Beauceron

[Gjest]

Just now, QUEST said:

Jeg ser det er et kull med beauceron på finn nå, der de fleste hvalpene er harlequin. Hvor utbredt er det og hvor 'ønskelig' er det om man kan si det slik i rasemiljøet? 

Det kommer nok an på hvem du spør. Min oppdretter og flere andre med henne, inkl meg, er skeptisk til gener som "vanner ut" pigment. Og mange beauceronoppdrettere i utlandet avler kun på black-and-tan. 
Det er vel litt som med blue merle - enten liker man det eller så liker man det overhodet ikke. 

[QUEST]

Akkurat nå, *Kat84* skrev:

Harlequin er egentlig det samme som merle. De skal ikke dobles, så en harlequin skal kun brukes på en B/T hund.   De som ikke er født med harlequin tegningene er heller ikke bærere av det genet, på lik linje med merle.  

 

Jeg er klar over det men siden de ble betegnet som harlequin i annonsen, så brukte jeg den betegnelsen  Jeg tenkte mer på hvordan man så på fargen i rasemiljøet? 

[Gjest]

Just now, QUEST said:

Jeg er klar over det men siden de ble betegnet som harlequin i annonsen, så brukte jeg den betegnelsen  Jeg tenkte mer på hvordan man så på fargen i rasemiljøet? 

Det finnes per i dag ikke noe tydelig definert "rasemiljø", etter mine begreper, for beauceron. Der er et par FB grupper: en for beauceronklubben - som ikke er del av NKK ennå og som ikke har greidd å sette klare krav til avlsanbefaling/godkjenning ennå, og en mer generell gruppe for de som liker, har eller er interessert i rasen. 

[QUEST]

Akkurat nå, enna skrev:

Det finnes per i dag ikke noe tydelig definert "rasemiljø", etter mine begreper, for beauceron. Der er et par FB grupper: en for beauceronklubben - som ikke er del av NKK ennå og som ikke har greidd å sette klare krav til avlsanbefaling/godkjenning ennå, og en mer generell gruppe for de som liker, har eller er interessert i rasen. 

Snakker vi om bare Norge nå ? Da jeg skrev 'rasemiljøet' så tenkte jeg litt mer internasjonellt om jeg kan si det slik.  

[Guest *Kat84*]

Akkurat nå, enna skrev:

Det finnes per i dag ikke noe tydelig definert "rasemiljø", etter mine begreper, for beauceron. Der er et par FB grupper: en for beauceronklubben - som ikke er del av NKK ennå og som ikke har greidd å sette klare krav til avlsanbefaling/godkjenning ennå, og en mer generell gruppe for de som liker, har eller er interessert i rasen. 

Det skal stemmes over på årsmøtet blant betalende medlemmer i "klubben" hvorvidt rasen skal inn i Norsk Briard Klubb. Men jeg er ganske sikker på hvilken vei det vil gå siden de tidligere har uttalt at de ikke ønsker avlskrav som vil være for uoverkommelige, og at de vil ivareta de få aktive oppdretterne som er her. 

[Gjest]

Just now, *Kat84* said:

Det skal stemmes over på årsmøtet blant betalende medlemmer i "klubben" hvorvidt rasen skal inn i Norsk Briard Klubb. Men jeg er ganske sikker på hvilken vei det vil gå siden de tidligere har uttalt at de ikke ønsker avlskrav som vil være for uoverkommelige, og at de vil ivareta de få aktive oppdretterne som er her. 

Rart at avlskrav som jeg lett fyller for en spaniel er uoverkommelig for en beauceron...  

[Gjest]

Just now, QUEST said:

Snakker vi om bare Norge nå ? Da jeg skrev 'rasemiljøet' så tenkte jeg litt mer internasjonellt om jeg kan si det slik.  

Norge primært. 
I de andre landene er det som jeg skisserte over - enten-eller ift harlekin. 

 

[QUEST]

Akkurat nå, *Kat84* skrev:

Det skal stemmes over på årsmøtet blant betalende medlemmer i "klubben" hvorvidt rasen skal inn i Norsk Briard Klubb. Men jeg er ganske sikker på hvilken vei det vil gå siden de tidligere har uttalt at de ikke ønsker avlskrav som vil være for uoverkommelige, og at de vil ivareta de få aktive oppdretterne som er her. 

Og nå ble jeg jo selvfølgelig nysgjerrig på hva slags avlskrav som regnes som ' for uoverkommelige'? 

[Guest *Kat84*]

Akkurat nå, enna skrev:

Rart at avlskrav som jeg lett fyller for en spaniel er uoverkommelig for en beauceron...  

Ja det kan du si. 
Det burde ikke vært noe problem å oppfylle kravene som stilles i Sverige, så jeg skjønner ikke tankegangen. Det måtte jo vært selve definisjonen på å avle på en sunnes mulig rase på alle måter. 

Akkurat nå, QUEST skrev:

Og nå ble jeg jo selvfølgelig nysgjerrig på hva slags avlskrav som regnes som ' for uoverkommelige'? 

Slik det er i dag så er det kun to ting som trengs for å avle. Man har en tispe med løpetid, og så har man en hann. Sånn satt på spissen. 
Det er ikke krav om selve resultatet på en MH som i Sverige f.eks, og det er heller ikke krav til kjent helsestatus, selv om det i de fleste tilfeller er på plass. 

Men vi får se. Jeg håper jo på at det kan bli noe struktur og at det vedtas å gå inn i NBrK. For ellers vil det nok ikke skje så mye i nærmeste fremtid. 

[Justisia]

Akkurat nå, QUEST skrev:

Jeg er klar over det men siden de ble betegnet som harlequin i annonsen, så brukte jeg den betegnelsen  Jeg tenkte mer på hvordan man så på fargen i rasemiljøet? 

Hos rasen er det Harlequin som er fargebetegnelsen, så du brukte det helt riktig
Den b/t valpen i kullet er pr i dag oppgitt til å være b/t, men han har flere flekker med "gråspetter".

 

[Guest *Kat84*]

Akkurat nå, Justisia skrev:

Hos rasen er det Harlequin som er fargebetegnelsen, så du brukte det helt riktig
Den b/t valpen i kullet er pr i dag oppgitt til å være b/t, men han har flere flekker med "gråspetter".

 

Dukker de opp sånn etter hvert altså? Interessant   

De har vel sikkert vokst en hel del allerede, så da kommer vel mer til syne også  

[Gjest]

Just now, QUEST said:

Og nå ble jeg jo selvfølgelig nysgjerrig på hva slags avlskrav som regnes som ' for uoverkommelige'? 

Kjent mental status, skuddfast (1 på skudd, maks 3), sosial (minimum 4 på sossialitetsmoment i MH)  og brukskrav... De greier det i sverige... 

I tillegg til A eller B på HD selvfølgelig. 

Endret 13. Mars 2018 av Gjest

[Justisia]

Akkurat nå, *Kat84* skrev:

Dukker de opp sånn etter hvert altså? Interessant   

De har vel sikkert vokst en hel del allerede, så da kommer vel mer til syne også  

Kommer fra morslinjene. I forrige kull var det jo en overtegnet hvit med ett blått øye. Henne har du vel sett bilde av på klubbens sider vil jeg tro. Har sett et par slike overtegnede på franske sider, i tillegg til en brun faktisk.

Edit: Var inne og tittet på den brune igjen. Den er neppe renraset. Mangler doble sporer, i alle fall foran. 

Endret 13. Mars 2018 av Justisia

[Guest *Kat84*]

Akkurat nå, Justisia skrev:

Kommer fra morslinjene. I forrige kull var det jo en overtegnet hvit med ett blått øye. Henne har du vel sett bilde av på klubbens sider vil jeg tro. Har sett et par slike overtegnede på franske sider, i tillegg til en brun faktisk.

Ja, har sett henne. Veldig spesielt å se! 

Har ikke lagt merke til akkurat det samme på veldig mange sider. Men leste om en B/T som plutselig mistet all pelsen, og så vokste den ut som hvit.  
Så det er tydelig at det skjer fra tid til annen.

[QUEST]

Akkurat nå, *Kat84* skrev:

Slik det er i dag så er det kun to ting som trengs for å avle. Man har en tispe med løpetid, og så har man en hann. Sånn satt på spissen. 
Det er ikke krav om selve resultatet på en MH som i Sverige f.eks, og det er heller ikke krav til kjent helsestatus, selv om det i de fleste tilfeller er på plass. 

Så i realiteten så behøver jeg altså ikke mer enn en hannhund og tispe med stamtavle for å avle og få de registrert? Det høres jo ganske utrolig ut, særdeles når vi snakker om en stor brukshund. 

[Justisia]

Akkurat nå, *Kat84* skrev:

Ja, har sett henne. Veldig spesielt å se! 

Har ikke lagt merke til akkurat det samme på veldig mange sider. Men leste om en B/T som plutselig mistet all pelsen, og så vokste den ut som hvit.  
Så det er tydelig at det skjer fra tid til annen.

Wow- Det er jo noget spesielt da. Fra b/t til hvit. Hvit hvit uten tan-tegninger?
 

[Guest *Kat84*]

Akkurat nå, QUEST skrev:

Så i realiteten så behøver jeg altså ikke mer enn en hannhund og tispe med stamtavle for å avle og få de registrert? Det høres jo ganske utrolig ut, særdeles når vi snakker om en stor brukshund. 

I prinsippet ja. 
Og det er fordi det er ikke noen offisiell klubb. Det må jo på plass først av alt. Og beste sjansen for å få krav som sikrer mental helse og noe trygghet i avlen er slik jeg ser det i dag å gå inn i NBrK. 

Akkurat nå, Justisia skrev:

Wow- Det er jo noget spesielt da. Fra b/t til hvit. Hvit hvit uten tan-tegninger?
 

Nei, ingen tegninger. Helt plutselig albino  Jeg vet ikke sikkert, men kanskje det er vitiligo? Eller kanskje det må være der fra fødsel av.  Finner jo så klart ikke det bildet og den posten igjen når jeg søker i akkurat den gruppa. Skulle gjerne visst om de kom frem til noe som kunne være årsaken. 
Kan jo være greit for folk å vite i fremtidig avl, og evt om det har vært noe som har gått igjen i linjer. 

[QUEST]

Akkurat nå, Justisia skrev:

Wow- Det er jo noget spesielt da. Fra b/t til hvit. Hvit hvit uten tan-tegninger?
 

Mener å huske å ha lest om noe slikt en plass, husker ikke rasen det gjaldt og irriterende nok husker jeg heller ikke betegnelsen på denne 'lidelsen'. 

Ikke den jeg leste om men noe lignende; http://www.bbc.co.uk/bbcthree/article/f85dd0de-2130-48bb-adc4-0f203e416467

Endret 13. Mars 2018 av QUEST

[Justisia]

Akkurat nå, *Kat84* skrev:

I prinsippet ja. 
Og det er fordi det er ikke noen offisiell klubb. Det må jo på plass først av alt. Og beste sjansen for å få krav som sikrer mental helse og noe trygghet i avlen er slik jeg ser det i dag å gå inn i NBrK. 

Nei, ingen tegninger. Helt plutselig albino  Jeg vet ikke sikkert, men kanskje det er vitiligo? Eller kanskje det må være der fra fødsel av.  Finner jo så klart ikke det bildet og den posten igjen når jeg søker i akkurat den gruppa. Skulle gjerne visst om de kom frem til noe som kunne være årsaken. 
Kan jo være greit for folk å vite i fremtidig avl, og evt om det har vært noe som har gått igjen i linjer. 

Helt klart noe som kan være greit å kjenne til dersom man ønsker avle ja. 
Jeg er vel overmåtes interessert i farger og fargegenetikk hos min rase, men synes det er spennende med farger innen andre raser også. Men merker at mange oppdrettere ikke har spesiell interesse, og ikke vil7gidder sette seg inn i hva som ligger bakover, hva som har ført til diverse osv. 

[Guest *Kat84*]

Akkurat nå, Justisia skrev:

Helt klart noe som kan være greit å kjenne til dersom man ønsker avle ja. 
Jeg er vel overmåtes interessert i farger og fargegenetikk hos min rase, men synes det er spennende med farger innen andre raser også. Men merker at mange oppdrettere ikke har spesiell interesse, og ikke vil7gidder sette seg inn i hva som ligger bakover, hva som har ført til diverse osv. 

Det kan være vitiligo som hadde en veldig rask utvikling. 
Og jeg søker i grupper og irriterer meg grønn for at jeg ikke finner igjen!  

[Justisia]

Fant denne jeg da
 

[Guest *Kat84*]

Akkurat nå, Justisia skrev:

Fant denne jeg da
 

Ikke den jeg så, men et godt eksempel på hvordan det vil kunne se ut.  

[Justisia]

Akkurat nå, *Kat84* skrev:

Ikke den jeg så, men et godt eksempel på hvordan det vil kunne se ut.  

Dette er en harlequin med hvitt, i følge teksten på bildet.
Slik som Noor nok er.

[Guest *Kat84*]

Akkurat nå, Justisia skrev:

Dette er en harlequin med hvitt, i følge teksten på bildet.
Slik som Noor nok er.

Jeg måtte studere labbene her litt ja, og det ser ut til at de har like flekker på labbene osv, så det er nok det samme ja.  

[QUEST]

Akkurat nå, *Kat84* skrev:

Det kan være vitiligo som hadde en veldig rask utvikling. 
Og jeg søker i grupper og irriterer meg grønn for at jeg ikke finner igjen!  

Haha.. 'Been  there, done that'.. Man leter som en gal på ørtogførti sider og steder etter akkurat DEN interessante artikkelen man leste om temaet..Finner man den? Nope! Et halvt år etter kommer man jo helt tilfeldig over artikkelen igjen,  ' aha! Der var den!' Men da  har man selvsagt glemt navnet på den tråden som emnet ble diskutert i..

Kikket du på linken jeg la ved lengre opp, var det noe lignende?