Gå til innhold
Hundesonen.no

Buddy Stoffbur


Recommended Posts

Stoffbur er jo absolutt ikke sikre nok til å brukes som bilbur, hva nytte gjør de ved kræsj liksom. Til bil bør du heller kjøpte fks. herkules-bur.

Men som utstillings/trenings/reisebur er det sikkert helt kurrant :)

Dt kommer faktisk litt an på str på hunden og hvor godt stoffet her. Hvis hunden garantert ikke flyr ut av det, og det er lite nok.. så hjelper det en god del. Selvom Herkules-burene er 1000 ganger bedre.

Også kommer det an på kræsjen, får man most bagasjerommet så vil jo ikke stoffet hjelpe så mye nei.

Men ville nok mye heller anbefalt det som type utstillingsbur :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har en liten golf så jeg må ha buret i baksetet evt, har brukt plastbur frem til nå men har litt litt for lite for han :) tusen takk for svar :)

Har du Airbags? For det kan faktisk ha en effekt, for hvis det er lite støtte i buret kan jo hunden faktisk bli pusha ganske hardt i siden, og jeg vet ikke med noe kveling, men ihvertfall få noen traumer fra bur.

Men ellers er du jo da sikret mot en del påkjørseler. Selvom jeg i ditt tilfelle kanskje bare hadde kjøpt en sikkerhetssele (av de som kan festes i setebelte). Her må man bare være veldig ops på at den faktisk er godkjent for de kiloene hunden din veier, pluss pluss. Husk at kraften som oppstår i en kræsj kan fort øke hundens "vekt" betydelig. Derfor er det også viktig at hunden festes stramt, sånn at "vekten" blir minst mulig.

Syntes du hundehår er litt uønskelig i bilsete, er det jo bare å kjøpe et billig fleeceteppe som du fester rundt setet :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har du Airbags? For det kan faktisk ha en effekt, for hvis det er lite støtte i buret kan jo hunden faktisk bli pusha ganske hardt i siden, og jeg vet ikke med noe kveling, men ihvertfall få noen traumer fra bur.

Men ellers er du jo da sikret mot en del påkjørseler. Selvom jeg i ditt tilfelle kanskje bare hadde kjøpt en sikkerhetssele (av de som kan festes i setebelte). Her må man bare være veldig ops på at den faktisk er godkjent for de kiloene hunden din veier, pluss pluss. Husk at kraften som oppstår i en kræsj kan fort øke hundens "vekt" betydelig. Derfor er det også viktig at hunden festes stramt, sånn at "vekten" blir minst mulig.

Syntes du hundehår er litt uønskelig i bilsete, er det jo bare å kjøpe et billig fleeceteppe som du fester rundt setet :)

Ja har airbags i bilen, frem til å ha jeg festet belte rundt buret når vi har vært ute og kjørt. Men hvor får man kjøpt bilbelter til hund da? type biltema butikker eller dyrebutikker?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dt kommer faktisk litt an på str på hunden og hvor godt stoffet her. Hvis hunden garantert ikke flyr ut av det, og det er lite nok.. så hjelper det en god del. Selvom Herkules-burene er 1000 ganger bedre.

Også kommer det an på kræsjen, får man most bagasjerommet så vil jo ikke stoffet hjelpe så mye nei.

Men ville nok mye heller anbefalt det som type utstillingsbur :)

La meg gjette, fysikk er ikke ditt fag?

Hvilken kraft tror du en 1,5 liters brusflaske (full selvsagt) utgjør ved en bråstopp i 90km/t?

Dersom det er 1,5 meter mellom flaska og hodet ditt treffer den hodet ditt 60ms etter at kollisjonen har inntruffet..

Dersom hodet ditt gir etter med 10cm vil kraften av flaska tilsvare 312 ganger flaskas vekt..

312x1,5kg=468kg

Altså et slag i hodet med en styrke på 468kg.. Det er ganske heftig det.

Jeg foreslår at du nå forestiller deg at du har en Chihuahua. (Eller en annen bitteliten hund..)

Og at denne har tilstrekkelig bevegelsesrom i buret sitt.

Si at hunden veier ca 1,5kg.

Se så for deg en kollisjon i 90km/t, en skikkelig bråstopp.

Tror du buret har særlig mye å si? Tror du det er god sikring?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

La meg gjette, fysikk er ikke ditt fag?

Hvilken kraft tror du en 1,5 liters brusflaske (full selvsagt) utgjør ved en bråstopp i 90km/t?

Dersom det er 1,5 meter mellom flaska og hodet ditt treffer den hodet ditt 60ms etter at kollisjonen har inntruffet..

Dersom hodet ditt gir etter med 10cm vil kraften av flaska tilsvare 312 ganger flaskas vekt..

312x1,5kg=468kg

Altså et slag i hodet med en styrke på 468kg.. Det er ganske heftig det.

Jeg foreslår at du nå forestiller deg at du har en Chihuahua. (Eller en annen bitteliten hund..)

Og at denne har tilstrekkelig bevegelsesrom i buret sitt.

Si at hunden veier ca 1,5kg.

Se så for deg en kollisjon i 90km/t, en skikkelig bråstopp.

Tror du buret har særlig mye å si? Tror du det er god sikring?

Skjønte du ikke sarkasmen min? Mente at det måtte være et ekstremt solid stoff.. og jeg her helt sikker på at det går an å få sydd et solid nok bur, men de som er på markedet (ihvertfall ikke dette Buddy-buret) er nok ikke i nærheten engang.

Men sikker på at du ikke har regnet litt feil? Det tar jo litt tid før beltet på oss mennesker stopper, og tåler virkelig et belte flere ti-tonn?

Etter min regning får jeg frem rundt 135kg jeg, og det er etter 1sekunds regnetid.. men nå er fysikken min skrukkete.

Hvis bikkja virkelig treffer med en så stor kraft, så vil den jo være død når den treffer metallet! Menneskekroppen tåler heller ikke mer enn 70km bråstopp, ihvertfall ikke en normal en.

Og jo mindre hunden er, jo mindre vil jeg tro at den tåler. Så det er nesten ikke vits å regne med ulykker i mer enn 60-70km for hunden vil ikke overleve impakten uansett.

Selvfølgelig bør stoffburet, hvis man velger å bruke dette, være trangt.. i den forstand at hunden kan snu seg og stå litt, men tøybur er veldig bøyelige :)

Det går jo ikke an å anbefale annet en type Herkules bur, men ikke alle som har mulighet eller råd. (selv har jeg ikke bil)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ååå, nå ble jeg nesten lei meg her :fish: Så uansett hva slags bur man har vil den ikke overleve en kræsj i 60-70? Nå begynner jeg å tenke på "tenk om..."

Du overlever nok ikke selv heller, dessverre :wub: Men er jo sjeldent kræsjen blir i 60-70) selv i 100-sonen pleier man å få bremset ganske mye ned. Og blir man påkjørt svirrer man jo i en retning liksom, og da blir jo mye av kraften borte mens du sklir.

Så du trenger ikke snegle deg av gårde i 50km/t overalt :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skjønte du ikke sarkasmen min? Mente at det måtte være et ekstremt solid stoff.. og jeg her helt sikker på at det går an å få sydd et solid nok bur, men de som er på markedet (ihvertfall ikke dette Buddy-buret) er nok ikke i nærheten engang.

Men sikker på at du ikke har regnet litt feil? Det tar jo litt tid før beltet på oss mennesker stopper, og tåler virkelig et belte flere ti-tonn?

Etter min regning får jeg frem rundt 135kg jeg, og det er etter 1sekunds regnetid.. men nå er fysikken min skrukkete.

Hvis bikkja virkelig treffer med en så stor kraft, så vil den jo være død når den treffer metallet! Menneskekroppen tåler heller ikke mer enn 70km bråstopp, ihvertfall ikke en normal en.

Og jo mindre hunden er, jo mindre vil jeg tro at den tåler. Så det er nesten ikke vits å regne med ulykker i mer enn 60-70km for hunden vil ikke overleve impakten uansett.

Selvfølgelig bør stoffburet, hvis man velger å bruke dette, være trangt.. i den forstand at hunden kan snu seg og stå litt, men tøybur er veldig bøyelige :wub:

Det går jo ikke an å anbefale annet en type Herkules bur, men ikke alle som har mulighet eller råd. (selv har jeg ikke bil)

Du kan godt få se regnestykket om du vil, jeg er trygg på riktigheten ut fra de forutsetninger som er tatt, husk at 1 sekund blir en feilaktig faktor da flasken aldri opplever noen bråstopp før den treffer et fast objekt, og den kollisjonen som tar et sekund før det er bråstopp i lengderetningen er garantert fatal med forutsetning av at det faktisk er et objekt mot som også stopper eller er umulig å bevege på med den energien bilen har.

Beltet tåler faktisk ganske så mye, langt mer enn man skulle tro. Nå skal det også sies at menneskekroppen aldri får beveget seg mange cm før beltet trår til, altså vil kraften mellom menneskekropp og sikkerhetsbelte være vesentlig mindre enn kraften av et løst objekt som flyr fremover. (et moderne sikkerhetsbelte er stramt før kroppen din har beveget seg i det hele tatt faktisk, i tillegg slipper det forsiktig opp for å gjøre belastningen på kroppen mindre i kollisjonen)

Du har helt rett i at bikkja vil være død så snart den treffer metallet, men så skal du også huske at buret ikke er der for å beskytte hunden, det er der for å sikre at hunden ikke skader menneskene i bilen.

Det er altså sikring av last, akkurat som du sikrer colaflaska.

Et stoffbur er ikke akseptabelt under noen som helst omstendighet dersom hastigheten er mer enn rundt 20km/t (og selv i den lave hastigheten er jeg i sterk tvil til om det er godt nok i praksis)

Et metallbur er heller ikke godt nok med mindre det for det første er av en konstruksjon som faktisk holdes sammen ved et sammenstøt (altså ikke de kjipe burene folk har hjemme, de der sammenleggbare..)

OG buret er festet i bilen med en eller annen form for stropper (bilbelte kan være en slik) såpass godt at det ikke beveger seg bort fra sin tildelte plass.

Og ja folkens!

Hunden er å regne som en gjenstand, buret er der først og fremst for å sikre folka.. Det er faktisk ikke så nøye om hunden overlever når dere kræsjer i 60-100km/t, sannsynligheten er nemlig ganske stor for at man ikke får gitt hunden det den trenger lenger hvis man faktisk klarer seg selv!

Det er ganske rett det som påpekes om at menneskekroppen ikke tåler mer enn 70km/t bråstopp også, om enn ganske upresist (det er G-kreftene vi ikke tåler, de er dramastisk forskjellige i forskjellige biler)

Når det gjelder kampanjen de fleste nok har fått med seg er grunnen til at man i Norge har sagt at man dør i over 70 veldig enkel, det er politisk korrekt, og man har kortere bremsestrekning, noe som vil si at man kan unngå en del av sammenstøtene helt ved å kjøre i 70.

Når det er sagt er det tryggere å dra av en god motorvei i 140-160 enn det er å dra av en vanlig kjip vei i 70, eller ikke minst i forhold til å frontkollidere med en annen bil i 70..

Det er en grunn til at de veiene med høyest hastighet nesten aldri har dødsulykker, akkurat som de veien med lavest hastighetsnivå..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, tror ikke hunden flyr lenger enn et sekund, om ikke mindre.. før den treffer kanten på buret.. som sagt skal det være godt festet.. men det holder nok ikke uansett.. igjen tilbake til sarkasmen i mitt første innlegg.

Men du mener da altså at en sikkerhetsele til hund er tryggere enn sammenleggbare bur osv?

Og hunden er virkelig bare å regne som last? Så de eneste man skal sikre er seg selv, mot hunden? For da finnes det jo langt billigere alternativ enn Herkules burene.

Hvordan sikrer du en koffert i bilen din? Tja, da er det bare å sikre et plastikkbur på samme måten.. eller?

PS. Hvor mange sikrer bagasjen sin egentlig? Og hvordan?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, helt riktig.. En sikkerhetssele til hund er langt tryggere enn et sammenleggbart bur, den vil nemlig holde hunden på plass der den skal være.

Hunden er bare å regne som last, en gjenstand i forhold til vegtrafikkloven. (Det er vel noen andre regler når de transporteres i næring osv, uten at jeg har helt oversikt der)

Vegtrafikkloven er lovverket som legger opp premissene for sikring av last.

En koffert i bilen min sikres ved at den legges bak baksetet, i det som kalles et bagasjerom.

Kupè og bagasjerom i min bil er separert ved hjelp av baksete og hatthylle, begge deler er bygget på en solid metallkonstruksjon.

Bagasjerommets konstruksjon er en av få ting ved min bil som fortsatt regnes som moderne og fornuftig :lol: (Bilens konstruksjon er fra 70-tallet, produksjonen igangsatt tidlig på 80-tallet)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, tror ikke hunden flyr lenger enn et sekund, om ikke mindre.. før den treffer kanten på buret.. som sagt skal det være godt festet.. men det holder nok ikke uansett.. igjen tilbake til sarkasmen i mitt første innlegg.

Men du mener da altså at en sikkerhetsele til hund er tryggere enn sammenleggbare bur osv?

Og hunden er virkelig bare å regne som last? Så de eneste man skal sikre er seg selv, mot hunden? For da finnes det jo langt billigere alternativ enn Herkules burene.

Hvordan sikrer du en koffert i bilen din? Tja, da er det bare å sikre et plastikkbur på samme måten.. eller?

PS. Hvor mange sikrer bagasjen sin egentlig? Og hvordan?

Det er flere grunner enn bare selve krasjen som gjør at man bør ha et ordentlig bur. Et sammenleggbart stålbul f.eks kan klappe sammen ved bevegelse da disse burene ikke er laget for å bli brukt i bur.

Det er nok ikke mange som sikrer bagasjen sin på en slik måte man burde, men man kan unngå store og alvorlige skader ved å gjøre det. Det er ikke mange ukene siden det sto i VG om en gutt som nesten ble drept av bagasjen fordi den ikke var ordentlig sikret. Hvordan det skal sikres kan leses i denne artikkelen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, helt riktig.. En sikkerhetssele til hund er langt tryggere enn et sammenleggbart bur, den vil nemlig holde hunden på plass der den skal være.

Hunden er bare å regne som last, en gjenstand i forhold til vegtrafikkloven. (Det er vel noen andre regler når de transporteres i næring osv, uten at jeg har helt oversikt der)

Vegtrafikkloven er lovverket som legger opp premissene for sikring av last.

En koffert i bilen min sikres ved at den legges bak baksetet, i det som kalles et bagasjerom.

Kupè og bagasjerom i min bil er separert ved hjelp av baksete og hatthylle, begge deler er bygget på en solid metallkonstruksjon.

Bagasjerommets konstruksjon er en av få ting ved min bil som fortsatt regnes som moderne og fornuftig :lol: (Bilens konstruksjon er fra 70-tallet, produksjonen igangsatt tidlig på 80-tallet)

Men da er det jo bare å putte bikkja i bagasjerommet da.. og saken er sikret?

Hva med stasjonsvogn? De har da ikke hattehyller, selvom noen har et tynt trekk man kan skyve over (for at man ikke skal se hva som er der vil jeg tro? ikke for å stoppe en kraft på flere tonn av en bag!)

Jeg bryr meg ikke om vegtrafikkloven bare regner hunder som last. Min hund har også sentimental verdi hos meg. Og skal sikres så best jeg kan. Personlig vil jeg jo si at mellom beina i forsetet må være tryggest.. eller?

Det er flere grunner enn bare selve krasjen som gjør at man bør ha et ordentlig bur. Et sammenleggbart stålbul f.eks kan klappe sammen ved bevegelse da disse burene ikke er laget for å bli brukt i bur.

Det er nok ikke mange som sikrer bagasjen sin på en slik måte man burde, men man kan unngå store og alvorlige skader ved å gjøre det. Det er ikke mange ukene siden det sto i VG om en gutt som nesten ble drept av bagasjen fordi den ikke var ordentlig sikret. Hvordan det skal sikres kan leses i denne artikkelen.

Jaja, stålbur har aldri vært noe alternativ, heller et plastbur da. Men mener jo selv at Herkules typen blir best.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men om man vil sikre hundene også, for hundenes del, ikke bare din egen, hva er best da? Sikkerhetsele eller? Jeg trodde faktisk man hadde bilbur for hunden sin del jeg, tenkte ikke på at det var for våres del.

Sikkerhetssele er helt klart den beste løsningen for hunden.

Men da er det jo bare å putte bikkja i bagasjerommet da.. og saken er sikret?

Hva med stasjonsvogn? De har da ikke hattehyller, selvom noen har et tynt trekk man kan skyve over (for at man ikke skal se hva som er der vil jeg tro? ikke for å stoppe en kraft på flere tonn av en bag!)

Det er en grunn til at (alle?) stasjonsvogner (som regel) leveres med lastesikringsnett, et nett som går fra seteryggen og opp til taket.

Disse nettene fungerer også som regel slik at ved nedfelte bakseter går nettet hele veien fra baksetet til taket da og, men lenger frem i bilen.

En fysisk sikring av bagasjen er nødvendig, og jeg ville aldri kjørt rundt med en stasjonsvogn uten nett eller grind for sikring av bagasje.

Det tynne trekket som skal skjule bagasjen har nettopp det som misjon, å skjule.. Det er neppe noen beskyttelse å snakke om.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sikkerhetssele er helt klart den beste løsningen for hunden.

Det er en grunn til at (alle?) stasjonsvogner (som regel) leveres med lastesikringsnett, et nett som går fra seteryggen og opp til taket.

Disse nettene fungerer også som regel slik at ved nedfelte bakseter går nettet hele veien fra baksetet til taket da og, men lenger frem i bilen.

En fysisk sikring av bagasjen er nødvendig, og jeg ville aldri kjørt rundt med en stasjonsvogn uten nett eller grind for sikring av bagasje.

Det tynne trekket som skal skjule bagasjen har nettopp det som misjon, å skjule.. Det er neppe noen beskyttelse å snakke om.

Da bør du se deg litt rundt, det er få stasjonsvogner som har denne nettingen. Kanskje halvparten av de som er der ute ikke vet jeg. Men jeg ser veldig mange som ikke har det!

Mine foreldres bil ble ikke lever med lastesikringsnett, og den ble kjøpt ny for to år siden. Tanten min sin ble kjøpt ifjor og har heller ikke nett.

Så jeg tror ikke det er standard nei.

Men da burde jo et stoffbur som er festet nærmes bakseteryggene være trygt nok da. Forutsatt at buret er lite nok?

Uff.. blir helt deprimert av dette jeg. Det er jo ekstremt få som sikrer lasten sin nødvendig! Dette skal være pri no.1 når jeg får meg bilen min!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et bur som settes inntil seteryggen er trygt under forutsetning av at bilen treffer rett på, OG deformasjonen påvirker rett forfra, noe den aldri gjør (bilen vil nemlig fortsette i en bevegelse opp med rumpa..)

Lastesikringsnett har vært i alle de stasjonsvognene jeg har hatt, med unntak av en -84 modell Ford Granada.

I Volvo er det eksempelvis integrert i baksetet, det samme er det ofte på blant annet Mercedes.

Kjøper man stasjonsvogn uten vil det i praksis si at man ikke har lov til å bruke bagasjerommet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et bur som settes inntil seteryggen er trygt under forutsetning av at bilen treffer rett på, OG deformasjonen påvirker rett forfra, noe den aldri gjør (bilen vil nemlig fortsette i en bevegelse opp med rumpa..)

Lastesikringsnett har vært i alle de stasjonsvognene jeg har hatt, med unntak av en -84 modell Ford Granada.

I Volvo er det eksempelvis integrert i baksetet, det samme er det ofte på blant annet Mercedes.

Kjøper man stasjonsvogn uten vil det i praksis si at man ikke har lov til å bruke bagasjerommet.

Ok ok I get it. Men er ikke du enig i at det faktisk er skummelt å tenke på hvor mange som kjører rundt med stasjonsvogner uten nett.. eller ser ikke du noen der du bor?

Og ja nettopp, buret vil jo være trygt, jeg sa jo at det er festet, altså stroppet fast så sidebevegelse heller ikke er mulig! Eller mener du at rumpa på bilen spretter opp?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For hundens del, så vil jeg ha den i bur, ja. Solid bur som er festet godt - helst midt i bilen om mulig.

Sikkerhetssele til hund er jeg innmari skeptisk til da de fleste av disse bare har en stropp som festes til bliens setebelte, og selen/stroppen på selve hunden langt i fra er solid nok. Enda ikke sett en bilsele beregnet på hund som jeg hadde stolt på at holdt.

Var forøvrig en tysk test hund i bil, der var det kun skikkelig solide stålbur som faktisk holdt hunden på plass i bilen. Desverre har jeg ikke linken lenger.

Har ikke bil jeg, så vi er prisgitt de vi sitter på med.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For hundens del, så vil jeg ha den i bur, ja. Solid bur som er festet godt - helst midt i bilen om mulig.

Sikkerhetssele til hund er jeg innmari skeptisk til da de fleste av disse bare har en stropp som festes til bliens setebelte, og selen/stroppen på selve hunden langt i fra er solid nok. Enda ikke sett en bilsele beregnet på hund som jeg hadde stolt på at holdt.

Var forøvrig en tysk test hund i bil, der var det kun skikkelig solide stålbur som faktisk holdt hunden på plass i bilen. Desverre har jeg ikke linken lenger.

Har ikke bil jeg, så vi er prisgitt de vi sitter på med.

I følge svar i denne tråden er det jo sele du skal ha for hundens del, da den tydeligvis normalt ikke overlever en krasj værende i et bur :S

Men jeg er enig med deg.. syntes sikkerhetsselene virkelig ikke holder mål. Eneste grunnen til at jeg føler at jeg kan bruke det på Tinka er fordi hun kun veier 6kg og selen er virkelig veldig solid, og egentlig beregnet på rundt 20kg, men jeg klarte å stille den inn til Tinka.

Dessverre tror jeg ikke Kahlo hadde klart seg så bra i en sånn sele, kan jo bare tenke seg hvor mange tonn hun veier i en krasj.. :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sikkerhetselene er jo lagt i samme materiale som sikkerhetselene i bilden da, også trer man sikkerhetselen gjennom hundeselen. Jeg synes de virker veldig solide jeg, men jeg tar gjerne imot link til en sele som er skikkelig testet, og bevist god :aww:

jeg har desverre kjøpt for stor sele til Casper, så nå den siste tiden har vi bare brukt selen fra ezydog. Men skal få kjøpt en ordentlig sele igjen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...