Gå til innhold
Hundesonen.no

Hals vs bringkobbel


Nirm

Recommended Posts

Hva er fordelene og ulempene med bruk av de to meldingsformene? Tenker på rundering som konkurranseform sivilt, så ingen blander inn tjenestehunder... Det er vel nesten ingen nå som har hals som melding i rundering? Er det noen spesiell grunn til det?

Har meldt oss på runderingskurs, men må nesten bestemme meg om jeg skal bytte til bringkobbel eller ikke før kurset. Skal uansett ikke konkurrere i rundering med Vida, så det er jo jeg som skal lære nå. Og kanskje å bytte til bringkobbel vil være det beste da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hals: Hunden slipper å løpe tilbake til fører, men man kan ha problemer med å høre halsingen. Noen sier også det krever mer mentalt av hunden å bli halsende hos figuranten og at det er vanskeligere å lære inn en god hals, det krever sin figurant.

Bringkobbel: Man får tydelig med seg meldingen og om hunden må løpe litt ekstra, så får den bare trimmes litt mer :ahappy: Og det gjelder forsåvidt også eier som må henge på slep i påvisningslinen :ahappy:

Jeg foretrekker bringkobbel.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker at det kommer litt an på individet -om du har en hund som er tunghalset men som apporterer alt med liv og lyst så velger du bringkobbel, men om du har en hund som nødig bærer noe som helst men som gjerne halser -da velger du halsmelding.

og om du har en hund som verken halser eller bærer, så går du på agilitykurs heller ... :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ha ha. Søke er en fin ting liksom. :ahappy: Skal på kurs i Trøndelag i sommer. Det ble litt sånn veldig bråbestemt igår. :ahappy: Jeg som ikke runderer engang.... :blink:

Men jeg har en hund som både halser og bærer med seg det meste. Og som sitter gjerne i mørket alene sammen med figgen og halser. Så jeg har ikke noen slike "sperrer" å ta hensyn til. Så ingen agilitytrening på oss da. :ahappy:

Men jeg tenker egentlig mest på neste hund... Siden jeg har mer planer om å rundere med den...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De fleste tar hels bringkobbel pga når hunden blir sliten på en varm dag så vil halsen bli svakere, eller med større mellomrom (naturlig nok den må jo puste).

Og flere har mistet gode plasseringer på bakgrunn av terreng. Når hunden står å halser på motsatt side av ett fjell eller vinden bærer med seg lyden en annen vei. Da står fører og venter og venter, tilslutt så bryter hunden halsen (har har folk som tiden har gått ut for da hunden ikke har brytt halsen, men ingen har hørt den) eller når den da bryter pga den har ventet lenge så sender fører den ut på andre siden. Da har hunden vært hos fig en gang og forlatt den. Det er trekk grunnlag.

Så ja, de fleste velger bringkobbel pga dette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veldig enig med Jeanette. En annen ting jeg har opplevd er at mange hunder slutter å halse fordi de over tid blir belastet. En hund skal være veldig selvsikker om den synes det er greit å halse på fremmede mennesker i alle varianter langt ut i skogen helt alene over tid. Ofte ser vi hunder som fungerer supert med hals, men som etterhvert har fått en og annen dårlig erfaring som gjør at den velger å melde ut figurantene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...