Gå til innhold
Hundesonen.no

Når har hunden det for dårlig psykisk?


breton

Recommended Posts

Jeg ble inspirert av deler av diskusjonen i "Hunder som biter i testsituasjonen", og lurer på når dere setter grensen for mistrivsel/stress/redsel hos hunden før den bør få slippe? Er det forskjellige grenser ut fra f.eks. alder på hunden eller andre faktorer?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For å ta det siste først: jeg kan ikke se at alder skal ha all verdens med saken å gjøre; det eneste jeg på stående fot kan tenke meg at vil være av interesse hva angår alder, er om hunden er ung og det er håp om å kunne "rehabilitere" den, eller om den er gammel og mye er prøvd og ingenting nyttet. Men har man en hund som mistrives/er stresset, så er ikke alder det første jeg tenker på.

Sånn, når det er sagt, så synes jeg dette er et fryktelig vanskelig spørsmål. Dette blir derfor bare synsing fra min side. :thumbs: Spørsmål som dukker automatisk opp i hodet mitt, er hva får deg til å tro at hunden mistrives? Hvordan oppfører egentlig hunden seg? Noen hunder vil reagere med "mer" atferd enn andre (mer voldsom atferd, mer tydelig), også på generell basis. I hvilke situasjoner er hunden stresset, eller er den stresset hele tiden? Hvor lenge har den vært sånn? Hva er prøvd, og hvor lenge?

Jeg valgte selv å avlive en "slik" hund, tre år gammel ble han. Akkurat der og da var det forferdelig, og jeg var usikker på om jeg hadde gjort det riktige. I ettertid er det lett å se at det var det beste for hunden. I tillegg til dette, kan nok mine svar bli farget av at jeg mener at vi ikke skal "holde liv i" alle hunder for enhver pris, men selvsagt skal man prøve å gjøre slik at hunden har best mulig liv.

Finnes det enkle måter å tilpasse livet på som gjør det mer levelig for hunden? Kan man unngå situasjoner hvor hunden blir sånn? Eller for å snu på det: kan man leve med at hunden er sånn? Jeg synes det sier ganske mye når man faktisk har begynt å spørre seg slike spørsmål; hva er nok? Hvor langt er det greit at slikt går? Det tyder på at noe er ganske galt, og kanskje er det på tide med en utenforståendes vurdering av det?

Jeg synes også at det er vanskelig å si noe, når saken er så lite konkret. Det er kanskje enklere å leve med og å tilpasse livet til, en stresset hund enn en veldig redd hund. Hvis frykten er irrasjonell og uforståelig kan det også være praktisk talt håpløst å prøve å trene på noe, eller å tilpasse ting. Min hund kunne feks få angstanfall sånn uten videre, helt plutselig og uten forvarsel. Jeg kunne ikke se hva som hadde skremt han; han kunne plutselig begynne å bjeffe vilt rundt seg mot "alt og ingenting" mens jeg gikk tur med han; det var ikke retningsbestemt en gang! Og det var ingen i nærheten, verken folk eller fe.. :blink: Andre ganger kunne det være retningsbestemt, men irrasjonelt; feks utfall mot en parkert bil. :D

En annen sak er om man har tid og kapasitet til å gjøre noe med dette. Kanskje har man barn som vanskeliggjør slike ting, som ikke skjønner at man må ta hensyn, og ikke klarer å lese når. Man skal vel heller ikke undervurdere den påvirkningskraften dette kan ha på en evt annen hund i husstanden. I verste fall kan man ende opp med to slike hunder.

Det verste synes jeg, er når hunden tydelig er utilpass/mistrives, men den atferden den viser i forbindelse med dette er så lite problematisk for eier, at eier ikke gjør noe. Det er jo ofte sånn at jo mer "vanskelig" og "stor" atferden er, desto større problem vil atferden bli oppfattet som. For HUNDEN derimot, kan det jo være like ille..

Uff, nei det er veldig vanskelig å sette en grense for slikt, uansett om det gjelder sykdom eller psyke eller hva det nå er. Slik jeg tenker nå så skal hundehold være positivt. Noe negativt vil det vel alltid bære med seg i en eller annen forstand, men når det negative og positive er 50/50, eller kanskje at det negative tipper over til å bli mer enn 50%, da er denne grensen absolutt nådd for min del. Den burde kanskje vært nådd tidligere, men er den 50/50 vet jeg at NÅ er det absolutt på tide å gjøre noe drastisk.. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

egentlig vanskelig å sette noen fast grense tror jeg, kommer ann på åssen man lever med hunden, hva hunden MÅ være med på osv...

Men en hovedgrense som jeg tenker (og som er føyelig kanskje??) er at om en hund er så redd/utilpass i det daglige at den velger å bruke tenner for å løse situasjoner, så har den det best på andre siden av regnbuebroen...

Har jo avlivet en hund som hadde det sånn selv, og vet det var den rette avgjørelsen. Selv om det er forferdelig vondt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns ikke noe om hunder som er skikkelig redde for alt. De trenger ikke bite engang, men konstant gå rundt å være skeptisk, usikker og skvetten. Sånnt liker jeg ikke å se på, og jeg ville latt en hund slippe dette. Dette kommer an på hvor lenge det har vart og om hvor mange prosent av dagen dette skjer.

Så er det stress. Her er det litt vanskelig å sette noen grense. Man må jo jobbe med å finne den rette balansen her. Noen krever mer av en viss type stimuli og det kan hjelpe å bytte hjem til noen som har mer interesse av hundesport /trening etc.

Da min forrige hund ble dårlig pga beinet, lå hun iro i 5 mnd. Det var kun korte gåturer i bånd. Dette SLET skikkelig på hunden, og hun led. Det så jeg tydelig. Stresset kokte over, og hun hadde det ikke godt. Dette var en av tingene som var avgjørende for å la henne slippe. Så hvis en hund blir skadet eller får en sykdom som gjør at hunden må begrense aktiviteten sin betraktelig og ikke få løpe osv, ville jeg vurdert å avlive den. Også hvis den må gå på sterke medisiner for å kunne ha et normalt liv. Ihvertfall når man ha slike aktive hunder som trives best med å være i aktivitet.

Så er det hunder som har harde eiere som er litt for harde for den hundetypen de har. En hund som konstant demper hele tiden tror jeg ikke har det topp. En hund som er utstøtt og ensom har det heller ikke bra. De må ha kjærlighet og føle en viss tilhøringhet i familien.

Mine hunder misliker å være alene. Men de er meget sjeldent alene, og de burde klare de få timene det gjelder. Men jeg tror disse ville ha fått en litt dempet livskvalitet hvis de hadde blitt forlatt 8-17 hver eneste dag, samt lite aktivet. Da går det på stressfaktoren igjen.

Begge rasene jeg har er ikke den selvstendige typen, de liker nærhet, selskap og kos med familien. Utelukker man dette, gjør det en hund "trist". Noen raser igjen er lagd for å klare seg alene mer, være utendørs i en luftegård eller kennel osv. Da er grenser større for å mistrives med disse elementene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er ening med de over her, det er veldig vanskelig å sette grense på det. Har selv avlivet hund som var hele pakka for å si det slik, stesset så og si hele tiden, redd for så si alt, skeptisk til det meste. Jeg tror ikke alder har så mye å si, vi tenkte at det etterhvert ville gå bedre, når han fikk roet seg når han fikk vokse osv. Der tok vi helt feil, han var "skadet" før vi fikk ham. Vi hadde han i nærmere 8 år, men det var mer for egoistiske grunner, da det var helt klart at han ikke hadde det bra, ser vi jo nå i ettertid. Jeg syns det å sette grense for slikt er vanskelig, men mener om man ikke har muligheten, orket (for det er masse arbeid i slike situasjoner)eller kapasitet til det så bør en se om det kan forbedre seg hoa andre ellers så mener jeg at hunder har det bedre når de får slippe. Før vi avlivet hunden var jeg utrolig usikker om det var det rette valget å gjøre, men da pappa dyttet jorden over han så kjente jeg en så utrolig lettelse, har aldri før kjent slik en ro, og i det øyeblikket visste jeg at dette var absolutt det rette å gjøre. Jeg tror og mener det er viktig å bruke skjønn, for ingen hund eller situasjon er den samme.

Dette vart rotete og klumpete, håper folk skjønte hva jeg mente.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvom jeg har ment litt om dette i tråden det kommer fra. Vet jeg ikke hvor jeg ville satt grensen med nåværende hund hvis noe skulle skje. Men sånt finner man vel ut av, men kanskje greit å sette en slags grense for seg selv.. i tilfelle man skulle oppleve det.. så har man bestemt seg litt ihvertfall! :blink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...