Gå til innhold
Hundesonen.no

Advarsel mot Narkose (Sevoflow)


Recommended Posts

Skrevet

Dette er en "føre-var" advarsel mot å bruke narkose på hunder med mindre 100% nødvendig.

Vil spesielt advare mot midlet "Sevoflo" på Dogo Canario da det kan ligge intolleranse for dette hos hundene.

Var i dag på veterinærkontoret med en valp fra kullet som hadde revet opp buken, denne valpen fikk narkosemiddlet "Sevoflo". Hunden tålte ikke dette og fikk hjertestans, med hell og lykke greide vi å gjennomopplive valpen. Hunden på 7mnd var klinisk død i 3 minutter.

På grunnlag av dette og uttalelser fra veterinær så fraråder jeg alle mot å bruke "Sevoflo" når man skal putte hunden i narkose da det kan finnes inntolleranse for dette på linjene våres (dvs. de aller fleste norske dogo canario). Om man alikevel er nødt til å bruke dette stoffet, vær observant og informer veterinær om potensielle komplikasjoner slik at motgiften er klar om noe skulle skje galt.

Mvh.

Kennel Orthrus

Edit:

Har fått tilbakemelding fra Cane Corso eiere med samme problematikken, så her bør man kanskje være litt obs også.

  • Svar 56
  • Created
  • Siste svar
Skrevet

Av ren nysgjerrighet, jeg har ikke peiling på dette, men er det virkelig slik? Takler noen raser noen typer narkose værre enn andre rase? Det er jo alltid en risiko, og jeg syns folk skriker opp om dette hver gang en rasehund får problemer med et medikament. Hadde det vært en mynde som døde av Zeroflow så hadde alle mynder vært allergisk mot det. Eller er dette noe dokumentert? Og hva er årsaken?

Når jeg fikk meg aussie var det flere som fortalte meg at hun aldri måtte ligges i narkose. Hun måtte heller ikke få expot, for det var det en aussie i Sverige som hadde dødd av. Frontline var greit. Og jeg har snakket med flere veterinærer i ettertid som sier at dette bare er tull? Min hund har forresten både fått frontline, expot og blitt lagt i narkose flere ganger.

Skrevet

"Våre linjer" sier du. Vil det si at det gjelder linjer fra din kennel? Eller norske dogo-linjer? Eller alle dogo-linjer?

Gjelder advarselen også alle raser, slik jeg oppfatter det her?

Skrevet

"Våre linjer" sier du. Vil det si at det gjelder linjer fra din kennel? Eller norske dogo-linjer? Eller alle dogo-linjer?

Gjelder advarselen også alle raser, slik jeg oppfatter det her?

Jeg ville utøvd forsiktighet med Dogo Canario generelt i landet da det er veldig mye av de samme linjene og rasen ikke er meget gammel. Uansett, det finnes et tonn alternativer for å "bedøve" hunden.

- - -

Dette er som sagt en føre-var advarsel, vær observant og bevist på at probelmatikken eksisterer. Grunnen til dette er at de kan foreligge en allergisk reaksjon eller en økt ømfintlighet på hundene for akkurat dette stoffet. "Better safe than sorry" :icon_cry:

Det er forsåvidt ingen nyhet at narkose foresaker hjertestans hos hunder... Derfor skal man uansett være forsiktig med dette uansett rase og middel, men i dette tilfellet velger vi å advare andre uttifra vår egne erfaringer.

Skrevet

Det er jo et kjent problem at diverse collie-raser ikke tåler alle typer narkose like godt, så hvorfor ikke dogo canario? Fint med en advarsel uansett. :icon_cry:

Skrevet

Det collie-rasene ikke tåler er dette midlet man får mot lopper/lus/hårsekkmidd - Ivomec? Det gjelder vanlig collie, men advarselen gies også til border collie, bearded collie, sheltie og belgiske fårehunder (tror jeg).

Ingen umulighet at visse raser/linjer er mer følsomme for enkelte medikamenter enn andre. Noen raser krever også mindre (eller mer) av narkosen for at den skal funke - også kjekt å vite om sin egen hund/rase.. Dessverre må det noen ulykker til for at advarslene blir gitt av veterinærene, men når man vet, så vet man.

Susanne

Skrevet

Det collie-rasene ikke tåler er dette midlet man får mot lopper/lus/hårsekkmidd - Ivomec? Det gjelder vanlig collie, men advarselen gies også til border collie, bearded collie, sheltie og belgiske fårehunder (tror jeg).

Ingen umulighet at visse raser/linjer er mer følsomme for enkelte medikamenter enn andre. Noen raser krever også mindre (eller mer) av narkosen for at den skal funke - også kjekt å vite om sin egen hund/rase.. Dessverre må det noen ulykker til for at advarslene blir gitt av veterinærene, men når man vet, så vet man.

Susanne

flink pike susanne :icon_cry: Helt rett at en collie ikke skla ha Icomec :lol:

Skrevet

Mye av problematikken med Dogo Canario er at det kreves så sinsykt mye medikamenter for å få de til å "sovne".. Så balansen mellom "sove" og "overdose" er ikke så stor som man skulle ønske.

Skrevet

Jeg kjenner at jeg blir skikkelig nysgjerrig. Hva er det i Ivomec og hva er det i collieraser som gjør at dette er en dårlig kombinasjon? Er det noe forskningsprosjekt på dette?

Skrevet

Det collie-rasene ikke tåler er dette midlet man får mot lopper/lus/hårsekkmidd - Ivomec? Det gjelder vanlig collie, men advarselen gies også til border collie, bearded collie, sheltie og belgiske fårehunder (tror jeg).

Ingen umulighet at visse raser/linjer er mer følsomme for enkelte medikamenter enn andre. Noen raser krever også mindre (eller mer) av narkosen for at den skal funke - også kjekt å vite om sin egen hund/rase.. Dessverre må det noen ulykker til for at advarslene blir gitt av veterinærene, men når man vet, så vet man.

Susanne

Takk for oppklaringen. :icon_cry:

Skrevet

Jeg kjenner at jeg blir skikkelig nysgjerrig. Hva er det i Ivomec og hva er det i collieraser som gjør at dette er en dårlig kombinasjon? Er det noe forskningsprosjekt på dette?

Nå har jeg ikke kilder lenger - men da jeg hadde collie leste jeg om det (det gjelder nemlig enkelte narkosetyper også) og det jeg fant ut var at det er en defekt av noe slag som rammer omtrent 50% av alle collier (genetisk betinget etter som jeg forstod), det medfører også at man ikke skal gi collier imodium (må inrømme at jeg ikke visste at man kunne gi imodium til andre raser heller jeg da) da det visstnok er 50% sjanse for store komplikasjoner og død.

Skrevet

Kjenner jeg har skikkelig lyst på noen vitenskapelige beivs (undersøkelser) om temaet, før jeg hiver meg på bølgen. Greit at man skal være forsiktig, men når går man fra forsiktig til uforsvarlig naiv og holder tilbake (kanskje) livsviktig behandling?

Og ved en slik undersøkelse ville jeg SPESIELT lagt vekt på placebo. Glemmer aldri da jeg skulle gi bikkja expot... Var så uheldig å lese et par tråder om temaet siden det var "i flåttsesongen" - og med predisposisjon for å bli hønemor var jeg helt hysterisk for hver en liten bivirkning. Bikkja hadde det fint og expoten fungerte som bare kjusan, ingen bivirkninger what so ever. Men jeg LETTE etter dem...

Selvfølgelig, det finnes nok de invidier som er følsomme, men før jeg ser tallene på bordet tror jeg heller på individsforskjeller (litt som mennesker og plutselige reaksjoner på uforventede ting) enn rasedistinkte årsaker. Hvis det så skal være rasedistinkte "svakheter" - hva kommer de av? Hvordan forklarer man dette rent biologisk? Hva er den spesifikke biologiske årsaken til at akkurat DEN rasen ikke tåler noe, mens den andre gjør det? Er det rævva avl som også her gjør rasene veike for ting?

Skrevet

Tja, generelt sett så bør man vel være litt forsiktig med å smøre på bikkja ting hvor det står i veterinærkatalogen:

Forsiktighetsregler: Påhellingsvæske: Våte eller skitne dyr eller dyr med dermatoser eller skabblesjoner ved applikasjonsstedet bør ikke behandles. Effekten av behandling mot infeksjoner med O. ostertagi eller D. viviparus påvirkes ikke av at dyret er vått. Bruk beskyttelseshansker. Ikke røyk eller spis under behandling. Vask hendene etter bruk. Preparatet er ildsfarlig.

EDIT: La til link..

Skrevet

Kjapt søk på collie gav blant annet dette: http://www.awca.net/drug.htm holder det lagrange?

Interessant. Dessverre sa det ikke noe om ... "hva som står bak" dette. De never at andre raser som inngår i denne svakheten mot hjerteorms-behandling er : Australian Shepherds, English Shepherds, Shetland Sheepdogs, Old English Sheepdogs, McNabs, Long-haired Whippets, and Silken Windhounds. Det slår meg at det er typisk langhårede raser (dog er jo korthåret collie avbildet på siden og ødelegger kontinuiteten) - kan det være en sammenheng? Igjen: er avl årsaken...?

Skrevet

Interessant. Dessverre sa det ikke noe om ... "hva som står bak" dette. De never at andre raser som inngår i denne svakheten mot hjerteorms-behandling er : Australian Shepherds, English Shepherds, Shetland Sheepdogs, Old English Sheepdogs, McNabs, Long-haired Whippets, and Silken Windhounds. Det slår meg at det er typisk langhårede raser (dog er jo korthåret collie avbildet på siden og ødelegger kontinuiteten) - kan det være en sammenheng? Igjen: er avl årsaken...?

Vel, siden det er en genetisk defekt - så er det jo rimelig å anta at avlen står bak i den grad at man avler uten å sjekke hvem som har det og hvem som ikke har det. Om det henger sammen med langhårsgen kan man sikkert finne ut om man går til kildene som er brukt - men siden korthårscollien er representert så er det vel andre ting som spiller inn som hovedårsak. Har ikke satt meg godt nok inn i det til å komme med mer enn tanker selv, for som (tidligere)collieeier så tar man bare ikke sjansen på det. Hvor gammel den dna-testen er vet jeg ikke, har ikke sjekket det.

Edit: Men jeg ser jo at tallet er høyere enn det jeg husket - hele 70% av colliene i usa har en eller begge genene som gjør dem utsatte. :icon_cry:

Skrevet

Interessant. Dessverre sa det ikke noe om ... "hva som står bak" dette. De never at andre raser som inngår i denne svakheten mot hjerteorms-behandling er : Australian Shepherds, English Shepherds, Shetland Sheepdogs, Old English Sheepdogs, McNabs, Long-haired Whippets, and Silken Windhounds. Det slår meg at det er typisk langhårede raser (dog er jo korthåret collie avbildet på siden og ødelegger kontinuiteten) - kan det være en sammenheng? Igjen: er avl årsaken...?

Det kan nok være "så enkelt" som at det ikke har blitt tatt hensyn til i avl + at flere av de rasene som nevnes ovenfor i teksten din kan ha samme opphav rasemessig. Aussien mener jeg ihvertfall at har English Shepherd i seg.

Og det er flere som har mistet aussiene sine i Norge helt plutselig under narkose. De stopper bare å puste, hjertet stopper og hunden sovner inn... Helt forferdelig :icon_cry:

Skrevet

Av ren nysgjerrighet, jeg har ikke peiling på dette, men er det virkelig slik? Takler noen raser noen typer narkose værre enn andre rase? Det er jo alltid en risiko, og jeg syns folk skriker opp om dette hver gang en rasehund får problemer med et medikament. Hadde det vært en mynde som døde av Zeroflow så hadde alle mynder vært allergisk mot det. Eller er dette noe dokumentert? Og hva er årsaken?

Når jeg fikk meg aussie var det flere som fortalte meg at hun aldri måtte ligges i narkose. Hun måtte heller ikke få expot, for det var det en aussie i Sverige som hadde dødd av. Frontline var greit. Og jeg har snakket med flere veterinærer i ettertid som sier at dette bare er tull? Min hund har forresten både fått frontline, expot og blitt lagt i narkose flere ganger.

Jeg har hørt det samme om narkose på aussie og exspot på sheltie/collieraser, men har heller ikke opplevd noe negativt med noen av delene.

Skrevet

Jeg har hørt det samme om narkose på aussie og exspot på sheltie/collieraser, men har heller ikke opplevd noe negativt med noen av delene.

Men det er jo verdt å være OBS på? :icon_cry: Når man vet at det HAR skjedd med hunder, og at det KAN skje, så er det greit at folk er obs og klar til å skjønne hva som skjer hvis ulykken først er ute.

Og labbis, du må vel ha fått med deg om de aussiene i Norge som har dødd i narkose? Det KAN skje, selv om det ikke har skjedd din aussie. Den første gangen man legger aussien sin i narkose burde man være forsiktig syns jeg, og ha snakket med veterinæren sin først, så man er SIKKER på at veterinæren er klar over situasjonen. Ikke alle veterinærer tenker/husker på at det er slik mtp på narkose hos noen raser, f.eks collierasene.

Skrevet

Nå har jeg ikke kilder lenger - men da jeg hadde collie leste jeg om det (det gjelder nemlig enkelte narkosetyper også) og det jeg fant ut var at det er en defekt av noe slag som rammer omtrent 50% av alle collier (genetisk betinget etter som jeg forstod), det medfører også at man ikke skal gi collier imodium (må inrømme at jeg ikke visste at man kunne gi imodium til andre raser heller jeg da) da det visstnok er 50% sjanse for store komplikasjoner og død.

Dette er det jeg også sitter med i bakhodet. Jeg er usikker på om det er så stor sjanse som 50% på aussien mtp på disse farene, men aussien er ihvertfall en av de rasene som kan takle diverse narkosetyper dårlig og dø.

Skrevet

Dette er en "føre-var" advarsel mot å bruke narkose på hunder med mindre 100% nødvendig.

Vil spesielt advare mot midlet "Zeroflow" på Dogo Canario da det kan ligge intolleranse for dette hos hundene.

Var i dag på veterinærkontoret med en valp fra kullet som hadde revet opp buken, denne valpen fikk narkosemiddlet "Zeroflow". Hunden tålte ikke dette og fikk hjertestans, med hell og lykke greide vi å gjennomopplive valpen. Hunden på 7mnd var klinisk død i 3 minutter.

På grunnlag av dette og uttalelser fra veterinær så fraråder jeg alle mot å bruke "Zeroflow" når man skal putte hunden i narkose da det kan finnes inntolleranse for dette på linjene våres (dvs. de aller fleste norske dogo canario). Om man alikevel er nødt til å bruke dette stoffet, vær observant og informer veterinær om potensielle komplikasjoner slik at motgiften er klar om noe skulle skje galt.

Mvh.

Kennel Orthrus

Det samme gjelder forresten for Cane Corso, og etter det jeg vet Canaan Dog...men der er jeg mer usikker.

Vi ble informert om dette fra oppdretteren vår, så vi velger å være forsiktige.

Skrevet

Jeg har hørt det samme om narkose på aussie og exspot på sheltie/collieraser, men har heller ikke opplevd noe negativt med noen av delene.

Finnes det noen vitenskapelige undersøkelser på dette med narkose og expot da? Eller er det "på folkemunnet"?

Skrevet

Men det er jo verdt å være OBS på? :icon_cry: Når man vet at det HAR skjedd med hunder, og at det KAN skje, så er det greit at folk er obs og klar til å skjønne hva som skjer hvis ulykken først er ute.

Og labbis, du må vel ha fått med deg om de aussiene i Norge som har dødd i narkose? Det KAN skje, selv om det ikke har skjedd din aussie. Den første gangen man legger aussien sin i narkose burde man være forsiktig syns jeg, og ha snakket med veterinæren sin først, så man er SIKKER på at veterinæren er klar over situasjonen. Ikke alle veterinærer tenker/husker på at det er slik mtp på narkose hos noen raser, f.eks collierasene.

Dette er det jeg også sitter med i bakhodet. Jeg er usikker på om det er så stor sjanse som 50% på aussien mtp på disse farene, men aussien er ihvertfall en av de rasene som kan takle diverse narkosetyper dårlig og dø.

Selvfølgelig kan det skje, men jeg ser ikke at det er så mange aussier som har dødd av det i forhold til andre hunder som dør av det? Selvfølgelig skal man være obs, men jeg velger faktisk å bruke flåttmiddel på hunden min fremfor at hun skal få borrelia. Jeg har brukt annet enn expot og frontline som ikke har fungert mot flåtten.

Er det rasebetinget eller er det individbetinget? For jeg hører veldig sjeldent om aussier som stryker med av narkose, men andre raser hører jeg stadig om?

Hvis dette er en såpass stor greie, så lurer jeg på hvorfor det ikke er noe forskningsprosjekt på gang for å gjøre noe med problemet? Hvorfor tas det ikke hensyn til å avl? For det er jo i såfall ganske alvorlig.

Jeg ser allikevel en trend i dette, om at det skrikes opp rundt dette hver gang et enkeltindivid blir dårlig. Blir en hund syk er hele rasen truet liksom. Jeg trodde det var en generell risiko med narkose?

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...