Gå til innhold
Hundesonen.no

Havre eller kraftfôr?


Tuskelusken

Recommended Posts

Jeg gir hesten min 13 kg silo om dagen, og har gitt 2 l kraftfôr i tillegg. Han trenger såpass for å ikke bli tynn. For en stund siden gikk det tomt for kraftfôr i stallen, og jeg har gått å ventet på at de skal kjøpe mer. Men nå viste det seg at de ikke skal kjøpe inn mer på en stund siden de andre hestene spiser havre. Så jeg lurer på om jeg skal gi havre jeg og, eller fortsette med kraftfôr. Han trenger nok å legge litt på seg igjen, og er ikke kraftfôr mer fetende? Hva synes dere jeg bør bruke?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg gir hesten min 13 kg silo om dagen, og har gitt 2 l kraftfôr i tillegg. Han trenger såpass for å ikke bli tynn. For en stund siden gikk det tomt for kraftfôr i stallen, og jeg har gått å ventet på at de skal kjøpe mer. Men nå viste det seg at de ikke skal kjøpe inn mer på en stund siden de andre hestene spiser havre. Så jeg lurer på om jeg skal gi havre jeg og, eller fortsette med kraftfôr. Han trenger nok å legge litt på seg igjen, og er ikke kraftfôr mer fetende? Hva synes dere jeg bør bruke?

Hva med å gi litt høy og mindre silo? Samt gi bygg om hesten trenger å fetes opp. Havre er jo mer forbruksenergi (lopper i blodet) mens kraftfôr er mer generell energi.

EDIT: nå har jeg sett bilder av ham (fjordingen, ikke sant?)og han ser ikke ut til å trenge mer fett, heler mer muskler. Mer bakketrening (cavalettis), langsomt trav nedoverbakke og langsom gange i oppoverbakker, samt så ullent terreng som du får til. Og definitivt mer høy og mindre silo.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det er fjordingen i den andre tråden. tongue.png Det er mer næring i siloen, og den er mye billigere fordi de på gården lager den selv. Han har, i følge ridelæreren min, spist silo hele livet. Og jeg føler han trenger litt mer fett, jeg kjenner ribbeina lett, og han har jo vinterpels så han burde sett tykkere ut. Muskler trenger han ja, det føler jeg virkelig. Tusen takk for ideer for hvordan jeg kan trene, er mye klatreområder oppe på jordene som sikkert er gode å gå i. smile.gif

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Problemet med silo er at enkelte hester får ikke ut all næringa av silo i forhold til godt kvalitetshøy. Jeg synes det er voldsomt mye med 13 kg, og så føler du at han er tynn.. Min godt trente fjording åt aldri mer enn 7-8 kg høy dagen (fri tilgang)og fikk på det meste 1 1/2 kg havre og 1 kg kraftfôr. Det hendte seg at ribbena kunne kjennes, men hun var meget muskuløs og hadde kondis som en løpstraver (hun ble trent som en) Jeg hadde spadert noen kroner på høy, og gitt han det til kveldsmat, sammen med bygg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo en grunn til at han får 13 kg. Først gav jeg han bare 8 eller noe, men jeg måtte øke fordi han var tynn, og så måtte jeg øke enda en gang fordi han ikke ble fetere. Det jeg lurte på var om jeg bør bruke havre eller kraftfôr. Men hvor får jeg tak i bygg? Gir bygg noe energi eller er det bare fetene?

Har hatt det veldig travelt i det siste, men skal ta et tak i nakken nå å ri hesten hver dag, og trene han. Har dårlig samvittighet for det altså.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo en grunn til at han får 13 kg. Først gav jeg han bare 8 eller noe, men jeg måtte øke fordi han var tynn, og så måtte jeg øke enda en gang fordi han ikke ble fetere. Det jeg lurte på var om jeg bør bruke havre eller kraftfôr. Men hvor får jeg tak i bygg? Gir bygg noe energi eller er det bare fetene?

Har hatt det veldig travelt i det siste, men skal ta et tak i nakken nå å ri hesten hver dag, og trene han. Har dårlig samvittighet for det altså.

Han får jo tydeligvis ikke nok næring fra siloen! Det bir som god/dårlig mat til hund, noen eter 250g og funker fint, andre må ha 2 kg og forblir tynne. Helt ærlig, jeg tror silo har endel av skylda, for DIN hest er ikke det det beste fôret. Jeg ville gitt mer kraft, ikke havre. Og bygg er næringsrikt, men det gir ikke energi til å bruke, men energi å lagre (dvs fett, og vektøkning) Bygg får du på felleskjøpet, kjøp byggrøpp, som er knuste korn, det gir lettere næringsopptak og kan gies tørt. hel bygg må bløtes opp.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal jeg bare gi bygg, eller bygg og kraftfôr da? Og hvor mye skal han ha? Og så mener du at jeg skal gi høy i tillegg til siloen? Hvor mye da? Den siloen jeg bruker er en veldig våt type, så kanskje det kan være lurt med litt høy i tillegg, ja.

Jeg ville beg med 2-3 kg høy om kvelden, og kanskje ett kg silo, ikke mer. Gi 2-3 kg mindre silo på dagtid. Gi ca 1/2 kg bygg om kvelden, og ett kg kraft til frokost. Du burde merke forskjell på ca en uke. Om du har råd, så ville jeg bytta ut mer silo med høy også, men det er opp til deg. Det må jo bli billigere med 8 kg høy enn 13 kg silo i lengden? Det er vanskelig å gi fasit på kraft/bygg, man må se hver enkelt hest an.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Problemet med silo er at enkelte hester får ikke ut all næringa av silo i forhold til godt kvalitetshøy. Jeg synes det er voldsomt mye med 13 kg, og så føler du at han er tynn.. Min godt trente fjording åt aldri mer enn 7-8 kg høy dagen (fri tilgang)og fikk på det meste 1 1/2 kg havre og 1 kg kraftfôr. Det hendte seg at ribbena kunne kjennes, men hun var meget muskuløs og hadde kondis som en løpstraver (hun ble trent som en) Jeg hadde spadert noen kroner på høy, og gitt han det til kveldsmat, sammen med bygg.

Enig i det du sier, men det er ikke så lett å vurdere hold ut fra bilder, uten å ha kjent over hesten?

Hester kan jo være vommete og alikevel tynne, og man må jo se de fra forsjellige vinkler og kjenne over dem. Men mulig bildene er klinkende klare (en hest med stor fettnakke er som regel ikke tynn nei.. jeg har ikke sett bildene.)

Men tuskelusken, kan du velge mellom høy og silo?

Ville isåfall gitt mest mulig høy :getlost:

Silo inneholder en god del vann, så ikke rart sånn sett at man må gi mer av silo for å komme opp i samme tørrstoff / energinivå.

Du kan godt gi havre det er ikke alle hester som blir for spreke av det og det er den kornsorten som inneholder minst stivelse, noe som er bra for tarmen og fordøyelsen.

Du kan i tillegg gi litt olje - det er sundt og gir også energi.

Bygget du fikk råd om er også bra.

Men om du gir kun havre og bygg må du gi vitaminer i tillegg - forer du på kraftfor er det tilsatt (avhengig av mengde.)

Edit:

Glemte å si at om du får tak i godt kvalitetshøy og får gitt hesten nok, så trenger som regel ikke en hobbyfjording tilleggsforing med kraftfor i det hele tatt, bare vitaminer :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Silo har mindre TS enn høy (mye vann), så er vel vanlig å gange mengde høy med 2 for å få mengde silo.

Noe annet med siloforing er å få tennene til hesten sjekket av veterinær - silo sliper ikke dem slik som høy gjør. Så hesten kan få sår i munnen av kanter på tennene - og dermed tygge maten dårligere.

Jeg fikk hestens tenner filt en gang i året når jeg foret silo. Legger den igjen mask av silo så er det ett ganske trygt tegn på at tennen må files.

Sånn utregningmessig (helt tatt fra hode, husker ikke tallene helt lengre)

Silo, 0.25 feh/ kg 0.25 x 13 = 3,25 feh

Kraftfor, ca 0,9 fe/kg (en liter er omtrent 0.7 kg såvidt jeg husker) så 1.4 x 0,9 = 1,26 f.e

Så totalt får hesten 4,5 feh/ dag, hvilket bør holde til rent vedlikehold. Men er hesten i aktivitet, eller skal legge på seg så bør den få noe mer (og om den skal legge på seg muskler). Havre har enda lettere vekt pr liter og mindre feh pr kg - så bør regnes ut mengde etter vekt.

Jeg ville fått sjekket tennene om det ikke er gjort og økt silomengden 3-4 kg. Hesten får allerede en ganske stor mengde av total næringen i kraftforet.

Tommelfingerregel er omtrent 1 feh pr 100kg kroppsvekt (litt mindre til større hester)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig i det du sier, men det er ikke så lett å vurdere hold ut fra bilder, uten å ha kjent over hesten?

Hester kan jo være vommete og alikevel tynne, og man må jo se de fra forsjellige vinkler og kjenne over dem. Men mulig bildene er klinkende klare (en hest med stor fettnakke er som regel ikke tynn nei.. jeg har ikke sett bildene.)

Men tuskelusken, kan du velge mellom høy og silo?

Ville isåfall gitt mest mulig høy :getlost:

Silo inneholder en god del vann, så ikke rart sånn sett at man må gi mer av silo for å komme opp i samme tørrstoff / energinivå.

Du kan godt gi havre det er ikke alle hester som blir for spreke av det og det er den kornsorten som inneholder minst stivelse, noe som er bra for tarmen og fordøyelsen.

Du kan i tillegg gi litt olje - det er sundt og gir også energi.

Bygget du fikk råd om er også bra.

Men om du gir kun havre og bygg må du gi vitaminer i tillegg - forer du på kraftfor er det tilsatt (avhengig av mengde.)

Edit:

Glemte å si at om du får tak i godt kvalitetshøy og får gitt hesten nok, så trenger som regel ikke en hobbyfjording tilleggsforing med kraftfor i det hele tatt, bare vitaminer :wub:

Ja, jeg tror jeg kan velge mellom silo og høy. Det er fortsatt mer høy igjen på låvn, men jeg vet ikke om de kjøper mer hvis det går tomt. De på gården vil jo helst at jeg skal gi mest mulig silo fordi det er billigere.

Jeg gir hesten biotin, må jeg ha vitaminer i tillegg da? Jeg vet ikke om høyet er noe spesielt kvalitetsfôr, det er sånne høyballer kjøpt på FK (tror jeg).

Silo har mindre TS enn høy (mye vann), så er vel vanlig å gange mengde høy med 2 for å få mengde silo.

Noe annet med siloforing er å få tennene til hesten sjekket av veterinær - silo sliper ikke dem slik som høy gjør. Så hesten kan få sår i munnen av kanter på tennene - og dermed tygge maten dårligere.

Jeg fikk hestens tenner filt en gang i året når jeg foret silo. Legger den igjen mask av silo så er det ett ganske trygt tegn på at tennen må files.

Sånn utregningmessig (helt tatt fra hode, husker ikke tallene helt lengre)

Silo, 0.25 feh/ kg 0.25 x 13 = 3,25 feh

Kraftfor, ca 0,9 fe/kg (en liter er omtrent 0.7 kg såvidt jeg husker) så 1.4 x 0,9 = 1,26 f.e

Så totalt får hesten 4,5 feh/ dag, hvilket bør holde til rent vedlikehold. Men er hesten i aktivitet, eller skal legge på seg så bør den få noe mer (og om den skal legge på seg muskler). Havre har enda lettere vekt pr liter og mindre feh pr kg - så bør regnes ut mengde etter vekt.

Jeg ville fått sjekket tennene om det ikke er gjort og økt silomengden 3-4 kg. Hesten får allerede en ganske stor mengde av total næringen i kraftforet.

Tommelfingerregel er omtrent 1 feh pr 100kg kroppsvekt (litt mindre til større hester)

Vi filte tennene tidligere i høst så tror ikke det er nødvendig. Du har nok rett i at tennene ikke slipes så godt med silo, fordi tennene ble filt i mars av tidligere eiere, men det er nok litt individuelt om hvor ofte tennene må files.

Og du mener altså at jeg skal øke silomengden enda mer?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, jeg tror jeg kan velge mellom silo og høy. Det er fortsatt mer høy igjen på låvn, men jeg vet ikke om de kjøper mer hvis det går tomt. De på gården vil jo helst at jeg skal gi mest mulig silo fordi det er billigere.

Jeg gir hesten biotin, må jeg ha vitaminer i tillegg da? Jeg vet ikke om høyet er noe spesielt kvalitetsfôr, det er sånne høyballer kjøpt på FK (tror jeg).

Vi filte tennene tidligere i høst så tror ikke det er nødvendig. Du har nok rett i at tennene ikke slipes så godt med silo, fordi tennene ble filt i mars av tidligere eiere, men det er nok litt individuelt om hvor ofte tennene må files.

Og du mener altså at jeg skal øke silomengden enda mer?

Om hesten ikke er i spesielt hardt bruk så ville jeg fylt på mer grovfor. Fjordinger skal jo generelt ikke ha ett stort behov for kraftfor til vedlikehold. Det den får tilsvarer ikke mer enn rundt 5-6 kg bra høy så litt mer kan den få. Tenker jeg da.

Jeg apettittforet silo, så vet egentlig ikke hva hesten spiste om dagen, rundt 20 kg + var det nok. (kaldblodstraver)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvilket kraftfor du bruker har egentlig ikke så mye og si, med mindre hesten blir veldig sprek av det. Havre er jo i utgangspunktet forbruksenergi, men den energien hesten ikke bruker blir omdannet til fett, altså er det også fetende, men noen hester blir jo spreke på det da. Selv forer jeg kun med havre som kraftfor i tilegg til høy og vitaminer. Tror jeg ville anbefalt deg havre, bygg eller komplett, eller en kombinasjon av bygg/havre eller komplett/havre. Hvis du skal fore en hest på bare bygg kan den fort bli tung i kroppen, ikke bare fet, men lat/treg. 2 liter kraftfor om dagen burde holde i massevis på en fjording, så utover det ville jeg nok økt grovforet, gjerne gi høy/ensilaje sammen med silo. Olje er også supert. Det gir langvarig energi samt at det er ganske fetende, men hvis du skal bruke det, ikke gi mer enn 2dl til et måltid og ikke mer enn 5dl på en dag. Da virker det mot sin hensikt og kan være skadelig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg bruker linfrø olje som jeg bestiller fra børjes. Koster 143kr for 2,5liter der og samme produktet koster rundt 250kr her. Kommer jo litt frakt da, men jeg bestiller 2 i gangen, evt bestill sammen med noen så blir det billigere uansett. Olja kan også brukes til hund:) Hvis hesten din er litt treg ville jeg anbefalt havre ja, evt havre/energi eller havre/komplett.

Viktig vis du skal bruke planteolje til hesten din at den er kaldpresset, ikke varmebehandlet. Og planteoljer er jo det beste for hesten i og med at den er en planteeter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...