Gå til innhold
Hundesonen.no

Er det større "takhøyde" for å avle "papirløst" innen enkelte raser?


ida

Recommended Posts

Noe sonen har lært meg ganske grundig gjennom årene, er at det er viktig med orden i sakene når man driver som oppdretter. Nå ble jeg nylig konslutert i forbinnelse med venners venner som ønsket en JRT valp. Tispa (valpemora) var papirløs og det forekommer meg at dette har jeg vært borti tidligere med denne rasen. Har jeg rett? Til orientering kan jeg si at jeg anbefalte å avstå fra valpekjøp også fordi jeg syns 9000 var en stiv pris for en hund som pr definisjon er en blanding.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tendenser er vel at når en rase blir populær, så dukker det opp mer og mer papirløs avl. Tror ikke det er mer akseptert innen noen spesielle raser, men som sagt, det går på populæriteten på rasen. Ser for eksempel ikke fullt så mange papirløe Chi`er på Finn nå som for et år siden. JRT ble jo kjempepopulært for noen år siden, da var det mye papirløs avl på dem, men har inntrykk av at det ikke er fullt så ille nå

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det jo ikke så mange år siden all avl på JRT var papirløs, i og med at rasen ikke var godkjent av NKK/FCI. Ikke at jeg vet, men det ville vel ikke være så rart om denne avlen fortsatte ved siden av ei stund? :blink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men, altså. Toller er jo en slik populær rase. Jeg har aldri hørt om papirløse tollere (selvom man kan se useriøs avling på andre måter...).

EDIT: Ja, det er jo sant bardmand. Men vil du si at det dermed er mer ok å drive papirløs avl?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det har vært en voldsom popularitetsbølge rundt det å ha hund, og det synes på "produsentene" (oppdretterene). Det er mye stygt i avl både med og uten papirer. Nå tror jeg denne populariteten er på vei tilbake, og jeg håper at det resulterer i mindre dårlig avl (selv om den verste konsekvensen er at bare de seriøse begrenser avlen som en følge av færre kjøpere).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå som jeg har leitet etter rottweiler til min bror har jeg funnet veldig mye papirløst der. Ser det også mye på labradorer. Selv om aussien er en populær rase, lik som med tolleren, så har de ikke eksplodert fullstendig og havnet i hendene på enhver.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

EDIT: Ja, det er jo sant Barmand. Men vil du si at det dermed er mer ok å drive papirløs avl?

Det er vel verken mer eller mindre ok å drive "papirløs" avl enten det er den ene eller den andre rasen. I mine øyne forekommer det både seriøs og useriøs avl både i og utenfor de store organisasjonene. Det kommer jo an på hva man mener med "papirløs", da. Mange oppdrettere av alaskan huskies, lurchere og ikke godkjente terrierraser har vel så bra kjennskap til stamtavler og individer i dem som en del oppdrettere av meir strengt definerte reinrasa hunder.

På spørsmål om takhøyde, tror jeg faktisk den er lavere i raser der det ofte forekommer uregistrerte kull - chihuahua, JRT osv. I raser der sånne kull er sjeldne, har man sjelden noen særlig grunn til å danne seg en formening om det, og trekker bare litt på skuldrene om noen skulle velge å avle uregistrert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel verken mer eller mindre ok å drive "papirløs" avl enten det er den ene eller den andre rasen. I mine øyne forekommer det både seriøs og useriøs avl både i og utenfor de store organisasjonene. Det kommer jo an på hva man mener med "papirløs", da. Mange oppdrettere av alaskan huskies, lurchere og ikke godkjente terrierraser har vel så bra kjennskap til stamtavler og individer i dem som en del oppdrettere av meir strengt definerte reinrasa hunder.

På spørsmål om takhøyde, tror jeg faktisk den er lavere i raser der det ofte forekommer uregistrerte kull - chihuahua, JRT osv. I raser der sånne kull er sjeldne, har man sjelden noen særlig grunn til å danne seg en formening om det, og trekker bare litt på skuldrene om noen skulle velge å avle uregistrert.

Her er tispa irsk import uten stamtavle...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det virker som om det er mange som selger JRT uregistrerte. Jeg tror det kommer av to ting. Den første tingen er at det ikke er mer en 4 år siden stamboken ble lukket, og at det derfor er mange som fortsatt har uregistrerte JRT. Den andre tingen er at rasen har blitt utrolig populær de siste årene.

Hvis man vurderer uregistrert, så bør man spørre hvorfor de er det. Er det fordi den ikke ble godkjent når den skulle registreres, at de ikke rakk/gjorde det (mange som sier det) eller at tispen har for tette kull.

Jeg tror ikke det er mer takhøyde for dette inn rasen. Det virker som om klubben prøver å gjøre mer for å få folk til å velge registrerte hunder. Nå er det blant annet blitt lettere og finne aktuelle/planlagte kull på hjemmesiden til rasen. Det var det ikke for et par mnd siden.

Jeg har også reagert på at prisen på registrerte er veldig høy. Jeg har sett flere valper som er priset til 10-12 tusen. Mange opplyser heller ikke i annonsen om valpene er uregistrerte eller ikke. Har hørt om flere som har gått på en smell.

Siden tispa er irsk importert, er hun black and tan? Jeg har sett at black and tan kullene selges som irske linjer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
    • Dette albumet har flere låter han liker. Artisten har gitt ut flere: https://music.youtube.com/playlist?list=PLQKkIV10JKf_ZFZxjvkB-LUc00Kyiifhz&si=Hc2-qFcJVQEsqZ_G
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...