundene her i huset har på seg noe i det heletatt når vi går turer :console:

Fordi de hundene som kommer til ham vanligvis har plager?

Jeg henger meg med på denne. Hunder som kommer til A.T. kommer dit fordi de allerede har plager og da vil selvsakt en mye større andel av hundene ha plager enn hva det som er gjennomsnittet for resten av hundepopulasjonen. Ikke finner jeg noe som sier hva undersøkelsen til A.T. bygger på heller. Er det hunder som har vært til han for konsultasjon eller har han sendt ut spørreundersøkelser?

Av de ca 250 hoffene jeg har møtt i landet vet jeg om 1 hund som har nakkeproblemer knyttet til halsbånd, det er veldig avvikende til de 78% som A.T. har kommet frem til :icon_cry:

---

På en annen måte så kunne det også ha vært en rubrikk hvor man kunne ha svart på hvilke plager hunden(e) har fått pga feil bruk av sele (i kombinasjon med springer f.eks.). For her sitter vi med en hund som har kronisk betennelse i triceps fordi hunden har blitt trimmet med sele og springer :console:

Skrevet
Are Thoresen fant også ut at blant 350 hunder hadde 78% nakkeproblemer, og 98% av disse igjen brukte halsbånd.

Ooh! Jeg kunne gjerne tenkt meg å sett denne undersøkelsen. Jeg har hørt den har blitt brukt tidligere nemlig, men ingen har noen sinne klart å rote den fram slik at jeg kan lese den selv. Superinteressant å se hvilke diagnostiske verktøy han har brukt for å komme fram til disse tallene, og hvilke diagnoser det faktisk er snakk om. Er denne undersøkelsen kvalitetssikret på noe slags vis? Link me please?

:icon_cry::console:

Minner meg om Rugaas som har kommet med lignende uttalelser tidligere, uten å ha noen slags kilde å støtte seg til...

Skrevet

Da er det mer interessant at en såpass stor andel av de undersøkte hundene (78%) hadde nakkeproblemer! :icon_cry:

Det forteller vel mer om bruken av halsbånd (hvordan båndtreningen foregår), enn halsbåndet i seg selv, vil jeg tro.

Skrevet

Man kan bruke sele til tur, selvom man bruker det til spor/trekking. Det er da bare å ha to som man ser forskjell på, hunder er såpass smarte at de skjønner forskjellen (etter litt trening) på hvem sele de skal gå fint i, og hvem de skal trekke i...

Om dere føler dere som idioter pga. måten jeg har ordlagt meg på, så må jeg innrømme at jeg syns dere er litt vel hårsåre, og at det er et svært lite antall mennesker som har besvart undersøkelsen som har følt seg støtt av dette...

Skrevet

Har svart, men som flere synes jeg at denne undersøkelsen var litt for "knapp" og det var meget lett å lese hva dere er ute etter og hva dere mener selv. Og har mest sansen for at undersøkelser er litt mer nøytrale på slike områder.

Nå husker jeg kanskje feil, men jeg mener at det Thoresen sa ang de halsebånda, stod i Hundesport? Og jeg har alltid tenkt at det er en uoffisiell undersøkelse han har hatt på sine pasienter. Nå havner vel en god del hunder hos han som siste utvei fordi andre veterinærer ikke finner ut hva som feiler de. Friske hunder er ikke like ofte hos dyrlegen som syke hunder, og de farter garantert ikke timesvis for at han skal få klemme og stikke litt på de. Skal man få en skikkelig undersøkelse av slikt, så må det bli et tilfeldig utvalg av en god del hunder, som får sjekket både muskler og skjelett. Først da får man et riktig bilde av slike ting.

Men lykke til med undersøkelsen. Så får man håpe dere får de svarene dere vil ha da.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Så fint at dere allerede har veileder og atferdsspesialist på laget, og at dere har testet både mer og mindre aktivitet. Det dere beskriver høres ut som en valp som ligger så høyt i grunnstress at han ikke klarer å regulere seg ned igjen. Da hjelper det sjelden med mer trening, for problemet er ikke mangel på aktivitet, men at nervesystemet aldri får landet. Det jeg ville prøvd: senk totalbelastningen kraftig i 10–14 dager. Korte, kjedelige turer, ingen søk, ingen kurs. Bytt aktiviteten mot ting som nedregulerer: tygging, slikkematter, snacks strødd i gresset. Og når han faktisk ligger rolig av seg selv, legg en godbit stille mellom labbene hans uten å si noe. Ro som blir belønnet, kommer oftere. At han blir «svart i øynene» og umulig å avlede tyder på at han er langt over terskel, og da lærer han ingenting. Nevn gjerne smerteutredning for veterinæren også, mage og ledd kan gi akkurat dette bildet. Jeg har skrevet mer om ro-trening her om dere vil ha en konkret plan: https://oslohundetrener.no/ro-trening-hund-slik-laerer-hunden-a-finne-ro-i-hverdagen/
    • Godt tenkt å forberede seg før katten kommer, det er da du har mest påvirkning på resultatet. Det viktigste er ikke utstyret, men introduksjonen. Planlegg at de to første ukene skjer bak grind eller lukket dør: la dem lukte på hverandre gjennom døra, bytt tepper mellom dem, og belønn hunden hver gang den er rolig i nærheten av kattelukt og kattelyder. Først når hunden kan se katten uten å låse seg fast, tar dere korte, rolige møter med hunden i bånd. Katten trenger alltid en fluktvei: høyder, hyller og minst ett rom hunden ikke har tilgang til. Kattedoen løser du enklest med en barnegrind hunden ikke kommer forbi, eller en hevet plassering katten lett når. Og følg med på hunden din underveis: stirring, stivhet og jaging betyr at dere har gått for fort frem, ikke at det er umulig. Gjør det kort og gøy, og gi det uker heller enn dager. De fleste hunder kan lære å leve fint med huskatten sin.
    • Gratulerer med valp på vei! I stedet for å anbefale en bestemt skole vil jeg gi deg spørsmålene jeg selv ville stilt før påmelding, for det varierer mer mellom instruktører enn mellom skoler. Spør konkret: Hvilke metoder bruker instruktøren, og brukes det noen form for korreksjon eller «konsekvens»? Du vil ha et tydelig ja til kun belønningsbasert trening, ikke et vagt «vi tilpasser oss hunden». Hvor mange valper er det per instruktør? Seks er mye bedre enn tolv. Og handler kurset om hverdagen (ro, håndtering, alenetrening, trygg sosialisering) eller mest om sitt og dekk? For en setter-valp er det første langt viktigere. Be gjerne om å få se på en kurstime før du melder deg på. En seriøs instruktør sier ja til det. Jeg jobber selv som hundetrener i Oslo, så jeg lar andre svare på de konkrete skolene, men jeg har skrevet om hva god sosialisering faktisk er, om du vil lese mer: https://oslohundetrener.no/hva-er-sosialisering-og-hvorfor-er-det-viktig-for-valpen/
    • Dette høres utrolig slitsomt ut, og jeg skjønner godt at dere er på bristepunktet. To ting ville jeg gjort først, før noe trening: en veterinærsjekk av valpen (urinveisinfeksjon er en klassiker bak plutselig tissing inne) og skikkelig rens av madrass og dyner. Vanlig spray fjerner ikke lukten for hundenesen, og så lenge det lukter toalett, forblir det et toalett. Så til bjeffingen. Akkurat nå har hundene lært at bjeffing åpner døra, så det er den vanen vi må snu, ikke hundene det er noe galt med. Men vi starter ikke om natta. Tren på dagtid: lukket dør i tre sekunder, åpne mens det er stille, belønn. Bygg langsomt opp. Gi dem samtidig en skikkelig god liggeplass utenfor soverommet som fylles med tyggeben og gode ting, så stedet får verdi i seg selv. Det er ikke noe quick fix her, men med en gradvis plan er det absolutt løsbart. Med tre hunder samtidig kan det være verdt å få en trener til å se på helheten hjemme hos dere.
    • Får bare prøve meg frem litt, skal kjøpe sånn for å se. Umulig å vite før man har prøvd 😉 Takk for nyttig info Molly.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...