Gå til innhold
Hundesonen.no

Brukshundprøver


Midas

Recommended Posts

Jeg er litt nysgjerrig på brukshundsporten, og lurer på om dere som driver med dette kan fortelle litt om prøvene. Jeg har lest på NKK, men jeg lurer litt på hva dere fokuserer mest på under treningen. Hva starter dere med? Hvor gammel bør valpen være før en kan kreve noe særlig av dem i sporet? Er det mest fokus på lydighetsdel eller spor/rundering? Hva konkurrerer dere i, NBF bruks eller IPO?

Jeg er nysgjerrig, så bare fortell hvilken erfaring dere har med brukshundsporten. Hvor mye fokus må man ha på dette for å kunne delta på prøver? Er det dumt å blande brukshundsport med f.eks jakttrening? Fortell fortell :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...

Jeg er litt nysgjerrig på brukshundsporten, og lurer på om dere som driver med dette kan fortelle litt om prøvene. Jeg har lest på NKK, men jeg lurer litt på hva dere fokuserer mest på under treningen. Hva starter dere med? Hvor gammel bør valpen være før en kan kreve noe særlig av dem i sporet? Er det mest fokus på lydighetsdel eller spor/rundering? Hva konkurrerer dere i, NBF bruks eller IPO?

Jeg er nysgjerrig, så bare fortell hvilken erfaring dere har med brukshundsporten. Hvor mye fokus må man ha på dette for å kunne delta på prøver? Er det dumt å blande brukshundsport med f.eks jakttrening? Fortell fortell :D

Flere av de jeg går kurs med nå har retrievere og de trener både jakt, lp og bruks. Noen trener agility også. :D

Jeg har jo ikke konkurrert enda, men jeg begynte vel å trene allerede da My var liten valpis. Vi begynte med korte (spontan) spor, og økte vanskelighetsgraden ganske fort. Pga vanskelig terreng der vi bodde måtte hun lære seg vinkler etc. med en gang, og på oss har det funket bra, for My tar vinklene veldig fort og konsentrert. Har ikke sett henne gå feil i en vinkel, hun løser dem alltid bra. Men uansett... Å kreve noe av hunden i sporet, syns jeg ikke man kan gjøre før hunden begynner å bli godt trent - kanskje når den er rundt året? Jeg vet vel ikke helt hva du mener med å kreve, da... Jeg kan jo kreve at hunden min ikke får gjøre noe annet når hun skal gå spor, men det trenger jeg jo ikke, for hun er ikke interessert i å gjøre noe annet da :P

Lydigheten begynte vi ikke med før en god stund etterpå, vi trente jo såklart enkle momenter etc. mens hun var valp, men det er etter hun ble rundt året at vi har tatt ordentlig tak i lydigheten.

Nå har vi snart alle LP-øvelsene i klasse D inne, og alle øvelsene i klasse 1 lydighet - men har enda ikke startet pga lite konkurransetreing og lite trening rundt andre hunder generellt.

De som trener mest spor og lite lydighet før de konkurrerer er det jo ofte at man kan se sprekker i lydigheten, og da er det jo ofte det man mister poeng for. Vil man ha en fin poengsum gjør man lurt i å trene på begge deler - og ikke overse en av de, for det merker man fort på konkurranse har jeg hørt.

Jeg blir å konk. i NBF siden jeg ikke har noen typisk IPO-rase og IPO-miljøet her oppe er rimelig smååååått med bare dobermenn, scäfere og maller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg lurer litt på hva dere fokuserer mest på under treningen

Hovedfokuset mitt er glede og rett attityd i alle øvelsene, både i skogen og på apellbanen. Inkudert hos meg selv. Jeg skal synes det er morsomt og hunden skal synes det er morsomt. Vi skal ha det bra sammen. Det er pri 1! Har vi det ikke gøy, kan vi gjøre noe annet. Attityden må stå i forhold til øvelsen. Intensitet der det skal være det og rolig konsentrasjon der det kreves.

Deretter legger jeg stor vekt på fysisk trening. Bruks er en krevende sport for hunden som fordrer at de er i god form. Både at de har god kondisjon, muskelstyrke og smidighet. Herunder ligger også trikstrening slik at hunden blir vant til å bruke hele seg. Selv prøver jeg også å holde meg i form, jeg synes det er greit at jeg greier å henge med i skogen uten å være som en hvalross på land :D

Det er meningen jeg skal legge omtrent like mye vekt på skogsøvelsene som på lydigheten, men jeg har en stor tendens til å være mest i skogen og la lydigheten seile sin egen sjø. Denne gang har jeg tenkt å gjøre noe med det.

Av ting jeg er ekstra oppmerskom på i treningen er gjenstandsinteresse og figurantinteresse. Hunden skal elske å plukke opp pinner i sporet, gjenstander i feltet og julaften å finne en figurant i skogen.

Ja, også er jeg veldig opptatt av at hunden skal kunne koble av og ta det med ro. Den skal oppføre seg pent frem til sporstart, den skal være kontrollerbar på midtlinjen, den skal kunne vente stille og pent på tur. Slike ting.

Hva starter dere med?

Jeg starter litt med alt, jeg :P Ofte er det mest praktisk og lett gjennomførbart å starte med spor og lydigheten og ikke runderingen som krever figuranter.

Hvor gammel bør valpen være før en kan kreve noe særlig av dem i sporet?

Tja, det spørs hva du legger i dette? Jeg prøver å ikke kreve mer av dem enn det jeg har lært dem. Nå er spor noe hundene kan meget godt av seg selv, det er bare om å gjøre å få dem til å gjøre det etter våre premisser. Jeg lærer hundene våre spor ved godbitspor, noe som jo ikke er noe særlig krevende i det hele tatt. Fra starten av har jeg kort line og regulerer tempo og radius den får vimse (les: den får vimse lite). Ellers har det jo å gjøre med temperatur, terreng, om det har vært mye folk og dyr der sporet er lagt, lengde, alder...

Er det mest fokus på lydighetsdel eller spor/rundering?

Som jeg skrev ovenfor så har jeg fokusert mest på spor og rundering, men det har mer å gjøre med mine preferanser -at jeg synes lydigheten kan være kjeeeedelig. Jeg kommer meg ikke noe særlig opp i klassene, eller ut på konkurransebanen i det hele tatt, om jeg ikke trener lydighet. Så forandrings på det fra høsten av når valpen kommer :P Hunden skal kunne begge deler like godt, altså være like god i skogen og på apellbanen.

Hva konkurrerer dere i, NBF bruks eller IPO?

Jeg trener frem mot konkurranser i NBF + at jeg har trent redning. Har enda ikke pellet meg ut på konkurranser...

Er det dumt å blande brukshundsport med f.eks jakttrening?

Nei, det tror jeg skal gå helt fint. Blodspor og bruksspor krever litt mer tankegang og jeg kan tenke meg en fuglehund som er ute på søk etter fulg ikke vil gjøre det så bra på runderingen, men den kan du jo bare gå spor med. Nå vet jeg ikke hvilken jakt du trener og jeg kan ikke noe særlig om jakt, egentlig, så jeg skal ikke si så mye mer om det, tror jeg :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I nbf-prøve, feks før start, mellom øvelsene osv.

Nei, hva som skjer FØR man setter hunden på sporet har ingen betydning - det er hvordan hunden jobber i sporet som blir bedømt. På lydighetsbiten kan du få trekk dersom hunden piper eller bjeffer under øvelsene, men det spiller ingen rolle hva som skjer mellom øvelsene. Det gis ingen karakter for helhetsinntrykk her :frantics:.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva starter dere med? Hvor gammel bør valpen være før en kan kreve noe særlig av dem i sporet? Er det mest fokus på lydighetsdel eller spor/rundering? Hva konkurrerer dere i, NBF bruks eller IPO?

Jeg konkurrerer i NBF, men trente en god del IPO-spor tidligere. Foretrekker helt klart NBF-programmet :) Interessen min for NBF-programmet er noe som har kommet i det siste, men jeg har store planer for valpen som kommer etterhvert.

Jeg vet ikke hva du mener med å "kreve" noe i sporet? Jeg ville ha startet med små spontanspor og økt vanskelighetsgraden etterhvert som hunden får mer erfaring og blir dyktigere. Å kreve mye i sporet blir kanskje litt dumt, da et spor vi kan tro er kjempeenkelt egentlig er veldig vanskelig for hunden, og omvendt. Det blir også vanskelig å direkte kreve at hunden skal kunne gå et spor, da det er bikkjen som har nesen og ikke vi. Det blir ikke som å kreve at en hund skal sitte seg på kommando.

Jeg tror folk flest fokuserer på det de liker best. For min del elsker jeg lydighet, men spor er jammen ikke så ille det heller. Jeg ønsker også å score høyt i både lydighetsdel og spesialdel, så fokuset blir stort på begge deler.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...