Gå til innhold
Hundesonen.no

Canis, klikkertrening og jakthund!


Ane

Recommended Posts

Skrevet

På hvilken måte kan klikkertrening bli dulling? Jeg bare lurer..

Klikkertrening er ikke det, men mange som trener vha godbiter er mer rause med dem enn man bør. Jeg ser det på min egen trening at jeg kunne brukt godbitene en del mer effektivt i lengden, med variabel og begrenset belønning. I tillegg er det jo de som stikker til hundene godbiter i tide og utide, enten de (klikker)trener eller ikke.

Skrevet

På hvilken måte kan klikkertrening bli dulling? Jeg bare lurer..

Klikkertrening blir dulling fordi klikkertrening som hverdagslydighet-prinsipp sier at du ikke skal "TA" i hunden. Alle former for "jeg skal aldri ta i hunden min" anser jeg som dilling. Såkalt "100% positiv dulling" :lol:

(Merk at jeg skiller på hverdagslydighet og konkurransetrening. Innen konkurransetrening eller annen menneskehobby (også jakt) ser jeg ikke noen grunn til å ta i hunden, ei heller ingen grunn til å ikke være dullete. Noe jeg har andre tanker om når det kommer til hverdagslydighet.)

Skrevet

På hvilken måte kan klikkertrening bli dulling? Jeg bare lurer..

Jeg har møtt folk som er alt for redde for å gjøre noe feil og å sette for høye krav til hunde, slik at de blir gående i måneder og år med feks kun kontakttrening og helt grunnleggende lydighet. Hunden får aldri noe krav så den gjør som den vil, og innimellom får den en godbit for å cirka gjør det fører ber om. Det kaller iallfall jeg dulling :lol:

Skrevet

Mange tradisjonelle trenere ser på oss klikkertrenere som "pølsetanter". Vi har jo selvfølgelig helt utsyrlige hunder fordi vi ignorerer uønsket adferd og øser rundt pølsebiter i hytt å dynevær. Det vi driver med er "fri oppdragelse" uten grenser eller faste rammer. :rolleyes2:

Slik har klikkertrening blitt fremstilt av mange trad. trenere. Jeg vil tro at denne missforståelsen er det samme som at noen positivister tror at alle trad. trenere denger bikkjene sine i bakken og bruker sterke aversiver.

Jeg kan til en viss grad skjønne begge parter. Det er utrolig mye ufin hundetrening rundt forbi. Det er også mye dårlig trening med klikker. Jeg kaller det trening med klikker fordi det faktisk ikke er klikkertrening. Men man bør sette seg litt mer INN i selve treningsmetoden før man begynner å synse og mene for mye.

Det er mange ustyrlige hunder rundt om i Norge rett og slett fordi metoder er missforstått. Men man kan ikke skylle på metoden for det! Det er ikke metodene sin feil at folk ikke kan bruke dem.

Men som TS egentlig snakket om:

Jeg er ikke særlig inne i fuglehund-miljøene men det er utrolig trist å høre hvordan det er der.

Mitt ønske er ikke at alle skal klikkertrene, men at folk skal gå mer og mer over til positive metoder er så visst et ønske.

Det er viktig å være litt åpen og sette seg litt inn i andre metoder, ikke bare basere sin "kunnskap" på fordommer. Jeg har nå satt meg ganske inn i hvordan mange moderne trad. trenere trener, og mange bruker PF i innlæring, men når adferd er lært, blir hunden straffet/ korrigert for å unnlate å gjøre adferden.

Jeg kan ikke si jeg trener utelukket positivt, selv om det er et mål. Jeg korrigerer som regel verbalt om jeg føler det nødvendig.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
    • Lapphundene er en helt annen type hund. De er gjeter- og arbeidshunder opprinnelig, selv om de fleste er familiehunder nå. De er også ganske selvstendige, men ikke på langt nær så sære som eurasier. Jeg har inntrykk av at finsk lapphund er litt enklere å trene enn den svenske, men det er såklart individuelle forskjeller også. 
    • Av alle disse rasene som er nevnt ville jeg gått for bearded collie eller sheltie til lydighet. Eventuelt korthårscollie. Men om du vil satse litt på høyere klasser så er ingen av disse ideelle, da ville jeg gått for en litt mer aktiv arbeidshund som retriever eller belger. På hobbynivå er de fleste av disse helt fine. Pumi kjenner jeg ikke særlig godt utover at de brukes en del i agility og bjeffer MYE. Har aldri sett dem i lydighet.
    • Høres ikke så bra ut da. Vurderer også svensk og finsk lapphund. Er det samme der?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...