Gå til innhold
Hundesonen.no

Advarsel mot Narkose (Sevoflow)


Recommended Posts

Dette er en "føre-var" advarsel mot å bruke narkose på hunder med mindre 100% nødvendig.

Vil spesielt advare mot midlet "Sevoflo" på Dogo Canario da det kan ligge intolleranse for dette hos hundene.

Var i dag på veterinærkontoret med en valp fra kullet som hadde revet opp buken, denne valpen fikk narkosemiddlet "Sevoflo". Hunden tålte ikke dette og fikk hjertestans, med hell og lykke greide vi å gjennomopplive valpen. Hunden på 7mnd var klinisk død i 3 minutter.

På grunnlag av dette og uttalelser fra veterinær så fraråder jeg alle mot å bruke "Sevoflo" når man skal putte hunden i narkose da det kan finnes inntolleranse for dette på linjene våres (dvs. de aller fleste norske dogo canario). Om man alikevel er nødt til å bruke dette stoffet, vær observant og informer veterinær om potensielle komplikasjoner slik at motgiften er klar om noe skulle skje galt.

Mvh.

Kennel Orthrus

Edit:

Har fått tilbakemelding fra Cane Corso eiere med samme problematikken, så her bør man kanskje være litt obs også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 56
  • Created
  • Siste svar

Av ren nysgjerrighet, jeg har ikke peiling på dette, men er det virkelig slik? Takler noen raser noen typer narkose værre enn andre rase? Det er jo alltid en risiko, og jeg syns folk skriker opp om dette hver gang en rasehund får problemer med et medikament. Hadde det vært en mynde som døde av Zeroflow så hadde alle mynder vært allergisk mot det. Eller er dette noe dokumentert? Og hva er årsaken?

Når jeg fikk meg aussie var det flere som fortalte meg at hun aldri måtte ligges i narkose. Hun måtte heller ikke få expot, for det var det en aussie i Sverige som hadde dødd av. Frontline var greit. Og jeg har snakket med flere veterinærer i ettertid som sier at dette bare er tull? Min hund har forresten både fått frontline, expot og blitt lagt i narkose flere ganger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Våre linjer" sier du. Vil det si at det gjelder linjer fra din kennel? Eller norske dogo-linjer? Eller alle dogo-linjer?

Gjelder advarselen også alle raser, slik jeg oppfatter det her?

Jeg ville utøvd forsiktighet med Dogo Canario generelt i landet da det er veldig mye av de samme linjene og rasen ikke er meget gammel. Uansett, det finnes et tonn alternativer for å "bedøve" hunden.

- - -

Dette er som sagt en føre-var advarsel, vær observant og bevist på at probelmatikken eksisterer. Grunnen til dette er at de kan foreligge en allergisk reaksjon eller en økt ømfintlighet på hundene for akkurat dette stoffet. "Better safe than sorry" :icon_cry:

Det er forsåvidt ingen nyhet at narkose foresaker hjertestans hos hunder... Derfor skal man uansett være forsiktig med dette uansett rase og middel, men i dette tilfellet velger vi å advare andre uttifra vår egne erfaringer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det collie-rasene ikke tåler er dette midlet man får mot lopper/lus/hårsekkmidd - Ivomec? Det gjelder vanlig collie, men advarselen gies også til border collie, bearded collie, sheltie og belgiske fårehunder (tror jeg).

Ingen umulighet at visse raser/linjer er mer følsomme for enkelte medikamenter enn andre. Noen raser krever også mindre (eller mer) av narkosen for at den skal funke - også kjekt å vite om sin egen hund/rase.. Dessverre må det noen ulykker til for at advarslene blir gitt av veterinærene, men når man vet, så vet man.

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det collie-rasene ikke tåler er dette midlet man får mot lopper/lus/hårsekkmidd - Ivomec? Det gjelder vanlig collie, men advarselen gies også til border collie, bearded collie, sheltie og belgiske fårehunder (tror jeg).

Ingen umulighet at visse raser/linjer er mer følsomme for enkelte medikamenter enn andre. Noen raser krever også mindre (eller mer) av narkosen for at den skal funke - også kjekt å vite om sin egen hund/rase.. Dessverre må det noen ulykker til for at advarslene blir gitt av veterinærene, men når man vet, så vet man.

Susanne

flink pike susanne :icon_cry: Helt rett at en collie ikke skla ha Icomec :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det collie-rasene ikke tåler er dette midlet man får mot lopper/lus/hårsekkmidd - Ivomec? Det gjelder vanlig collie, men advarselen gies også til border collie, bearded collie, sheltie og belgiske fårehunder (tror jeg).

Ingen umulighet at visse raser/linjer er mer følsomme for enkelte medikamenter enn andre. Noen raser krever også mindre (eller mer) av narkosen for at den skal funke - også kjekt å vite om sin egen hund/rase.. Dessverre må det noen ulykker til for at advarslene blir gitt av veterinærene, men når man vet, så vet man.

Susanne

Takk for oppklaringen. :icon_cry:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kjenner at jeg blir skikkelig nysgjerrig. Hva er det i Ivomec og hva er det i collieraser som gjør at dette er en dårlig kombinasjon? Er det noe forskningsprosjekt på dette?

Nå har jeg ikke kilder lenger - men da jeg hadde collie leste jeg om det (det gjelder nemlig enkelte narkosetyper også) og det jeg fant ut var at det er en defekt av noe slag som rammer omtrent 50% av alle collier (genetisk betinget etter som jeg forstod), det medfører også at man ikke skal gi collier imodium (må inrømme at jeg ikke visste at man kunne gi imodium til andre raser heller jeg da) da det visstnok er 50% sjanse for store komplikasjoner og død.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjenner jeg har skikkelig lyst på noen vitenskapelige beivs (undersøkelser) om temaet, før jeg hiver meg på bølgen. Greit at man skal være forsiktig, men når går man fra forsiktig til uforsvarlig naiv og holder tilbake (kanskje) livsviktig behandling?

Og ved en slik undersøkelse ville jeg SPESIELT lagt vekt på placebo. Glemmer aldri da jeg skulle gi bikkja expot... Var så uheldig å lese et par tråder om temaet siden det var "i flåttsesongen" - og med predisposisjon for å bli hønemor var jeg helt hysterisk for hver en liten bivirkning. Bikkja hadde det fint og expoten fungerte som bare kjusan, ingen bivirkninger what so ever. Men jeg LETTE etter dem...

Selvfølgelig, det finnes nok de invidier som er følsomme, men før jeg ser tallene på bordet tror jeg heller på individsforskjeller (litt som mennesker og plutselige reaksjoner på uforventede ting) enn rasedistinkte årsaker. Hvis det så skal være rasedistinkte "svakheter" - hva kommer de av? Hvordan forklarer man dette rent biologisk? Hva er den spesifikke biologiske årsaken til at akkurat DEN rasen ikke tåler noe, mens den andre gjør det? Er det rævva avl som også her gjør rasene veike for ting?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, generelt sett så bør man vel være litt forsiktig med å smøre på bikkja ting hvor det står i veterinærkatalogen:

Forsiktighetsregler: Påhellingsvæske: Våte eller skitne dyr eller dyr med dermatoser eller skabblesjoner ved applikasjonsstedet bør ikke behandles. Effekten av behandling mot infeksjoner med O. ostertagi eller D. viviparus påvirkes ikke av at dyret er vått. Bruk beskyttelseshansker. Ikke røyk eller spis under behandling. Vask hendene etter bruk. Preparatet er ildsfarlig.

EDIT: La til link..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjapt søk på collie gav blant annet dette: http://www.awca.net/drug.htm holder det lagrange?

Interessant. Dessverre sa det ikke noe om ... "hva som står bak" dette. De never at andre raser som inngår i denne svakheten mot hjerteorms-behandling er : Australian Shepherds, English Shepherds, Shetland Sheepdogs, Old English Sheepdogs, McNabs, Long-haired Whippets, and Silken Windhounds. Det slår meg at det er typisk langhårede raser (dog er jo korthåret collie avbildet på siden og ødelegger kontinuiteten) - kan det være en sammenheng? Igjen: er avl årsaken...?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Interessant. Dessverre sa det ikke noe om ... "hva som står bak" dette. De never at andre raser som inngår i denne svakheten mot hjerteorms-behandling er : Australian Shepherds, English Shepherds, Shetland Sheepdogs, Old English Sheepdogs, McNabs, Long-haired Whippets, and Silken Windhounds. Det slår meg at det er typisk langhårede raser (dog er jo korthåret collie avbildet på siden og ødelegger kontinuiteten) - kan det være en sammenheng? Igjen: er avl årsaken...?

Vel, siden det er en genetisk defekt - så er det jo rimelig å anta at avlen står bak i den grad at man avler uten å sjekke hvem som har det og hvem som ikke har det. Om det henger sammen med langhårsgen kan man sikkert finne ut om man går til kildene som er brukt - men siden korthårscollien er representert så er det vel andre ting som spiller inn som hovedårsak. Har ikke satt meg godt nok inn i det til å komme med mer enn tanker selv, for som (tidligere)collieeier så tar man bare ikke sjansen på det. Hvor gammel den dna-testen er vet jeg ikke, har ikke sjekket det.

Edit: Men jeg ser jo at tallet er høyere enn det jeg husket - hele 70% av colliene i usa har en eller begge genene som gjør dem utsatte. :icon_cry:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Interessant. Dessverre sa det ikke noe om ... "hva som står bak" dette. De never at andre raser som inngår i denne svakheten mot hjerteorms-behandling er : Australian Shepherds, English Shepherds, Shetland Sheepdogs, Old English Sheepdogs, McNabs, Long-haired Whippets, and Silken Windhounds. Det slår meg at det er typisk langhårede raser (dog er jo korthåret collie avbildet på siden og ødelegger kontinuiteten) - kan det være en sammenheng? Igjen: er avl årsaken...?

Det kan nok være "så enkelt" som at det ikke har blitt tatt hensyn til i avl + at flere av de rasene som nevnes ovenfor i teksten din kan ha samme opphav rasemessig. Aussien mener jeg ihvertfall at har English Shepherd i seg.

Og det er flere som har mistet aussiene sine i Norge helt plutselig under narkose. De stopper bare å puste, hjertet stopper og hunden sovner inn... Helt forferdelig :icon_cry:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Av ren nysgjerrighet, jeg har ikke peiling på dette, men er det virkelig slik? Takler noen raser noen typer narkose værre enn andre rase? Det er jo alltid en risiko, og jeg syns folk skriker opp om dette hver gang en rasehund får problemer med et medikament. Hadde det vært en mynde som døde av Zeroflow så hadde alle mynder vært allergisk mot det. Eller er dette noe dokumentert? Og hva er årsaken?

Når jeg fikk meg aussie var det flere som fortalte meg at hun aldri måtte ligges i narkose. Hun måtte heller ikke få expot, for det var det en aussie i Sverige som hadde dødd av. Frontline var greit. Og jeg har snakket med flere veterinærer i ettertid som sier at dette bare er tull? Min hund har forresten både fått frontline, expot og blitt lagt i narkose flere ganger.

Jeg har hørt det samme om narkose på aussie og exspot på sheltie/collieraser, men har heller ikke opplevd noe negativt med noen av delene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har hørt det samme om narkose på aussie og exspot på sheltie/collieraser, men har heller ikke opplevd noe negativt med noen av delene.

Men det er jo verdt å være OBS på? :icon_cry: Når man vet at det HAR skjedd med hunder, og at det KAN skje, så er det greit at folk er obs og klar til å skjønne hva som skjer hvis ulykken først er ute.

Og labbis, du må vel ha fått med deg om de aussiene i Norge som har dødd i narkose? Det KAN skje, selv om det ikke har skjedd din aussie. Den første gangen man legger aussien sin i narkose burde man være forsiktig syns jeg, og ha snakket med veterinæren sin først, så man er SIKKER på at veterinæren er klar over situasjonen. Ikke alle veterinærer tenker/husker på at det er slik mtp på narkose hos noen raser, f.eks collierasene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg ikke kilder lenger - men da jeg hadde collie leste jeg om det (det gjelder nemlig enkelte narkosetyper også) og det jeg fant ut var at det er en defekt av noe slag som rammer omtrent 50% av alle collier (genetisk betinget etter som jeg forstod), det medfører også at man ikke skal gi collier imodium (må inrømme at jeg ikke visste at man kunne gi imodium til andre raser heller jeg da) da det visstnok er 50% sjanse for store komplikasjoner og død.

Dette er det jeg også sitter med i bakhodet. Jeg er usikker på om det er så stor sjanse som 50% på aussien mtp på disse farene, men aussien er ihvertfall en av de rasene som kan takle diverse narkosetyper dårlig og dø.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er en "føre-var" advarsel mot å bruke narkose på hunder med mindre 100% nødvendig.

Vil spesielt advare mot midlet "Zeroflow" på Dogo Canario da det kan ligge intolleranse for dette hos hundene.

Var i dag på veterinærkontoret med en valp fra kullet som hadde revet opp buken, denne valpen fikk narkosemiddlet "Zeroflow". Hunden tålte ikke dette og fikk hjertestans, med hell og lykke greide vi å gjennomopplive valpen. Hunden på 7mnd var klinisk død i 3 minutter.

På grunnlag av dette og uttalelser fra veterinær så fraråder jeg alle mot å bruke "Zeroflow" når man skal putte hunden i narkose da det kan finnes inntolleranse for dette på linjene våres (dvs. de aller fleste norske dogo canario). Om man alikevel er nødt til å bruke dette stoffet, vær observant og informer veterinær om potensielle komplikasjoner slik at motgiften er klar om noe skulle skje galt.

Mvh.

Kennel Orthrus

Det samme gjelder forresten for Cane Corso, og etter det jeg vet Canaan Dog...men der er jeg mer usikker.

Vi ble informert om dette fra oppdretteren vår, så vi velger å være forsiktige.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har hørt det samme om narkose på aussie og exspot på sheltie/collieraser, men har heller ikke opplevd noe negativt med noen av delene.

Finnes det noen vitenskapelige undersøkelser på dette med narkose og expot da? Eller er det "på folkemunnet"?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

MDR1 eller Multi-Drug Resistance 1, er gjerne årsaken til at hunder som f.eks Aussien reagerer på diverse narkosemidler og flått/lus midler. Dette finnes det for mange raser en DNA test for, så for å være på den sikre siden burde alle som har raser det finnes en slik test for, gå å teste hunden sin. :icon_cry:

http://www.ashgi.org/articles/mdr1.htm

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men det er jo verdt å være OBS på? :icon_cry: Når man vet at det HAR skjedd med hunder, og at det KAN skje, så er det greit at folk er obs og klar til å skjønne hva som skjer hvis ulykken først er ute.

Og labbis, du må vel ha fått med deg om de aussiene i Norge som har dødd i narkose? Det KAN skje, selv om det ikke har skjedd din aussie. Den første gangen man legger aussien sin i narkose burde man være forsiktig syns jeg, og ha snakket med veterinæren sin først, så man er SIKKER på at veterinæren er klar over situasjonen. Ikke alle veterinærer tenker/husker på at det er slik mtp på narkose hos noen raser, f.eks collierasene.

Dette er det jeg også sitter med i bakhodet. Jeg er usikker på om det er så stor sjanse som 50% på aussien mtp på disse farene, men aussien er ihvertfall en av de rasene som kan takle diverse narkosetyper dårlig og dø.

Selvfølgelig kan det skje, men jeg ser ikke at det er så mange aussier som har dødd av det i forhold til andre hunder som dør av det? Selvfølgelig skal man være obs, men jeg velger faktisk å bruke flåttmiddel på hunden min fremfor at hun skal få borrelia. Jeg har brukt annet enn expot og frontline som ikke har fungert mot flåtten.

Er det rasebetinget eller er det individbetinget? For jeg hører veldig sjeldent om aussier som stryker med av narkose, men andre raser hører jeg stadig om?

Hvis dette er en såpass stor greie, så lurer jeg på hvorfor det ikke er noe forskningsprosjekt på gang for å gjøre noe med problemet? Hvorfor tas det ikke hensyn til å avl? For det er jo i såfall ganske alvorlig.

Jeg ser allikevel en trend i dette, om at det skrikes opp rundt dette hver gang et enkeltindivid blir dårlig. Blir en hund syk er hele rasen truet liksom. Jeg trodde det var en generell risiko med narkose?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Helst vil vi jo at de ikke skal oppleve noe vondt i det hele tatt, men det er vanskelig. Jeg tenker det viktigste er om hun, og du, kan leve med det ubehaget som blokkeringen gir. Hvis ikke tenker jeg at risikoen ved operasjon kan være verdt det. Det er ikke en sykdom å være gammel, men det gjør jo at alle plager blir verre og mer risikable både å ha og gjøre noe med, som oftest. Jeg håpet selv i det lengste at det skulle enten bli akutt alvorlig eller at de bare skulle sovne hos meg, men til slutt måtte jeg jo ta den vanskelige avgjørelsen for begge to. Likevel er jeg trygg på at det var riktig tidspunkt for begge. Jeg tror at du også har nok innsikt til at du vet når det er på tide, selv om det er en prosess på vei dit. Håper dere får litt mer avklaring denne uken.
    • Tusen takk Dette er første gang jeg har gammel hund, og jeg synes det er kjempevanskelig å vurdere livskvalitet. Hun er jo helt klart ikke den samme hunden hun var som ung, men jeg tror ikke hun har det så forferdelig at hun selv ville valgt døden over det livet hun lever nå. Samtidig er hun jo på et punkt der noe som egentlig bare er en bagatell potensielt kan bli en dødsdom, fordi hun ikke kan dopes ned. Man sitter jo her i en umulig situasjon der ingen av alternativene egentlig er noe alternativ... Vi skal tilbake til veterinæren på torsdag for å ta en ny ultralyd av hjertet, så får vi se hva dommen blir da.
    • Håper det gikk bra. Trist at hunder eldes og får helseplager. De skulle vart evig, sunne og friske. Folk har så ulike syn på hunders ubehag ifbm aldring. Noen mener det er dyremishandling å la en hund ha noen aldersdomsplager i det hele tatt, og avliver tidlig for å la hunden slippe. Andre mener det er grotesk å ikke la det (ofte) kjæreste familiemedlemmet få fullføre livsløpet naturlig. Jeg vet ikke hvor på den skalaen du befinner deg, så jeg vet ikke hva jeg skal si eller ikke si for comfort ang. evt. narkose.  Håper det går bra med dere ❤️
    • Kanskje på tiden med en oppdatering her også. Shero: Shero er nå 11 år og pensjonist. Han har vært pensjonert fra agility konkurranse siden 2022, men har fått gå blåbær med mamma, men etter at han begynte å halte i ett løp i sommer er han heltidspensjonist. Før han ble pensjonert rakk han å delta på ett NM, hvor vi kom igjennom 1. løp. Han har fått prøvd seg på nose work, men vi sliten med at han skal appotere luktboksne så det er lagt litt på hyllen til jeg finner en løsning. Eskene skal uansett enten stås på eller etes opp så... Han har også fått prøvd seg på svømming, han vet ikke om han er helt fan av å svømme hvor han ikke kan stå.M Mamma og Shero. Shero & Max er slitene etter NM  Max: Max er nå 6 1/2 år gammel (hvor tiden flyr). Han bommet på stigefelt i sommer og traff, så nå er vi klasse 3 på heltid. Stigefelt brenner vist, hilsen Max. Max er en fin storebror til Yoshi og er glad han endelig har fått noen å leke med. Jeg har vært instruktør i agility i høst, og Max stilte opp som lånehund siste gangen. Veldig moro at han er trygg nok til å gå, siden sist jeg prøve å få han til å gå med noen utenom familen løp han rett til meg. Vi har også vært innom Sheltie-VM i Kongsvinger hvor vi hadde mye fint, men ikke full klaff.  Max på Sheltie-VM Max og Yoshi
    • Dette har jeg aldri hørt om. Uff, lykke til, håper det går bra!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...