Gå til innhold
Hundesonen.no

Stå under marsj


Barney

Recommended Posts

Har fått ett problem på stå under marsj. Hunden stopper fint på kommando, selv om jeg fortsetter i normalt tempo. Problemet er at det varierer veldig om han blir stående eller setter seg ned. Hadde en lang periode hvor han sto så fint som bare det, og ble stående -men nå i det siste har han begynt med å sette seg ned etterhvert..

Jeg har fått tips både om å bryte hele øvelsen og begynne på nytt helt til han gjør det rett, og så belønne. Har også fått tips om å ikke bryte øvelsen, men å gå inn til han og fysisk sette han opp i stå, gi ny kommando og fortsette øvelsen.

Problemet med tips en, er at han blir forferdelig demotivert av å hele tiden bli avbrutt, det er akkurat som om han gir opp og ikke gidder prøve mer. Problemet med tips 2 er at det ikke virker som han forstår hvorfor han blir rettet på, jeg kan gå tilbake og få han opp i stå, og han setter seg rett etterpå..

Noen tips? :frantics:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har fått ett problem på stå under marsj. Hunden stopper fint på kommando, selv om jeg fortsetter i normalt tempo. Problemet er at det varierer veldig om han blir stående eller setter seg ned. Hadde en lang periode hvor han sto så fint som bare det, og ble stående -men nå i det siste har han begynt med å sette seg ned etterhvert..

Jeg har fått tips både om å bryte hele øvelsen og begynne på nytt helt til han gjør det rett, og så belønne. Har også fått tips om å ikke bryte øvelsen, men å gå inn til han og fysisk sette han opp i stå, gi ny kommando og fortsette øvelsen.

Problemet med tips en, er at han blir forferdelig demotivert av å hele tiden bli avbrutt, det er akkurat som om han gir opp og ikke gidder prøve mer. Problemet med tips 2 er at det ikke virker som han forstår hvorfor han blir rettet på, jeg kan gå tilbake og få han opp i stå, og han setter seg rett etterpå..

Noen tips? :frantics:

Ta stå'en ut av øvelsen og tren på at han skal stoppe og bli stående uansett hva som skjer. Du kan gå bakover og når han tilbyr stå, så lager du forstyrrelser, går ifra, lokker med godbiter etc. og belønner når hunden står i ro. Etterhvert kan du snu deg mer og mer rundt slik at hunden er på siden og kommandere stå og gjøre det samme osv

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for tips :frantics:

Ta stå'en ut av øvelsen og tren på at han skal stoppe og bli stående uansett hva som skjer. Du kan gå bakover og når han tilbyr stå, så lager du forstyrrelser, går ifra, lokker med godbiter etc. og belønner når hunden står i ro. Etterhvert kan du snu deg mer og mer rundt slik at hunden er på siden og kommandere stå og gjøre det samme osv

Jeg har prøvd det, med samme resultat- noen ganger setter han seg bare, og så avbryter jeg øvelsen, og så gidder han ikke mer.

Kjører du på med hele øvelser hver gang du trener stå under marsj? Eller varierer du på hvor tidlig/sent du gir belønning?

Jeg prøver å dele opp øvelsen, og trene på momentene, men får det samme problemet der.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har du forsket på om han takler å bli "avbrutt" på andre måter? Du trenger jo ikke bli irritert og frustrert, bare tenk at feiling også er en vei til rom - man MÅ feile for å lære hva man skal gjøre. Men da må man jo også ha en måte å avbryte hunden på slik at man kan prøve på nytt, slik at man får noe å belønne.

Ang. belønning må du også huske å være litt på "barnehagenivå" iblant og belønne i begynnelsen, FØR han setter seg.

Men tilbake til det med å avbryte hunden. Har du prøvd å bare "tullesnakke" til han, si noe som "oiiida, det var vel ikke det vi skulle gjøre" med barnslig og litt teit stemme på en måte, uten noe sure miner what so ever, "lek" hunden tilbake til der du begynte hvis dere har forflyttet dere (dans litt bortover og få hunden til å følge deg frivillig f.eks. Det gjør jeg av og til. :frantics: Men jeg sier mest bare "oi, nu må vi prøv på nytt" :ahappy:

Jeg ser hunden min "faller" litt når hun ser at jeg blir frustrert, men da prøver jeg heller å avslutte treningen før jeg blir frustrert og omstiller tankegangen min til neste treningsøkt. Vi "leker" inn det som skal læres, og alt skal være morsomt. Å bli avbrutt skal IKKE være negativt, det skal bare gi en ny sjanse til å fortjene belønning. Er hunden veldig lav og berørt av å bli avbrutt må man prøve å bygge den opp, og lære den at det ikke er farlig å gjøre feil. Her kommer "babystep"sene inn igjen - belønn før hunden gjør feil, og hjelp den til å mestre så godt en kan.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Enn om du går tilbake i treninga og terper på at han skal stå når du går i rundt han o.l?

Jeg skal prøve det, kan nok være lurt å gå tilbake litt i treningen tror jeg:)

Har du forsket på om han takler å bli "avbrutt" på andre måter? Du trenger jo ikke bli irritert og frustrert, bare tenk at feiling også er en vei til rom - man MÅ feile for å lære hva man skal gjøre. Men da må man jo også ha en måte å avbryte hunden på slik at man kan prøve på nytt, slik at man får noe å belønne.

Ang. belønning må du også huske å være litt på "barnehagenivå" iblant og belønne i begynnelsen, FØR han setter seg.

Men tilbake til det med å avbryte hunden. Har du prøvd å bare "tullesnakke" til han, si noe som "oiiida, det var vel ikke det vi skulle gjøre" med barnslig og litt teit stemme på en måte, uten noe sure miner what so ever, "lek" hunden tilbake til der du begynte hvis dere har forflyttet dere (dans litt bortover og få hunden til å følge deg frivillig f.eks. Det gjør jeg av og til. :icon_cry: Men jeg sier mest bare "oi, nu må vi prøv på nytt" :whistle:

Jeg ser hunden min "faller" litt når hun ser at jeg blir frustrert, men da prøver jeg heller å avslutte treningen før jeg blir frustrert og omstiller tankegangen min til neste treningsøkt. Vi "leker" inn det som skal læres, og alt skal være morsomt. Å bli avbrutt skal IKKE være negativt, det skal bare gi en ny sjanse til å fortjene belønning. Er hunden veldig lav og berørt av å bli avbrutt må man prøve å bygge den opp, og lære den at det ikke er farlig å gjøre feil. Her kommer "babystep"sene inn igjen - belønn før hunden gjør feil, og hjelp den til å mestre så godt en kan.

Jeg prøver å ikke bli irrittert når jeg avbryter han. Jeg sier bare nøytralt "nei" eller tullesnakker til han som du sier. Men jeg ser jo at jeg nok har trent for lange økter, og burde avsluttet tidligere, og ikke minst gå tilbake til babysteps innimellom. Har gjort som du foreslår på de siste treningene, og det har fungert veldig bra :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Først bestemmer du deg for hvilken adferd du ønsker å bruke det på. Du tar en håndfull med godbiter i den ene hånden og lokker igjen hånden. Når hunden tilbyr ønsket adferd åpner du hånden. Dersom hunden prøver å ta godbitene lukker du igjen hånden. Fortsett slik til den ikke prøver å ta godbitene. Plukk så opp en av godbitene med den andre hånden og gi den til hunden. Dersom den flytter seg før den får den, begynner du på nytt.

Det er viktig at du signaliserer tydelig når den gjør feil ved å lukke igjen håndflaten med godbitene. Gradvis provoserer du hunden med mer lokking.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Først bestemmer du deg for hvilken adferd du ønsker å bruke det på. Du tar en håndfull med godbiter i den ene hånden og lokker igjen hånden. Når hunden tilbyr ønsket adferd åpner du hånden. Dersom hunden prøver å ta godbitene lukker du igjen hånden. Fortsett slik til den ikke prøver å ta godbitene. Plukk så opp en av godbitene med den andre hånden og gi den til hunden. Dersom den flytter seg før den får den, begynner du på nytt.

Det er viktig at du signaliserer tydelig når den gjør feil ved å lukke igjen håndflaten med godbitene. Gradvis provoserer du hunden med mer lokking.

Dette hørtes lurt ut, skal absolutt prøves! Takk for tips :icon_cry:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...