Gå til innhold
Hundesonen.no

Tannvisning


Gjest

Recommended Posts

Dette står i reglene:

Utførelse: Øvelsen starter med hundene i utgangsstilling. Dommeren stiller seg ca. 5 meter fra ekvipasjene, med front mot disse, og spør om de er klare. Så går dommeren bort til den første av ekvipasjene, føreren kommanderer hunden til å bli, og dommeren skal nå kontrollere hundens bitt. Øvelsen er obligatorisk for videre deltagelse.

Hvor kommer det med at dommeren hilser på fører inn? Hvor stor mulighet har dommeren til fritolkning av hvordan øvelsen utføres?

Jeg leste ikke reglene før nå, og de var egentlig litt annerledes formulert enn forventet, iogmed at nesten alle hilser på fører, sjekker tennene raskt og går igjen.

Grunnen til at jeg spør er at vi hadde en litt lite morsom opplevelse på stevne Lørdag. Jeg tar det helt på vår kappe, og er klar over at øvelsen er til først og fremst for å sjekke hundens tilgjengelighet - og at hunden min ikke var tilgjengelig er ikke dommerens feil.

Saken er at hun er miljøberørt / 'drittbikkje' (stryk det som ikke passer) på enkelte ting, noe som bl.a går på at hun er redd enkelte fremmede menn. Men hun kan øvelsen tannvisning, hun vet at dommeren hilser på meg - sjekker tenner og forsvinner igjen. Selve tryggheten hennes har ligget i det at hun vet at dommeren forsvinner raskt igjen. Dommeren på Lørdag derimot skulle 'holde henne fast til hun roet seg' og 'jeg måtte jo ha en hund som fungerer i samfunnet'..

Ja, det vet jeg - det jeg ikke er enig i er at trening mot det må skje nettopp i LP ringen, uten mulighet for egentlig trening (med å nærme seg forsiktig, bruk av godbit ect. når hunden er redd.)

Dette har vi trent på på forhånd, og hadde han utført en vanlig tannvisning hadde hun klart det.

Vet ikke hva jeg vil med tråden, høre deres synspunkter - og høre om hva slags forskjellige former for tannvisning dere har vært borti kanskje?

Bør jeg lære henne til å takle mer i tannvisningssituasjonen, eller kan jeg gå utifra at få andre dommere gjør det annerledes enn på den 'vanlige' måten?

For ordens skyld, vi fikk 5 på øvelsen og fikk fortsette stevnet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har aldri vært borti noe slikt. Jeg har sett mange stevner, og der hvor det er hunder som trekker seg, så setter dommeren seg ofte ned på huk, vender blikket bort og lokker på hunden, og når dommeren får tatt hunden ved munnviken forsvinner h*n igjen, med litt nedsatt karakter såklart. Men aldri har jeg opplevd at dommeren holder igjen hunden, og jeg syns det er veldig, veldig dårlig gjort. Med riktig hund kan det sette treningen ti skritt tilbake.

Hadde jeg vært deg, så hadde jeg fortsatt å trene på det Ellie er trygg på. Det er nok straks i klasse 2 og slipper å tenke på tannvisningen mer. Men for din, og Ellie sin del, så ville jeg allikevel ha forsøkt å fikse på det som skjedde i helgen. Prøv å bryte rutinene litt med mennesker hun kjenner, og vis at det også bare er positivt. Kanskje kan du lære inn et eget kommando-ord for nettopp tannvisning? Da vil jo Ellie forstå hva som kommer til å skje, selv om dommeren dropper å håndhilse først.

Øhm. Konklusjonen min blir at jeg ville ikke ha tenkt veldig mye over det mtp konkurranse. Jeg har som sagt aldri sett noe slikt, og øvelsen inngår jo bare i LP1. Men for din og Ellie sin trygghet, så ville jeg kanskje ha trent litt på at rutinene brytes noen ganger. Det kan være greit å andre sammenhenger også

Edit: Det jeg reagerer på er altså hvordan dommeren takler en hund som trekker seg, ikke at dommeren dropper håndhilsingen.

Jeg tror de aller, aller fleste håndhilser først, men jeg skal ikke si det for sikkert, da det er ting jeg ikke legger veldig merke til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Av de stevnene jeg har vært på så har jeg vel aldri sett noen utføre tannvisning på den måten (altså holde fast). Det kan gjøre vondt verre, og hadde det vært meg i ringen da, så hadde nok det ødelagt MYE for min hund og vår trening fremover.

Men jeg ble utrolig glad av å se dere på søndag klare for ringen, og Ellie satt fint når jeg prøvde meg før stevnet, og hun utførte tannvisningen bra under selve stevnet :innocent:

Så at en skal kreve at de skal takle såpass, mener jeg ikke. Er nok et fåtall av dommere som utfører det på denne måten som dommer på lørdagen gjorde. Men som jeg må gjøre, bare jobbe med at det skal være greit å sjekke tenner, og så er man ferdig. Og som Benedicte sier, dere er nok snart ferdig med kl1 :banana: Og da er det ikke noe tannvisning mer :)

Edit:

Håper det går greit at jeg legger til et spm. Men kan man nevne for dommer at hund er skeptisk? Vil dommer ta mer hensyn da, eller vil det egentlig bare gjøre det verre for oss?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Av de stevnene jeg har vært på så har jeg vel aldri sett noen utføre tannvisning på den måten (altså holde fast). Det kan gjøre vondt verre, og hadde det vært meg i ringen da, så hadde nok det ødelagt MYE for min hund og vår trening fremover.

Men jeg ble utrolig glad av å se dere på søndag klare for ringen, og Ellie satt fint når jeg prøvde meg før stevnet, og hun utførte tannvisningen bra under selve stevnet :innocent:

Så at en skal kreve at de skal takle såpass, mener jeg ikke. Er nok et fåtall av dommere som utfører det på denne måten som dommer på lørdagen gjorde. Men som jeg må gjøre, bare jobbe med at det skal være greit å sjekke tenner, og så er man ferdig. Og som Benedicte sier, dere er nok snart ferdig med kl1 :banana: Og da er det ikke noe tannvisning mer :)

Edit:

Håper det går greit at jeg legger til et spm. Men kan man nevne for dommer at hund er skeptisk? Vil dommer ta mer hensyn da, eller vil det egentlig bare gjøre det verre for oss?

Jeg har ikke hørt på maken, det er virkelig ikke slik at man skal være "tysk dommer" og telle at tennene er 42 stk, sitter fast og i riktig posisjon.. Jeg er helt lamslått. Hvis noen kan sende meg en PM om hvem denne dommeren er så hadde jeg satt pris på det.

Jeg personlig syns det er bedre å si til dommer når man hilser under tannvisingen at hunden er litt sjenert el, slik at vedkommende ikke buser på, men tar hensyn. Det kan hende det gir ett poengtrekk eller to, men heller det enn at bikkja får en kjip opplevelse.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Monica: Det hadde jeg sagt dersom jeg hadde hatt skeptisk hund. Noen dommere spør om det er hunder som er skeptisk, og tar da ekstra hensyn.

Jeg har ikke hørt på maken, det er virkelig ikke slik at man skal være "tysk dommer" og telle at tennene er 42 stk, sitter fast og i riktig posisjon.. Jeg er helt lamslått. Hvis noen kan sende meg en PM om hvem denne dommeren er så hadde jeg satt pris på det.

Jeg personlig syns det er bedre å si til dommer når man hilser under tannvisingen at hunden er litt sjenert el, slik at vedkommende ikke buser på, men tar hensyn. Det kan hende det gir ett poengtrekk eller to, men heller det enn at bikkja får en kjip opplevelse.

Okei, takk, da vet jeg det :innocent: Var bare usikker på hva dommer tenker om man nevner det. Om de tenker litt sånn "men hva søren gjør du i ringen her da..."

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke hørt på maken, det er virkelig ikke slik at man skal være "tysk dommer" og telle at tennene er 42 stk, sitter fast og i riktig posisjon.. Jeg er helt lamslått. Hvis noen kan sende meg en PM om hvem denne dommeren er så hadde jeg satt pris på det.

Håper ikke jeg har fått det til å høres verre ut enn det er, men det stemmer iallefall at han holdt hunden min fast da hun ble redd ham.

Kan godt sende PM, men var ikke meningen å starte noe rykte om at han er en dårlig dommer eller noe sånt.

Uansett glad for å høre det dere skriver :innocent:

Edit: Han var også veldig opptatt av at hunden måtte sitte, noe som også gjorde at situasjonen trakk ut, for hun ville jo ikke sitte når hun var redd. Hun har reist seg før, men dommeren sjekket tennene likevel og vi fikk da 9.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Marie, nå har vi startet ni ganger offisielt og en håndfull ganger uoffisielt, og jeg har heller aldri vært ute for en slik type tannvisning. Jeg ser at dommere gjør noe forskjellig, men ingen har vært så omfattende som den på lørdag.

Legg det bak deg, og gi Ellie positive opplevelser framover i treningen. Vi blir jo kanskje en gjeng på torsdag, vi kan kline litt med bikkja di da :innocent:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Marie, nå har vi startet ni ganger offisielt og en håndfull ganger uoffisielt, og jeg har heller aldri vært ute for en slik type tannvisning. Jeg ser at dommere gjør noe forskjellig, men ingen har vært så omfattende som den på lørdag.

Legg det bak deg, og gi Ellie positive opplevelser framover i treningen. Vi blir jo kanskje en gjeng på torsdag, vi kan kline litt med bikkja di da :banana:

Åh så bra :innocent:

Og takk det hadde vært supert med litt klinings :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I LP1 har jeg startet for seks forskjellige dommere offisielt de siste årene, og ingen av disse har hatt en så "brutal" tannvisning som dere opplevde på lørdag.

Min erfaring er at dommerne generelt er veldig greie, og tar hensyn til hunder som er litt engstelige/skeptiske. Jeg har et par-tre ganger sett dommere som tar seg god tid om hunden er usikker, ved å f eks sette seg ned på huk med ryggen til og la hunden ta kontakt på egen hånd.

Dere var nok bare litt uheldige på lørdag, dette er ikke vanlig praksis blant dommere såvidt jeg har sett i hvert fall!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi skal debutere i LP 1 på søndag. (gruer meg ja!)

Men hva skjer hvis hunden blir litt overlykkelig når dommern kommer bort for og se på tennene?

Si at den sitter og loggrer med hele kroppen, sleiker dommern på hånda, sjelver av forventninger over hvor gøy det skal bli og leke med dette mennesket, og til slutt ikke klarer mer, spretter opp og plasserer et stort flott kyss midt på nesa til dommern?

Ser for meg noe sånt noe til lørdag nemlig. Bikkja er så glad i folk at det blir alt for mye av det gode :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...