Gå til innhold
Hundesonen.no

Cesar Millans "The Illusions Collar" kan nå kjøpes via norsk nettbutikk


julnil

Recommended Posts

Skrevet

Det er vel noe naivt å tro at man greier å bevisstgjøre allerede hjernedøde hundeeiere... :wub: Og ja - jeg synes godt man kan forby bruken av utstyr som kan brukes feil når man vet hvilke konsekvenser det kan ha å bruke det feil.

Da synes jeg vi skal bannlyse biler, kniver, pistoler, alkohol, sakser og ikke minst narkotika. Nei...vent. Narkotika ER jo ulovlig. Allikevel tar det livet av folk både direkte og indirekte, hvert år. Ser ut til at det å sette inn forbud kanskje ikke er løsningen på alle problemer?

  • Svar 128
  • Created
  • Siste svar
Skrevet

Det er vel noe naivt å tro at man greier å bevisstgjøre allerede hjernedøde hundeeiere... :wub: Og ja - jeg synes godt man kan forby bruken av utstyr som kan brukes feil når man vet hvilke konsekvenser det kan ha å bruke det feil.

Da må kløv forbys - de kan gi hunder trykkskader om de ikke passer hunden, eller er feilt lastet

Seler må forbys - de kan også gi trykkskader om de ikke er korrekt tilpasset hunden.

Grimer må forbys - det kan være veldig skadelig for en hund å bli rykket hardt i grimen

Helstrup/halvstrup må forbys - hunder kan kveles

Gå pent sele må forbys - de gang gi gnag om de brukes feil (og går jo også etter prinsippet med å gi ubehag om hunden trekker)

osv

osv

osv

Skrevet

Jeg synes det er en gjennomgående holdning til at man enten er en "klikker" eller så er man en dyremishandler. Og alt utstyr som brukes, er fælt fordi det finnes noen som bruker dette ukorrekt.

Så absolutt ikke, men det finnes faktisk en mellomting mellom å bruke klikker og å kvele bikkja.

Kan ikke være enkelt for mange å "stå frem" om treningsmetoder, treningsverktøy etc her inne, for så lenge noe beveger seg inn på visse områder, så ser jeg at diskusjoner starter.

Ja, det er vel derfor det kalles et diskusjonsforum. Man legger fram sine argumenter og prøver å overbevise andre om det man selv mener er rett. Kanskje lærer man noe på veien også.

Ang CM så oppleves han som en mirakelmann av mange, prøv selv og fiks problemet på ti minutter. Mye billigere enn å kontakte en trener som kan hjelpe med problemet, og går mye raskere. Det er der hovedproblemet med slike ting ligger - ikke at folk som vet hva de holder på med bruker det i en overgangsfase.

Skrevet

Da synes jeg vi skal bannlyse biler, kniver, pistoler, alkohol, sakser og ikke minst narkotika. Nei...vent. Narkotika ER jo ulovlig. Allikevel tar det livet av folk både direkte og indirekte, hvert år. Ser ut til at det å sette inn forbud kanskje ikke er løsningen på alle problemer?

Kremt... ALLE disse tingene er det faktisk restriksjoner på, da.. Bil - førerkort, opplæring, kniver/pistoler - våpen, får ikke hvermandsen heller leke med uten kontroll..

Alkohol - hørt om vinmonopolet, restriksjoner på tidspunkter man får kjøpe det, alder...

Okey - sakser får man faktisk kjøpe hei villt og fritt... Men neppe bruke det til hvasomehelst...

Og ditt poeng var, egentlig?

At alt dette også skal kunne kjøpes over nettet anonymt og greit?

Susanne

Skrevet

Kremt... ALLE disse tingene er det faktisk restriksjoner på, da.. Bil - førerkort, opplæring, kniver/pistoler - våpen, får ikke hvermandsen heller leke med uten kontroll..

Alkohol - hørt om vinmonopolet, restriksjoner på tidspunkter man får kjøpe det, alder...

Okey - sakser får man faktisk kjøpe hei villt og fritt... Men neppe bruke det til hvasomehelst...

Og ditt poeng var, egentlig?

At alt dette også skal kunne kjøpes over nettet anonymt og greit?

Susanne

At alle disse tingene står bak ca. de fleste nyhetsoverskrifter om drap og ulykker? At alle disse tingene - i hendene på idioter (uansett om de nå har surfet seg gjennom en oppkjøring eller klart å blitt over 20 år) - kan forårsake skader? Hvis man skal forby noe som kan føre til skade om det brukes feil, så må man egentlig forby alt her i verden. Du kan slå noen i hodet med alt fra bærbare computere til asjetter, du kan klemme noen i hjel i dørkarmer eller hive dem ut vinduer.

Poenget er at det er et fryktelig dårlig argument å påstå at "dette kan brukes feil; ergo dette må forbys" :wub:

Skrevet

At alle disse tingene står bak ca. de fleste nyhetsoverskrifter om drap og ulykker? At alle disse tingene - i hendene på idioter (uansett om de nå har surfet seg gjennom en oppkjøring eller klart å blitt over 20 år) - kan forårsake skader? Hvis man skal forby noe som kan føre til skade om det brukes feil, så må man egentlig forby alt her i verden. Du kan slå noen i hodet med alt fra bærbare computere til asjetter, du kan klemme noen i hjel i dørkarmer eller hive dem ut vinduer.

Poenget er at det er et fryktelig dårlig argument å påstå at "dette kan brukes feil; ergo dette må forbys" :wub:

Da går jeg ut ifra at du kan komme opp med noe som kan tyde på at tallene ikke hadde vært verre dersom det ikke hadde vært restriksjoner? At f eks tall på bilulykker hadde vært det samme selv om det ikke var noen form for krav for å få lov til å kjøre bil?

Skrevet

Da må kløv forbys - de kan gi hunder trykkskader om de ikke passer hunden, eller er feilt lastet

Seler må forbys - de kan også gi trykkskader om de ikke er korrekt tilpasset hunden.

Grimer må forbys - det kan være veldig skadelig for en hund å bli rykket hardt i grimen

Helstrup/halvstrup må forbys - hunder kan kveles

Gå pent sele må forbys - de gang gi gnag om de brukes feil (og går jo også etter prinsippet med å gi ubehag om hunden trekker)

osv

osv

osv

Jeg ser du mangler argumenter.. og antakelig ikke gadd å lese linken lenger oppe her.

Poenget er at det er et fryktelig dårlig argument å påstå at "dette kan brukes feil; ergo dette må forbys" :wub:

Det burde vel være krav om opplæring og autorisasjon for å få lov å bruke det - på samme måte som med strømhalsbånd.

Skrevet

Det er mye som er forbudt fordi det er regnet som farlig - du nevner selv endel.. Et våpen ville ikke være det minste farlig hvis JEG hadde eid det, men jeg ser ingen grunn til at det er fritt fram for alle å eie det fordet...

Susanne

Skrevet

Tydelig at enkelte liker lettvinte løsninger og utstyr som hjelper de på veien til det. Og kanskje sitter klistret til TV skjermen men blanke øyne hver gang CM kommer der...

Og det er vel kanskje litt betenkelig med et halsebånd der man nesten må forsvare bruken av det med andre lovbrudd? Det er OK å påføre hunden sin mest mulig smerte fordi at naboen kan tenkes å skyte kona i fylla fordi han har våpen hjemme? Eller som en bekjent mener, at det å banke hunder er faktisk helt OK fordi noen kjører for fort med bil...

At folk er betenkelige med å fortelle om sine treningsmetoder, sier nok mer om dem og deres metoder enn vi som ikke liker det. Med en gang man må gjøre noe i hemmelighet, så starter det å skurre for meg. Den dagen du ikke kan trene foran hvemsomhelst eller et kamera uten å legge bort utstyr eller endre metodene dine, så har du faktisk gått så langt at du skjønner selv at dette ikke er helt akseptabel trening av hund. Det er forskjell på å korrigere en hund med et halsebånd, og gjøre et iherdig forsøk på å skille hode fra kroppen på den, selv om enkelte ser ut som prøver på det siste til tider...

Skrevet

Så absolutt ikke, men det finnes faktisk en mellomting mellom å bruke klikker og å kvele bikkja.

Det skulle man jammen ikke tro om etter enkelte innlegg og tråder å dømme.

Ja, det er vel derfor det kalles et diskusjonsforum. Man legger fram sine argumenter og prøver å overbevise andre om det man selv mener er rett. Kanskje lærer man noe på veien også.

Ang CM så oppleves han som en mirakelmann av mange, prøv selv og fiks problemet på ti minutter. Mye billigere enn å kontakte en trener som kan hjelpe med problemet, og går mye raskere. Det er der hovedproblemet med slike ting ligger - ikke at folk som vet hva de holder på med bruker det i en overgangsfase.

Å overbevise andre om at man har rett, er jo det samme som å si at man er sikker på at man er den med rett holdning, og det er det som jeg ser mye av på dette forumet: sort-hvit-tankegang "jeg har rett og da må du ha feil"

Det er slik at i de aller fleste sammenhenger så finnes det ikke noe fasitsvar, og man trenger ikke nødvendigvis komme til en enighet. Det et forum handler om, er at man kan dele meninger og erfaringer, komme med innspill, lære fra andre, ha forskjellige meninger men samtidig respektere andre meninger uten å hele tiden skal overbevise andre om at de tar "feil"

Skrevet

Tydelig at enkelte liker lettvinte løsninger og utstyr som hjelper de på veien til det. Og kanskje sitter klistret til TV skjermen men blanke øyne hver gang CM kommer der...

Og det er vel kanskje litt betenkelig med et halsebånd der man nesten må forsvare bruken av det med andre lovbrudd? Det er OK å påføre hunden sin mest mulig smerte fordi at naboen kan tenkes å skyte kona i fylla fordi han har våpen hjemme? Eller som en bekjent mener, at det å banke hunder er faktisk helt OK fordi noen kjører for fort med bil...

At folk er betenkelige med å fortelle om sine treningsmetoder, sier nok mer om dem og deres metoder enn vi som ikke liker det. Med en gang man må gjøre noe i hemmelighet, så starter det å skurre for meg. Den dagen du ikke kan trene foran hvemsomhelst eller et kamera uten å legge bort utstyr eller endre metodene dine, så har du faktisk gått så langt at du skjønner selv at dette ikke er helt akseptabel trening av hund. Det er forskjell på å korrigere en hund med et halsebånd, og gjøre et iherdig forsøk på å skille hode fra kroppen på den, selv om enkelte ser ut som prøver på det siste til tider...

Om noen tar i bruk denne, så hadde det overhodet ikke betydd at de prøvde å skille hodet fra kroppen?

Det er akkurat dette jeg snakker om: folk som tror hundeeiere er helt bak mål for å bruke grime, helstrup, halvstrup.

De kveler vel ikke hunden selv om?

Skrevet

Hvis jeg mener at noen tar feil så vil jeg vel prøve å få dem til å se det, bla med å begrunne påstandene mine eller legge ut dokumentasjon (leste du den linken Havana la ut?).

Skrevet

Å overbevise andre om at man har rett, er jo det samme som å si at man er sikker på at man er den med rett holdning, og det er det som jeg ser mye av på dette forumet: sort-hvit-tankegang "jeg har rett og da må du ha feil"

Det er slik at i de aller fleste sammenhenger så finnes det ikke noe fasitsvar, og man trenger ikke nødvendigvis komme til en enighet. Det et forum handler om, er at man kan dele meninger og erfaringer, komme med innspill, lære fra andre, ha forskjellige meninger men samtidig respektere andre meninger uten å hele tiden skal overbevise andre om at de tar "feil"

Hvem var det (her inne) som en gang prøvde å forklare hvorfor man selv alltid har rett?

Forklaringen var noe slikt som "hvis jeg IKKE visste at det var riktig det jeg sa hadde jeg jo ikke ment at det var riktig heller"... Eller noe slikt...

Jovisst kan man synes folk har FEIL i sine meninger - det er flust av meninger som på ingen som helst måte kan aksepteres i dagens samfunn. Det er mange ting man ikke kan bare debattere seg til å akseptere at "det bare er slik".

At man synes at man skal kunne foby eller tillate ting har man selvsagt helt rett til å synes - men hvis man deltar i en åpen diskusjon bør man også kunne argumentere for hvorfor man synes det.

Og det å skylde på "alt annet er værre" er ikke noen god debatteknikk, akkurat.

Susanne

Skrevet

Kan ikke bare forlk som synes at dette båndet er så grusomt la være og bruke det da :wub:? Alt av utstyr må brukes riktig selvfølgelig. Man ser jo at dette båndet er meget effektivt for cesar. Trur ikke det hadde vært lov å selge det dersom det var livsfarlig.. :lol: Prøver det gjerne på min meget sterke Rottweiler :lol:

Skrevet

Om noen tar i bruk denne, så hadde det overhodet ikke betydd at de prøvde å skille hodet fra kroppen?

Det er akkurat dette jeg snakker om: folk som tror hundeeiere er helt bak mål for å bruke grime, helstrup, halvstrup.

De kveler vel ikke hunden selv om?

Jeg klarer utmerket å skille mellom korreksjoner og dyremisshandling. Selv om du tydeligvis ikke er i stand til å skjønne at andre enn deg selv klarer det. Dette halsbåndet er jo designet for å gi hunden mest mulig smerte uten at eier må flytte på båndet for å sette det der det gjør vondest. Noen MÅ bare finne utstyr som påfører enda mer smerte enn det man har tilgjengelig idag....

Jeg trur forøvrig at hunder forstår lite at vi bare "spøker" med at vi prøver å kvele de. De kjenner bare at luftveier blir blokkerte, og reagerer etter det (jmf en lang diskusjon om hva det å "kvele" er for noe...). Få vil vel kvele hunden sin, men mange er iherdig opptatt av å gi hundene sine et inntrykk av det...

Men du har vel bestilt båndet kanskje? Siden du forsvarer det så iherdig?

Skrevet

Hvis jeg mener at noen tar feil så vil jeg vel prøve å få dem til å se det, bla med å begrunne påstandene mine eller legge ut dokumentasjon (leste du den linken Havana la ut?).

Ja, men er du sikker på at du har rett når du gjør det?

Ja, jeg var inne på linken. Jeg er helt enig i at dette kan være skadelig, slik som masse annet hundeutstyr.

Jeg trodde nok at det ble en diskusjonstråd av dette, mye pga at dette er et "Millan-produkt" :wub:

Skrevet

Ja, men er du sikker på at du har rett når du gjør det?

Ja, jeg var inne på linken. Jeg er helt enig i at dette kan være skadelig, slik som masse annet hundeutstyr.

Jeg trodde nok at det ble en diskusjonstråd av dette, mye pga at dette er et "Millan-produkt" :wub:

Du hadde nok fått samme reaksjonen om det hadde vært et pigghalsebånd, selv om det er mange som ikke liker guruen din i tillegg...

Skrevet

Kan ikke bare forlk som synes at dette båndet er så grusomt la være og bruke det da :wub:? Alt av utstyr må brukes riktig selvfølgelig. Man ser jo at dette båndet er meget effektivt for cesar. Trur ikke det hadde vært lov å selge det dersom det var livsfarlig.. :lol: Prøver det gjerne på min meget sterke Rottweiler :lol:

Det gjør de nok helt sikkert. Og det er neppe de som ikke liker halsbåndet som er problemet her. Ikke alle som kommer til og bruke det heller, men noen idioter som fortsatt tror at makt er alt bikkja forstår og jo hardere man drar jo lydigere blir bikkja. Dette er jo et diskusjonsforum og da blir det diskusjoner, spesielt rundt slike produkter :) Det er bare lærerikt, uansett hvilken 'side' man er på.

Kan man forby alt, neppe, men et kurs på slike ting hadde sikkert ikke vært så dumt. Jeg har sett en god del hunder i flexiline med strup som trekker ivei og kveler seg halt ihjel fordi de har 'lært' det. Helt forferdelig. Det er alt for mange som ikke skjønner at hunden kan 'stenge ut' mye smerte om slie redskaper blir feil brukt, og de tror at så lenge bikkja ikke hyler så gjør den seg ikke noe av det, så lar de den bare gå sånn og dra i strupen da, fordi den er litt lettere og holde igjen for dem..

Skrevet

Ja, men er du sikker på at du har rett når du gjør det?

Eh ja, jeg gidder da ikke å argumentere for noe jeg tror er feil? :wub:

Ja, jeg var inne på linken. Jeg er helt enig i at dette kan være skadelig, slik som masse annet hundeutstyr.

Hvor mye annet skadelig hundeutstyr ser du reklame for i beste sendetid?

Jeg trodde nok at det ble en diskusjonstråd av dette, mye pga at dette er et "Millan-produkt" :lol:

Og du ser ingen betenkeligheter med at det er produsert av en kjendis og lansert som en quick fix i et tv-program som svært mange amatører ser? Jeg er ikke anti-anti CM jeg, han har mye godt for seg men også svært mye bull.

Skrevet

Jeg klarer utmerket å skille mellom korreksjoner og dyremisshandling. Selv om du tydeligvis ikke er i stand til å skjønne at andre enn deg selv klarer det. Dette halsbåndet er jo designet for å gi hunden mest mulig smerte uten at eier må flytte på båndet for å sette det der det gjør vondest. Noen MÅ bare finne utstyr som påfører enda mer smerte enn det man har tilgjengelig idag....

Jeg trur forøvrig at hunder forstår lite at vi bare "spøker" med at vi prøver å kvele de. De kjenner bare at luftveier blir blokkerte, og reagerer etter det (jmf en lang diskusjon om hva det å "kvele" er for noe...). Få vil vel kvele hunden sin, men mange er iherdig opptatt av å gi hundene sine et inntrykk av det...

Men du har vel bestilt båndet kanskje? Siden du forsvarer det så iherdig?

De siste kommentaren tolket jeg rett og slett som barnslig.

Jeg forsvarer ikke noe spesifikt, jeg påpeker holdninger!

Det jeg synes er det aller aller beste for hunden, er å bruke sele, om du skulle lure, MEN det får meg ikke til å rakke ned på noen som ikke deler samme mening som meg.

Jeg bruker halsbånd. Jeg bruker sele. Jeg har prøvd grime, men ser at hunden ikke blir vilt begeistrert. Jeg prøvde kjettingstrup på én tur, men det var ikke noe jeg kunne bruke. Jeg brukte halvstrupen som fulgte med hunden, men etter to turer så jeg at jeg ikke burde fortsette å bruke denne heller.

Selv om jeg velger å ikke bruke kjettingstrup på min hund, så får det ikke meg til å se ned på og kritisere de som velger dette.

Du sier her at om man bruker slikt, så kveler man hunden.

Må du nødvendigvis kvele hunden om du bruker dette??

Skrevet

Kan man forby alt, neppe, men et kurs på slike ting hadde sikkert ikke vært så dumt. Jeg har sett en god del hunder i flexiline med strup som trekker ivei og kveler seg halt ihjel fordi de har 'lært' det. Helt forferdelig. Det er alt for mange som ikke skjønner at hunden kan 'stenge ut' mye smerte om slie redskaper blir feil brukt, og de tror at så lenge bikkja ikke hyler så gjør den seg ikke noe av det, så lar de den bare gå sånn og dra i strupen da, fordi den er litt lettere og holde igjen for dem..

Det er mange som går med hundene på slep i vanlig halsbånd også, der hundene puster og peser noe forferdelig, for det stenger også av for oksygen når det hunden henger i det.

For disse vil det både for hund og eier være lagt bedre å bruke f.eks grime eller gå-pent seler (eller tilogmed halsbåndet til Millan...om det ikke brukes til kveling da :wub: )

Skrevet

De siste kommentaren tolket jeg rett og slett som barnslig.

Jeg forsvarer ikke noe spesifikt, jeg påpeker holdninger!

Det jeg synes er det aller aller beste for hunden, er å bruke sele, om du skulle lure, MEN det får meg ikke til å rakke ned på noen som ikke deler samme mening som meg.

Jeg bruker halsbånd. Jeg bruker sele. Jeg har prøvd grime, men ser at hunden ikke blir vilt begeistrert. Jeg prøvde kjettingstrup på én tur, men det var ikke noe jeg kunne bruke. Jeg brukte halvstrupen som fulgte med hunden, men etter to turer så jeg at jeg ikke burde fortsette å bruke denne heller.

Selv om jeg velger å ikke bruke kjettingstrup på min hund, så får det ikke meg til å se ned på og kritisere de som velger dette.

Du sier her at om man bruker slikt, så kveler man hunden.

Må du nødvendigvis kvele hunden om du bruker dette??

Jeg tar meg den friheten jeg, og se ned på alle som driver med dyremisshandling satt i system for så å kalle det trening. Jeg har ikke respekt for slike mennesker overhode, like lite som jeg har respekt for mennesker som må slå barna sine for å få de til å respektere seg. Jeg forventer ikke at alle skal klikkertrene hundene sine, men jeg mener nå engang at treningen skal være etisk forsvarig og ikke lovstridig. Og jeg snakker ikke om korrigering av hund, for det enkelte utsetter hundene sin for er ikke korrigering, men misshandling. Uansett hva de har hengende rundt halsen på hunden...

Og nei. Jeg har ikke sagt at alle som bruker slike hjelpemidler kveler hundene sine. Om du leser hele avsnittet, og ikke bare deler av det, så kritiserer jeg folk som må gjemme seg bort eller legge vekk utstyr for å trene hundene sine foran andre. Man burde vel kunne forsvare og stå for de metodene man bruker? For den dagen man ikke klarer det, så burde man heller tenke over hva som er galt med metodene i stede for å leite etter et sted man ikke blir sett... Men meg om det.

Men jeg synes det er merkelig at folk "forsvarer" dette halsebåndet med andre lovbrudd. Tviler forøvrig at det hadde blitt noen som pushet CM halsebånd på gatehjørnene i Oslo da... Selv om det kanskje hadde vært "hyggelig" med en forandring fra alt dopet man blir tilbudt...

Skrevet

Jeg er faktisk ganske enig med Lagrange her, jeg. Hjelper det egentlig den gjengse idiots hund at det finnes restriksjoner rundt bruken av et halsbånd? Og er det bedre at en bikkje henger i det vanlige halsbåndet hele livet sitt, enn at den finner ut at det i det hele tatt å trekke i båndet gjør vondt? Eller hva er greien? Ja, informasjon rundt bruken av enkelte verktøy er jo helt på sin plass, men en hel masse lover og regler stopper ikke den kriminelle fra å bryte loven.

Og hva med utstillingsbåndene da, i så tilfelle? Må man kjøpe de også på "resept"? For disse kan jo forvolde stor skade ved uvettig bruk osv :console:

Skrevet

Det burde vel være krav om opplæring og autorisasjon for å få lov å bruke det - på samme måte som med strømhalsbånd.

Har krav om opplæring og autorisasjon stoppet folk fra å misbruke våpen? Har krav om aldersgrense stoppet barn helt ned i 9årsalderen fra å røyke og/eller smake alkohol? I hvilken naiv og utopisk verden tror du det dermed hadde hjulpet å ha krav om opplæring og autorisasjon? Jeg ser selvfølgelig behovet for det jeg og (dog ser jeg strengt tatt et behov for autorisasjon for å i det hele tatt ha dyrehold som større) - men om en klarer å rive øynene ut av den bittelille hundeverden-bobla man lever i - så vil man se at det faktisk ikke er så lett som å sette inn forbud og / eller krav om opplæring. Man vil alltid kunne få ting smuglet, lånt, kjøpt i utlandet og sendt over grensa eller andre metoder.

Skrevet

Har krav om opplæring og autorisasjon stoppet folk fra å misbruke våpen? Har krav om aldersgrense stoppet barn helt ned i 9årsalderen fra å røyke og/eller smake alkohol? I hvilken naiv og utopisk verden tror du det dermed hadde hjulpet å ha krav om opplæring og autorisasjon? Jeg ser selvfølgelig behovet for det jeg og (dog ser jeg strengt tatt et behov for autorisasjon for å i det hele tatt ha dyrehold som større) - men om en klarer å rive øynene ut av den bittelille hundeverden-bobla man lever i - så vil man se at det faktisk ikke er så lett som å sette inn forbud og / eller krav om opplæring. Man vil alltid kunne få ting smuglet, lånt, kjøpt i utlandet og sendt over grensa eller andre metoder.

Så du trur det hadde blitt et stort svartebørsmarket av CM halsebånd i dette landet?

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
    • Vi er stadig opptatt med konsekvensene av å ikke ha skaffet boligalarm i tide. Jeg oppdaget som sagt at det var noe galt med tekstilene. Både fordi jeg nær klødde til blods og det sved og stakk intenst i huden av klær og spesielt håndklær, men også fordi de produserte et merkelig slags silikonisfisert skum da jeg ville skylle hva jeg trodde var bly fra blypastaen i vannrørene ut med omvendt osmose renset vann. Det var en lang prosess med ymse kjemikalier og lange samtaler med Grok for å identifisere stoffet som Karate Zeon 5 CS. Insecticidet inneholder 5% lambda-cyhalothrin, i lipid emulsjon inni mikrokapsler av polyuretea, i surfaktant. De såkalte fyllstoffene utgjør 95% av produktet, som skal blandes 10-30 mL med 20-100L vann før bruk. ...på planter. Det oppgis å være såkalt vannfast 24t etter sprøyting, noe jeg kan signere på at det er.  Vannfast og vannavstøtende og dundre meg potte lufttett. En video av et par favorittjeans før rens:  https://photos.app.goo.gl/BVPCtf7cAqZAckvx5 Boblene på slutten der kom ut av enden på buksebenet nedi bøtta, ikke gjennom stoffet. Prosessen med å få dette plantevernmiddelet UT av tekstiler innebærer å måtte knuse mikrokapslene for å gjøre virkestoffet tilgjengelig for hydrolyse med base. Jeg valgte sentrifugering for å knuse, som fungerte utmerket. Halveringstid for virkestoffet er 7 dager i pH 9 ved standard trykk og temperatur, i ren vannløsning. Når stoffet sitter inni tekstilfibre, omgitt av 95% fyllstoff.. En må opp i pH og temperatur, og en må ha noe som lokker det lipofile virkestoffet ut av sofaen på gutterommet for å øke sannsynligjeten for et vellykket møte med OH-. De to molekylene ville bare scrollet forbi hverandre på datingapps uten litt hjelp. Det har gått mange 5L kanner salmiakk og grønnsåpe, noen kanner Biltema Grovrens, Ovn- og Grillrens, isopropanol, rødsprit og Vanish OxyAction til soaking i døgn. Å bevege tekstilene nevneverdig during soak har vært uaktuelt pga gassene. Jeg har vært så heldig å få supplere teoretisk kjemikunnskap med praktisk erfaring med bl.a. HCN og kan fortelle at tekstiler dynket i ufortynnet Karate Zeon 5 C, bløtlagt i pH 13-14, de vil produsere forholdsvis mye HCN, så å åpne en lukket beholder som har stått i to døgn - lukket for å hindre pH i å synke ved fordampning av ammoniakk eller bufring med karbonsyre fra opptak av CO2 fra luften - å åpne en sånn beholder uten å ha et ordentlig avtrekksskap krever at en forstår seg på molekylvekt i gassblandinger og legger seg flat, om en ikke har dykkeutstyr.  Steg 1 og 2 i prosessen var forholdsvis smooth sailing. Et illustrasjonsfoto tatt før en lunsjpause: Så, etter å ha knust kapslene og hydrolisert det kraftig lipofile virkestoffet til mer vannløselige produkter, så får en lære om mikroplast.  Det hvite er ikke såpe, det er mikrokapsel debris fra en liten singlet oppi den bøtta. Mikrokapselrestene begynner ikke slippe tekstilen før etter at virkestoffet er brutt ned. De er lagd av samme materiale som deler av elastanfibre. Gummi'ish, med trykk på ish. De er ikke hydrofile, men har heller ingen affinitet til annet enn elastan og polyamid av hva jeg har sett så langt, og flyter opp i vann når de løsner fra tekstilene. Mengdene...  Uten å overdrive, det har antakelig gått mer enn et tonn varmtvann til å skylle debris ut av den ene singletten i den bøtta på bildet. Den er _nesten_ ren nå. Tidkrevende, fordi den må tørke mellom, da svulmede bomullsfibre holder mer mikroplast fanget enn tørre fibre gjør. Vaskemaskin er lite hjelpsom fordi den tømmer nedover, og plastgugga blir liggende igjen oppå plagget. Vi har holdt på i flere uker nå. Rinse, repeat.  Edeward er drittlei og deprimert. Han er sjalu på tekstiler og bøtter og vann og har henfalt til å rive av seg pelsen i mangel på bedre å ta seg til, fordi han pga pelsstellet på rasen har fått for seg at jeg liker ham bedre uten pels, så han gnager og river den ut for å komme ovenpå i konkurransen mot bøtter og vann og klær. Dette er hans eget verk.  På den positive siden ser han nå på bading med helt nye øyne. Når nødhjelpsarbeidet for å redde unike klesplagg med høy affekskonsverdi innimellom ryddes bort er det endelig hans tur til å få min oppmerksomhet og kjærlighet, og vask av skjegg og bart har blitt mye lettere og krever lavere kompensasjon enn tidligere.  For øyeblikket er han utålmodig, fordi han vet jeg har kjøpt burgere og pølser fra K9 Hundesenter i dag, og han aner at jeg har planlagt noe med de burgerne.     
    • Putt den i en vaskepose i vaskemaskina, og så heng den til tørk et litt varmt sted så den tørker raskt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...