Gå til innhold
Hundesonen.no

Båndtvang - igjen


simira

Recommended Posts

Jeg stoler faktisk 100% på bikkja mi når det gjelder sauer - hun er redd dem og unngår dem for alt det er verdt. :wub: Fugler derimot... DER funker jaktinnstinktet... :blink:

Men ærlig talt, at folk slipper hundene sine løse sånn at de får sjans å gjøre sånt er toppen av uansvarlighet og helt horribelt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kanskje man må innføre obligatorisk saudressur på alle hunder, ikke bare jakthunder?

Resten er allerede sagt om båndtvangen. Håper sauene klarer seg :wub:

Hvorfor det? Bare for å starte en debatt om det altså.. :wub: Hvorfor skal jeg, som ikke bor et sted med masse sauer, som ikke ferdes steder det finnes mye sau, og som hvis jeg gjør det -holder hundene mine i bånd? Det hadde vært mye mer aktuelt for meg å strømme hunden min for rådyr for eksempel; de møter vi på mye oftere! Nei, jeg har mye større tro på å kraftig bøtelegge hundeeiere som ikke overholder båndtvangen, og spesielt på steder hvor det finnes beitedyr. Jeg synes ikke at det burde være obligatorisk på alle hunder - hva for eksempel med gjeterhunder? Og hvor skal grensen gå; en blanding mellom BC og kelpie; skal denne strømmes? Enn en blanding mellom BC og husky da? Og hva om hunden allerede er redd sauer? :blink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor det? Bare for å starte en debatt om det altså.. :banana: Hvorfor skal jeg, som ikke bor et sted med masse sauer, som ikke ferdes steder det finnes mye sau, og som hvis jeg gjør det -holder hundene mine i bånd? Det hadde vært mye mer aktuelt for meg å strømme hunden min for rådyr for eksempel; de møter vi på mye oftere! Nei, jeg har mye større tro på å kraftig bøtelegge hundeeiere som ikke overholder båndtvangen, og spesielt på steder hvor det finnes beitedyr. Jeg synes ikke at det burde være obligatorisk på alle hunder - hva for eksempel med gjeterhunder? Og hvor skal grensen gå; en blanding mellom BC og kelpie; skal denne strømmes? Enn en blanding mellom BC og husky da? Og hva om hunden allerede er redd sauer? :flowers:

For å ta det siste først: hunder som allerede er redd/ ikke interressert i sauene blir ikke strømmet og får godkjent dressur uten strøm ( min har nå fått det for 4.gang, vokst opp med sau hvilket antakelig er grunnen).

Og så debatten du ønsker å starte :whistle:

Om alle hunder hadde vært dressert på sau kunne man i større grad unngått slike tilfeller som vi har hatt en del av denne sommeren, "snille" hunder som plutselig bli voldsutøvere og mordere. Folk som deg har antakelig vett nok til å forstå behovet av kontroll over hunden og hvordan det evt kan gå ved møte med vilt/sau/instinkter. Dessverre er ikke alle folk slik, og for de som ikke har vett nok til å tenke ut selv at hunden deres faktisk er ett rovdyr tror jeg påtvungen sau/ vilt (siden du først tok opp vilt tok jeg med dem også) dressur kunne vært ett nyttig middel for å unngå den uheldige situasjonen tankeløse/uheldige hundeeiere og hunder kan havne i når instinkter slår til.

Man kan selvfølgelig lage all verdens unntak, men flere hunder burde definitivt dresseres mot sau enn hva som blir dressert i dag. Og hvem i Oslo by tenker egentlig over at det er sau på gårdene rundt forbi eller i skogen på Bygdøy? Færre enn det er løshunder, det er jeg ganske sikker på. Jeg stemmer forøvrig for hardtsviende bøter for båndtvangsbrudd, bøter også naturoppsyn kan dele ut (vet ikke om de kan det i dag?). Men jeg sliter litt med gjennomføringen. Skal man få bøtene til å fungere på en reell andel av de som bryter båndtvangen bli tatt, og da må man komme seg langt inn i marka (siden folk tydeligvis er mer opptatt av å dra til skogs og unngå folk, enn å tenke på konsekvensene for viltet... Som bor i skogen, langt uti skogen...) om man er "kontrollør". I de store byene har politiet bedre og viktigere ting å bruke både penger og ressurser på.

Båndtvangsdebattene som har vært her inne vitner jo også om en holdning blant "seriøse" hundefolk som ikke er annet enn å bli fortvilt og irritert over. Når "vi dedikerte" bryr oss så lite, hvorfor skal da den jevne mann/kvinne i gata bry seg noe mer?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For å ta det siste først: hunder som allerede er redd/ ikke interressert i sauene blir ikke strømmet og får godkjent dressur uten strøm ( min har nå fått det for 4.gang, vokst opp med sau hvilket antakelig er grunnen).

Og så debatten du ønsker å starte :ahappy:

Om alle hunder hadde vært dressert på sau kunne man i større grad unngått slike tilfeller som vi har hatt en del av denne sommeren, "snille" hunder som plutselig bli voldsutøvere og mordere. Folk som deg har antakelig vett nok til å forstå behovet av kontroll over hunden og hvordan det evt kan gå ved møte med vilt/sau/instinkter. Dessverre er ikke alle folk slik, og for de som ikke har vett nok til å tenke ut selv at hunden deres faktisk er ett rovdyr tror jeg påtvungen sau/ vilt (siden du først tok opp vilt tok jeg med dem også) dressur kunne vært ett nyttig middel for å unngå den uheldige situasjonen tankeløse/uheldige hundeeiere og hunder kan havne i når instinkter slår til.

Man kan selvfølgelig lage all verdens unntak, men flere hunder burde definitivt dresseres mot sau enn hva som blir dressert i dag. Og hvem i Oslo by tenker egentlig over at det er sau på gårdene rundt forbi eller i skogen på Bygdøy? Færre enn det er løshunder, det er jeg ganske sikker på. Jeg stemmer forøvrig for hardtsviende bøter for båndtvangsbrudd, bøter også naturoppsyn kan dele ut (vet ikke om de kan det i dag?). Men jeg sliter litt med gjennomføringen. Skal man få bøtene til å fungere på en reell andel av de som bryter båndtvangen bli tatt, og da må man komme seg langt inn i marka (siden folk tydeligvis er mer opptatt av å dra til skogs og unngå folk, enn å tenke på konsekvensene for viltet... Som bor i skogen, langt uti skogen...) om man er "kontrollør". I de store byene har politiet bedre og viktigere ting å bruke både penger og ressurser på.

Båndtvangsdebattene som har vært her inne vitner jo også om en holdning blant "seriøse" hundefolk som ikke er annet enn å bli fortvilt og irritert over. Når "vi dedikerte" bryr oss så lite, hvorfor skal da den jevne mann/kvinne i gata bry seg noe mer?

Hva mener du med dette? Kanskje jeg har gått glipp av noe?

Når det gjelder strømming, bøter, osv, føler jeg at vi kan sie oss enig til vi blir blå - det hjelper liksom ikke likevel.. :banana: Ingen vil jo at hunder skal ta sauer, og det er tragisk hvor mange slike saker det er hvert år.. :flowers: Flere skulle kunne delt ut bøter, det har du helt rett i. Kanskje Mattilsynet har noen ute og sjekker sauer av og til (?????) og de kunne fått delt ut, det samme med naturoppsynsmenn/kvinner, vektere, osv osv, men da burde det nok vært flere ansatte nettopp for disse grunnene. En morsom sommerjobb kanskje? :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva mener du med dette? Kanskje jeg har gått glipp av noe?

Er jo en del som sier: "Joda, vi overholder båndtvangen, men jeg har den løs når ingen andre ser oss" Eller: "jeg har kontroll, så da slipper jeg" En del av de her inne. Jeg å sier vel det :flowers: (ikke den siste, for det vil jeg ikke pårope meg) Men jeg er så tøff at jeg slipper der ingen ser meg :banana:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva mener du med dette? Kanskje jeg har gått glipp av noe?

Når det gjelder strømming, bøter, osv, føler jeg at vi kan sie oss enig til vi blir blå - det hjelper liksom ikke likevel.. :flowers: Ingen vil jo at hunder skal ta sauer, og det er tragisk hvor mange slike saker det er hvert år.. :whistle: Flere skulle kunne delt ut bøter, det har du helt rett i. Kanskje Mattilsynet har noen ute og sjekker sauer av og til (?????) og de kunne fått delt ut, det samme med naturoppsynsmenn/kvinner, vektere, osv osv, men da burde det nok vært flere ansatte nettopp for disse grunnene. En morsom sommerjobb kanskje? :banana:

Mattilsynet gjør vel omtrent ingenting. Det har vel vist seg at det å legge dyrevernet under mattilsynet ikke var den lureste løsningen. De sjekker ikke dyr som de er pålagt ved lov å sjekke en gang. Og når de først dukker opp, så er jobben deres ofte slett. Eksempel skulle vi sende en flokk med sauer på fjellet, og da skal disse sjekkes før de får tillatelse til å fraktes ut av fylket. Veterinæren kom, stod og så på sauene på 50-60 meters avstand og så ble alle papirer skrevet under. For alt han visste kunne det være syke dyr der, og han ante egentlig ikke noe om hvilke dyr som ble sendt eller ikke. Kanskje de mener man skal stole på bonden, men det er deres ansvar uansett at de veit hva de skriver under på.

Vektere har overhode ingen myndighet til å dele ut bøter, og skal ikke ha det heller. Så da måtte man hatt mer folk med myndighet til å kunne gjøre dette, dvs politi eller naturoppsynsmenn. Men det er lite man hører fra at de gjør noe med løshundproblematikken i båndtvangsperioden, annet enn den lille "aksjonen" de hadde for litt siden. Så man kan jo anta at enten er det lav interesse for å gjøre noe (det innebærer jo at politifolk må UT av bilene sine og ta beina fatt....), eller så er det alt for få ressurser (noe man veit er et problem i politiet), og heller ikke nok naturoppsynsmenn (har noen truffet på en slik en på tur noen gang forresten?)

Sonenhunder er fortsatt hunder, og det er vel bare tidsspørsmål før at noen av hundene her inne havner i en slik sak... For alt vi veit har de det, for jeg tviler på at noen kommer til å fortelle at det var deres hund som gikk amok i et sauebeite, selv om de påstår i tråder at de har kontroll nok til at det ikke skjer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...