Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Hei, jeg har en 18 mnd tispe som begynte å halte i går kveld etter å ha lekt med noen andre hunder. Tok henne med til vetrinæren i dag og de mente det var noe slitasje på korsbåndet. Det virket usikkere og sa først at det var i orden. Etter dette så sa de at hun burde oppereres etter 1 uke. De tok rønken og testet beinet under bedøvelse. Nå har jeg snakket med flere og alle sier at man ikke kan se korsbånd brudd eller slitasje på rønken. Jeg er redd for å ta en operasjon som krever så "heavy" rehabilitering uten en nøyaktig diagnose. Hva om hun bare har fått en forstuelse eller smell? I sommer fikk hun et vepse stikk og haltet i 3 dager. Alt av gode råd og info taes i mot med stor takknemlighet.

Skrevet

Hei, jeg har en 18 mnd tispe som begynte å halte i går kveld etter å ha lekt med noen andre hunder. Tok henne med til vetrinæren i dag og de mente det var noe slitasje på korsbåndet. Det virket usikkere og sa først at det var i orden. Etter dette så sa de at hun burde oppereres etter 1 uke. De tok rønken og testet beinet under bedøvelse. Nå har jeg snakket med flere og alle sier at man ikke kan se korsbånd brudd eller slitasje på rønken. Jeg er redd for å ta en operasjon som krever så "heavy" rehabilitering uten en nøyaktig diagnose. Hva om hun bare har fått en forstuelse eller smell? I sommer fikk hun et vepse stikk og haltet i 3 dager. Alt av gode råd og info taes i mot med stor takknemlighet.

TPLO er ikke en korsbånd skade, men måten de opererer korsbåndskaden på :icon_confused:

Grunnen til at de tok røntgen var kanskje fordi de ville utelukke andre skader i beinet, en korsbåndskade finner man veldig ofte ut ved å finne ut om leddet har "skuff" bevegelse i leddet.

Skrevet

Jeg tok en operasjon på forrige hunden for at de skulle avdekke problemet. For de var heller ikke helt sikker på hva som var galt. Men min hund hadde da haltet til og fra i lang, lang tid. Her i mitt område hadde de ikke rette utstyret for å kunne finne ut av dette via rønken, så da skjærte de opp foten for å se. De hadde noen mistanker på de vanlige rønkenbildene. Det ble avdekket korsbåndskade, med forkalkninger, og selv om de ikke tok en full korsbåndfix, ble det endel rehab i ettertid. Det værste var at det ble utrolig store komplikasjoner ut av dette, og kraftige betennelser og flere operasjoner etter, måtte vi avlive hunden. Tror hunden ville ha levd dersom vi hadde fått gjort dette på veterinærhøyskolen feks. Grusomt med tanke på at dette var en relativ okei operasjon å utføre. Eller, etter personlig erfaring tror jeg ikke at jeg ville ha operert en hund med korsbåndskade igjen. Det er en ganske stor operasjon og rehab i ettertid. Og etter raser å bedømme, variable prognoser.

Altså, det var ikke meningen å skremme deg på noe vis, jeg bare mener at man bør undersøke nøye, og dra til et sted hvor de har utstyret og kompetansen som trengs for å finne problemet.

Personlig vil jeg ikke operere en hund før veterinæren er GANSKE sikker på hva problemet er og hvordan de skal fikse det. (tenker da på denne type problemer som halthet feks.)

Halthet kan være en rekke problemer, og alt ifra uskyldige strekk og stivhet etter mosjon, til kutt under poten, eller større problemer som ledd og korsbånd osv. Men man må ta i betraktning på aktivitet og hvor lenge symptomene har vært, nårtid halter hunden, samt få en grundig undersøkelse av dyktige og erfarne veterinærer. Og gjerne hos folk som du vet har mange velykkede korsbåndoperasjoner bak seg, samt rehab. For det er ikke bare operasjon, men måneder med rehab. Og de har sett symptomer og kan mer enn andre som ser slikt sjeldent.

Så ja, du bør være skeptisk, hvis mulighet, dra til et sted hvor de har bedre utstyr for å kunne sjekke slike skader.Har selv en "pingle" hund som halter mye av lite. Han blir også fort stiv etter mye mosjon, og spesiellt når de leker sammen kan de få vridninger og sånn. Han ble halt her for en stund siden, og dyrlege klemte på innsiden av låret og bak oppå ryggen og hunden hylte, det var strekk i muskelen.

En korsbåndslitasje blir enten slitt over tid, som et gummsistikk, og så ryker det tilslutt (som med gamlehunden min), og hunden er halt etter mosjon og belastning, eller så ryker den tvert av, og hunden får skikkelig vondt og halter mye rett etterpå.

Lykke til! Ikke noe gøy med usikkerhet. Håper det bare en en strekk hunden har fått.

Skrevet

Du sier de testet beinet under bedøvelse, det er det som er vanlig. På min hund ble det ikke tatt et røntgen bilde for å konstatere at korsbåndet var røket, det kjente vetrinæren ved å teste beinet som Renate A sier.

Trist å lese om hunden din Djervekvinnen, var det TPLO operasjon hun fikk?

Jeg kan jo si at min hund ble operert med TPLO den 4. november, og er i dag helt haltfri! Vi har fortsatt mye rehabilitering igjenn, men det er gode prognoser.

Skrevet

Om TPLO er den vanligste måten å operere røkne korsbåndskader har jeg opplevd to hunder med slike operasjoner. Første var gamletispa vår som opererte begge knærene. Hun ble operert før fysioterapi ol var en del av rehabiliteringen. Hun ble funksjonsfrisk igjen og var med på fjellturer og ett aktivt liv uten problemer i ettertid, kun med bruk av rimadyl av og til. Jakt var hun derimot sjeldent med på etter operasjonen da belastningen blir for stor. Hun ble 14 år.

Hund nummer to har vi nå og hun ble operert i fjor og forifjor. Begge bakbeina. Det ene har blitt helt bra igjen, mens det andre så røk det igjen etter kort tid. Da hun er 8 år med HD D så valgte vi å ikke operere henne en gang til. Hun er per i dag funksjonsfrisk og var med på litt jakt i høst og er aktivt med på fjellturer, men rimadyl brukes om hun blir stiv og får vondt.

Med dette vil jeg gi to lykkelige eksempler på operasjonen som kontrast til djervekvinnens triste opplevelse. Rehabiliteringen kan ta lang tid, men for våre hunder var den verdt det.

Skrevet

Jeg er utdannet fysioterapaut og har rehabilitert MAAAANGE hunder med korsbåndskader og kan si at det er faktisk en av de letteste skadene å rehabilitere så lenge man holder seg til det programmet man får.

Jeg ville aldri i livet vært betenkt hvis min hund måtte opereres for korsbånd, hadde gjort det med en gang.

Det som kan gjøre prognosene litt vanskeligere er hvis hunden allerede har fått endel forkalkninger eller den har fått dårlig menisk, men har rehabilitert mange av disse også og de kommer seg på beina disse også (man må som sagt være nøye med rehaben).

Jeg ville ikke hørt på skrekk historier også latt være av den grunnen.

Hunden er stor og tung, men den kan ha et godt liv etter operasjonen så lenge du er nøye med oppfølgingen :icon_confused:

Skrevet

Om TPLO er den vanligste måten å operere røkne korsbåndskader har jeg opplevd to hunder med slike operasjoner. Første var gamletispa vår som opererte begge knærene. Hun ble operert før fysioterapi ol var en del av rehabiliteringen. Hun ble funksjonsfrisk igjen og var med på fjellturer og ett aktivt liv uten problemer i ettertid, kun med bruk av rimadyl av og til. Jakt var hun derimot sjeldent med på etter operasjonen da belastningen blir for stor. Hun ble 14 år.

Hund nummer to har vi nå og hun ble operert i fjor og forifjor. Begge bakbeina. Det ene har blitt helt bra igjen, mens det andre så røk det igjen etter kort tid. Da hun er 8 år med HD D så valgte vi å ikke operere henne en gang til. Hun er per i dag funksjonsfrisk og var med på litt jakt i høst og er aktivt med på fjellturer, men rimadyl brukes om hun blir stiv og får vondt.

Med dette vil jeg gi to lykkelige eksempler på operasjonen som kontrast til djervekvinnens triste opplevelse. Rehabiliteringen kan ta lang tid, men for våre hunder var den verdt det.

Jeg vil tro at det kanskje er snakk om tradisjonell reparasjon på dine hunder - etter en TPLO er nemlig korsbåndet overflødig og kan ikke ryke om igjen. Ved tradisjonell type operasjon setter de inn kunstig korsbånd, og dette kan ryke. Anbefales ikke til tyngre hunder, men brukes fortsatt en god del på lettere fuglehunder.

TPLO (Tibial Plateu Leveling Osteotomy) er en omfattende og svært invasiv operasjon der de skjærer av en stor beinbit og fester den igjen i en annen vinkel med plate og skruer på en måte som gjør at vinkelen i leddet endres og korsbåndet blir overflødig.

Jo kortere tid det går mellom skade og operasjon, jo bedre, for som nevnt over her blir det forkalkninger i leddet over tid.

TPLO er dyrere og mer invasivt, men er en permanent løsning (såfremt den er vellykket) i motsetning til tradisjonell reparasjon.

Min store hund (60+ kg) gjennomgikk en TPLO i august i år på Gjøvik dyreklinikk, og han er ikke 100% enda, men rehabiliteringen har gått kjapt og smertefritt. Han hadde et delvis røket korsbånd og heldigvis nesten ingen forkalkninger selv om skaden sto ganske lenge, antakelig fordi han ble holdt mye i ro mens vi prøvde å finne ut hva som var galt. Største problemet under rehabiliteringen er at hunden må holdes helt i ro i begynnelsen. Vanligvis er det heller ikke smerter å snakke om etter at såret har leget. Regner med at han snart er fiks ferdig og vi slipper mer problemer med det kneet. Om det andre ryker, så gjør vi det samme der uten å kny.

Røntgen gjør man for å se etter andre mulige forklaringer samt at man kan se det på røntgen om et ledd er veldig betent, hvilket det ofte blir når korsbåndet ryker. For å påvise røket eller nedslitt korsbånd ser man etter skuffebevegelse i leddet, og det gjøres gjerne i narkose fordi hunden ellers holder igjen.

Skrevet

Det kommer også an på hvor i landet man bor, da dyrlgene omring sitter på varierende erfaring og muligheter innen operasjon. Og ikke minst den viktige rehabiliteringen. Ikke alle stedene har de gode rehabiliteringsmuligheter. Det er heller ikke bare bare å skal reise langt for da må man nesten ha et sted å bo over lengere tid, fordi dette tar tid. Så jeg tviler ikke på at historien min ville vært annerledes hvis jeg hadde tatt hunden min inn på veterinærhøgskolen feks. De hadde visstnok bra rehabilitering der jeg var, men problemet lå ikke der, men at operasjonen gennerellt ble mislykket. (selve korsbåndet ble ikke fikset,fordi leddet hadde stabilisert seg naturlig, pga lang tids skadet, men forkalkningene ble fjernet, og så ble det betennelser i benet, og leddvæske som rant ut og aldri stoppet)

jeg har hørt litt for mange mislykkede korsbånd historier, dette på dobermann, at hundene ikke har blitt frisk, eller at det andre har røket innen kort tid/under prosessen. Jeg syns det var utrolig vanskelig under rehabiliteringen, for hunden hadde høyt stressnivå og ble svært understimulert i denne tiden.

Jeg er enig i at man ikke skal la seg skremme av dårlige erfaringer, men samtidig må man se nyansene og se at dette KAN være riski, som enhver operasjon. I mine øyne er en korsbåndopersajon en stor greie, og det ville vært svært vanskelig for meg om dette skulle skje igjen.

Skrevet

Det kommer også an på hvor i landet man bor, da dyrlgene omring sitter på varierende erfaring og muligheter innen operasjon. Og ikke minst den viktige rehabiliteringen. Ikke alle stedene har de gode rehabiliteringsmuligheter. Det er heller ikke bare bare å skal reise langt for da må man nesten ha et sted å bo over lengere tid, fordi dette tar tid. Så jeg tviler ikke på at historien min ville vært annerledes hvis jeg hadde tatt hunden min inn på veterinærhøgskolen feks. De hadde visstnok bra rehabilitering der jeg var, men problemet lå ikke der, men at operasjonen gennerellt ble mislykket. (selve korsbåndet ble ikke fikset,fordi leddet hadde stabilisert seg naturlig, pga lang tids skadet, men forkalkningene ble fjernet, og så ble det betennelser i benet, og leddvæske som rant ut og aldri stoppet)

jeg har hørt litt for mange mislykkede korsbånd historier, dette på dobermann, at hundene ikke har blitt frisk, eller at det andre har røket innen kort tid/under prosessen. Jeg syns det var utrolig vanskelig under rehabiliteringen, for hunden hadde høyt stressnivå og ble svært understimulert i denne tiden.

Jeg er enig i at man ikke skal la seg skremme av dårlige erfaringer, men samtidig må man se nyansene og se at dette KAN være riski, som enhver operasjon. I mine øyne er en korsbåndopersajon en stor greie, og det ville vært svært vanskelig for meg om dette skulle skje igjen.

Men hvis din hund aldri fikk noen TPLO, så er vel gjelder vel din erfaring mer fjerning av forkalkninger i ledd og påfølgende komplikasjoner etter operasjon, et tilfelle som overhodet ikke "gikk som det skulle" på noe vis?

Og det viser jo selvsagt risikoen ved operasjoner, og det viser at det ikke alltid går bra med korsbåndskader - men hva gjelder TPLO sier det ingenting.

Understimulering som følge av at hunden holdes i ro er jo noe som kan bli et problem, på lik linje med andre operasjoner, det er nok det største problemet slik jeg ser det, særlig for aktive hunder. Men når alternativet i det store og det hele er avlivning (et røket/delvis røket korsbånd blir aldri bra igjen av seg selv, og medfører begrensninger på aktivitet resten av livet om det ikke gjøres noe med) så er det for meg et veldig enkelt regnestykke og en risiko jeg glatt tar på en hund som ikke er gammel eller svekket på andre områder..

Skrevet

Jeg vet om flere hunder som har tatt TPLO, og blitt fine etterpå - det er en rekonvalesenstid, men gjør du som du får beskjed om og operasjonen går greit, er dette ikke det mest alvorlige som kan skje.

Jeg vet om en berner på over ti år som fikk operasjonen nå nylig, og det største ankepunktet der var om han ville tåle narkosen - ikke om det var verdt operasjonen i seg selv på en så gammel hund. Men en må helt klart ha veterinærer som kan dette - jeg vet om en annen berner som gjennomgikk flere operasjoner hos en amatør av en veterinær, og var stokk halt. Men så kom han til Oslo dyreklinikk, og der fikk de reparert ham, han sluttet å halte, og fikk et flott liv etterpå.

Vi har opplevd med en valp vi solgte at et røket korsbånd ble feildiagnostisert som voksesmerter, så den hunden gikk i flere måneder med halting og ødelagt korsbånd. Men bare han kom seg til kyndig veterinær, fikk de operert, og han levde ni år etterpå uten tegn til halthet. De tok noe hensyn til ham, da han hadde både HD og AA (alvorlig grad på det friske bakbeinet, mon tro hvor påvirket det ble av overbelastning/feilbelastning over så lang tid?), men hensynet de tok var at han fikk mosjon og aktivitet HVER dag framfor skippertak og ekstra lange turer i helga. Fornuftige valpekjøpere, men etter det har jeg blitt litt vár på å dobbeltsjekke om noe kan være korsbånd, når det virker mer harmløst.

Skrevet

*klipp*

Fornuftige valpekjøpere, men etter det har jeg blitt litt vár på å dobbeltsjekke om noe kan være korsbånd, når det virker mer harmløst.

Argyr gikk i månedsvis med "strukket muskel" som ble bra med hvile, og så ble han "satt fri" av vetten, hvilket gjorde at haltingen dukket opp igjen. Mer ro, og så nye bilder og ny undersøkelse viste et "tja, noe er det jo med kneet, men hva det er kan man jo ikke vite". Siden ro og opptrening ikke hadde hatt noe å si måtte det operasjon til, og da gikk vi for en TPLO med en gang - om det var noe "mindre galt" kunne man jo bare gjøre det mens man var inne i kneet likevel. Jeg hadde lenge på følelsen at det måtte være korsbånd, og jeg fikk rett. At han ble holdt i ro sørget nok for at det ikke røk helt og det ikke ble forkalkninger.

Man skal ikke tulle med knær.

  • Like 1
Skrevet

Grunnen til at jeg er skeptisk til en slik operasjon er at jeg så hvor dårlig hunden ble, selv av å IKKE få satt inn kunstig korsbånd, og hvordan rehabiliteringen ble i ettertid selv med en såpass "mild" operasjon. (De mente det var bedre for hunden å ikke få satt inn noe nytt) Dyrlegen sa at hvis de hadde fikset korsbåndet og tatt en TPLO feks, ville det vært mye vanskeligere, og rehabiliteringen tatt mye lengere tid og for harde belastninger med beinet tidlig, ville ha mye større fare for å ødelegge. Da må hunden i større grad holdes rolig og håndtreres forsiktig.

Og det var veldig vanskelig å passe på hunden godt nok, spesiellt en aktiv, stresset hund, som ikke alltid passet like godt på belastningen (selv med kort bånd, plutselig kunne hoppe opp i lufta av ivrighet) Da måtte man nok ha steng hunden i buret mesteparten av tiden. Pga av at det ikke var noe kunstig bånd i foten hennes, slapp vi å være veldig redd for å ødelegge noe, hunden ville bare kunne få vondt ved hard behandlig, men samtidig måtte man være forsiktig og trene opp foten (men som etterhvert ble sluttet å bli brukt pga krafig infeksjon)

Vanskelig å forklare helt alt slik jeg tenker, men bunn i grunn etter dyrlegens kommentarer, hundens reaksjon, min opplevelse (tenker ikke på slutten nå), og andres komplikasjoner med slike type operasjoner, blir man naturlig noe skeptisk.

Jeg syns det er flott å høre at deres hunder har blitt friske! Er glade på deres vegne! :blink:

Skrevet

Ved TPLO settes det ikke inn noe kunstig leddbånd. Grunnen til at man skal være forsiktig med hunden er at det i praksis er et benbrudd som er festet med skruer og plater.

Nå vet ikke jeg hva som faktisk ble gjort med din hund, men det høres litt merkelig ut å grave rundt i et kneledd og påstå at TPLO ville gjort det verre...

Skrevet

Har vært med på at korsbånd med "tråd" har gått opp igjen, men som regel så har det ordnet seg etter andre operasjon.

Har rehabilitert flere av mine venners hunder uten noe som helst svømmebasseng eller vanntredemøller, men med "gå tur" program og forskjellige øvelser som de fulgte til pungt og prikke, dette gikk veldig bra (den ene måtte ha litt burhvile inne siden den spant rundt inne og lekte Tarzan, men ga seg når de begynte på øvelsene, da måtte den bruke hodet flere ganger om dagen)

Jeg mener ikke at en korsbåndoperasjon på gamlemåten eller TPLO ikke er noen bagatell, men den er faktisk ikke den største ov alvorligste operasjonen en hund kan ta og den tar ikke så lang tid å rehabilitere som feks Leg perthe, rygg operasjoner, brudd osv.

Og man har såpass god erfaring med rehab av korsbånd siden gjennomsnittlig 5 av 10 som står på en liste om dagen fatisk har hatt en korsbåndskade, at det er veldig skjelden at rehaben går feil (noen ganger må man forlenge rehaben pga hunden har kommet seg løs, falt osv, men oftest er det ikke snakk om mer enn et par uker).

Skrevet

Nå vet ikke jeg hva som faktisk ble gjort med din hund, men det høres litt merkelig ut å grave rundt i et kneledd og påstå at TPLO ville gjort det verre...

Nei jeg kan ikke uttale meg om veterinærens valg, jeg bare sier det som ble fortalt meg. At jeg er enig i det som ble gjort er en annen sak, men jeg føler ikke at jeg har så mye å stille opp med iforhold til veterinærens anbefalinger, da jeg ikke har kunnskapen selv. Jeg husker ikke i detalj hva som ble sagt da, vil ikke dvele rundt det lengere, men husker at jeg selv var noe forvirret over hvorfor ikke ting ble gjort etc. samt at veterinæren selv var endel usikker. Men den tid er over.

Ja Renate, det finnes værre ting, helt klart. Håper man slipper å oppleve slike ting. For mange blir det et dilemma både med utgifter, hvor man bor i landet osv. Ikke alle har tilbudene på sin side. Vanskelig, for man vil jo det beste for dyrene sine. :blink:

Guest Belgerpia
Skrevet

Om TPLO er den vanligste måten å operere røkne korsbåndskader har jeg opplevd to hunder med slike operasjoner. Første var gamletispa vår som opererte begge knærene. Hun ble operert før fysioterapi ol var en del av rehabiliteringen. Hun ble funksjonsfrisk igjen og var med på fjellturer og ett aktivt liv uten problemer i ettertid, kun med bruk av rimadyl av og til. Jakt var hun derimot sjeldent med på etter operasjonen da belastningen blir for stor. Hun ble 14 år.

Hund nummer to har vi nå og hun ble operert i fjor og forifjor. Begge bakbeina. Det ene har blitt helt bra igjen, mens det andre så røk det igjen etter kort tid. Da hun er 8 år med HD D så valgte vi å ikke operere henne en gang til. Hun er per i dag funksjonsfrisk og var med på litt jakt i høst og er aktivt med på fjellturer, men rimadyl brukes om hun blir stiv og får vondt.

Med dette vil jeg gi to lykkelige eksempler på operasjonen som kontrast til djervekvinnens triste opplevelse. Rehabiliteringen kan ta lang tid, men for våre hunder var den verdt det.

Ved TPLO så fjernes korsbåndet og erstattes med metallplater og skruer - det ryker ikke igjen og hunden kan ALDRI mer få korsbåndskade.

Det høres ut som om dine ble operert på gammelmåten.

Det kommer også an på hvor i landet man bor, da dyrlgene omring sitter på varierende erfaring og muligheter innen operasjon. Og ikke minst den viktige rehabiliteringen. Ikke alle stedene har de gode rehabiliteringsmuligheter. Det er heller ikke bare bare å skal reise langt for da må man nesten ha et sted å bo over lengere tid, fordi dette tar tid. Så jeg tviler ikke på at historien min ville vært annerledes hvis jeg hadde tatt hunden min inn på veterinærhøgskolen feks. De hadde visstnok bra rehabilitering der jeg var, men problemet lå ikke der, men at operasjonen gennerellt ble mislykket. (selve korsbåndet ble ikke fikset,fordi leddet hadde stabilisert seg naturlig, pga lang tids skadet, men forkalkningene ble fjernet, og så ble det betennelser i benet, og leddvæske som rant ut og aldri stoppet)

jeg har hørt litt for mange mislykkede korsbånd historier, dette på dobermann, at hundene ikke har blitt frisk, eller at det andre har røket innen kort tid/under prosessen. Jeg syns det var utrolig vanskelig under rehabiliteringen, for hunden hadde høyt stressnivå og ble svært understimulert i denne tiden.

Jeg er enig i at man ikke skal la seg skremme av dårlige erfaringer, men samtidig må man se nyansene og se at dette KAN være riski, som enhver operasjon. I mine øyne er en korsbåndopersajon en stor greie, og det ville vært svært vanskelig for meg om dette skulle skje igjen.

Øøøøøøøøøø...

Enhver operasjon innebærer risko. TPLO er den beste måten å fikse kneledd der korsbånd er ødelagt. Og det kommer ikke an på hvor i landet du bor sånn egentlig om operasjonen kan utføres der du bor.

Rehab står du selv for om du må, det er ett ENKELT regime - ikke vanskelig i det hele tatt - en enkel regel - gåturer - først korte økter i sakte marsj fem min. av gangen gjerne hver time, men minimum 6 ganger for dagen.

Deretter økes tiden gradvis, man skal gå SAKTE og hunden SKAL bruke beinet. Kan man ikke holde hunden i ro utenom disse turene så MÅ den ligge i bur.

I tillegg til dette så kan man velge å la hunden svømme osv. men det er fullt mulig å reahbilitere hunden UTEN å ha tilgang til basseng og fysioterapeut. Vi klarte det med rottisen, og eierne av søskene hennes har også klart det - de ble alle 100% friske.

Med unntak av min så har også samtlige søsken omtrent ødelagt BEGGE korsbånd, og alt innen seks måneder - så to operasjoner og to rehab runder - men alle har blitt friske.

Det kommer helt an på hva man er villig til å gjøre og om man kan følge råd og veiledning nøye.

At din hund fikk betennelse er en helt annen greie.

Grunnen til at jeg er skeptisk til en slik operasjon er at jeg så hvor dårlig hunden ble, selv av å IKKE få satt inn kunstig korsbånd, og hvordan rehabiliteringen ble i ettertid selv med en såpass "mild" operasjon. (De mente det var bedre for hunden å ikke få satt inn noe nytt) Dyrlegen sa at hvis de hadde fikset korsbåndet og tatt en TPLO feks, ville det vært mye vanskeligere, og rehabiliteringen tatt mye lengere tid og for harde belastninger med beinet tidlig, ville ha mye større fare for å ødelegge. Da må hunden i større grad holdes rolig og håndtreres forsiktig.

Og det var veldig vanskelig å passe på hunden godt nok, spesiellt en aktiv, stresset hund, som ikke alltid passet like godt på belastningen (selv med kort bånd, plutselig kunne hoppe opp i lufta av ivrighet) Da måtte man nok ha steng hunden i buret mesteparten av tiden. Pga av at det ikke var noe kunstig bånd i foten hennes, slapp vi å være veldig redd for å ødelegge noe, hunden ville bare kunne få vondt ved hard behandlig, men samtidig måtte man være forsiktig og trene opp foten (men som etterhvert ble sluttet å bli brukt pga krafig infeksjon)

Vanskelig å forklare helt alt slik jeg tenker, men bunn i grunn etter dyrlegens kommentarer, hundens reaksjon, min opplevelse (tenker ikke på slutten nå), og andres komplikasjoner med slike type operasjoner, blir man naturlig noe skeptisk.

Jeg syns det er flott å høre at deres hunder har blitt friske! Er glade på deres vegne! :blink:

Igjen - ved TPLO så kan hunden gå på beinet bare få timer etter operasjon, man behøver IKKE være spesielt forsiktig, men hunden må trenes gradvis opp. Suksessraten er SKYHØY for TPLO - men det forutsetter at eier gjør en innsats og er villig til å gjøre det.

Å ha hunden i bur utenom mosjonsregimet en kort periode (maks 8 uker) er IKKE krise - det er faktisk noe man bare gjør for kompisen sin om det er det som må til for å få den frisk. Så enkelt er det.

Skrevet

Ja godt å høre at det ikke er så ille som jeg har fått fortalt da :) Bra jeg har kommet over folk med gode resultater, kontra det jeg har lest/hørt fra før. Setter ting i bedre perspektiv. Desverre har opplevelsen min gjort meg litt ødelagt iforhold til trygghet og kompetanse. Det preget meg ganske mye. Var nok ganske uheldig der.

I all hovedsak ville jeg bare poengtere ut ifra førsteinnlegget at man ikke bare tar første valg med å skjære opp og ser, slik som beskrevet, for det var akkurat slik det begynte hos meg. Da er det lurt å være litt nøye og finne kompetanse og ulike metoder før man går til det skrittet å skjærer opp. (ikke altid jeg klarer å holde meg i korthet, men lar meg rive med :blink: )

Edit: ut ifra informasjoen til veterinæren, er det TTA-operasjon for korsbåndsskade som blir utført nærmest der jeg bor nå.

Skrevet

"Gammle metoden" dere refererer til her blir på fagspråket kallt TTA.

Gamlemetoden er ikke TTA.

TTA er en forholdsvis ny metode som av mange blir beskrevet som bedre for hunden.

TTA - Tibial Tuberositi Advancement er den nye metoden som brukes på linje med TPLO. Selve inngrepet er lettere og mindre traumatisk for hunden, men resultatet blir det samme som med TPLO. Det innebærer at belastningen flyttes over til det bakre, friske korsbåndet, i detta tilfellet gjennom at patellas rette band flyttes framover(kranialt). Dessuten forebygger man patella-luxation gjennom å endra vinkelen på crista tibiae under TTA-operasjonen, noe man ikke kan gjør med TPLO-metoden.

(Sakset fra nett)

ttabein.jpg-for-web-normal.jpg Her ser dere TTA

Her er en link der både TPLO og TTA beskrives.

http://dogkneeinjury.com/2008/tplo-vs-tta-for-cranial-cruciate-ligament-repair/

Skrevet

I all hovedsak ville jeg bare poengtere ut ifra førsteinnlegget at man ikke bare tar første valg med å skjære opp og ser, slik som beskrevet, for det var akkurat slik det begynte hos meg. Da er det lurt å være litt nøye og finne kompetanse og ulike metoder før man går til det skrittet å skjærer opp. (ikke altid jeg klarer å holde meg i korthet, men lar meg rive med :blink: )

Vet ikke om det var min uttalelse om at man likevel måtte inn i kneet og se du referer til nå, men i så tilfelle: Vi valgte den klinikken vi synes virket best i forhold til å utføre en TPLO og dro dit. 5,5 timer kjøring en vei og vi visste at det kunne vise seg å være noe "mindre" som vi ikke hadde behøvd å reise til en ekspert for. Vi ville heller ta alle forhåndsregler enn å risikere et halvgodt resultat.

For jo - skal man ha en TPLO er det faktisk en fordel å bruke veterinærer som vet hva de driver med. Foreløpig er det vel ikke så mange i Norge som utfører det inngrepet heller.

Skrevet

Her var det mye god informasjon som jeg skal dra nytte av. Det er nå 3 dager siden skaden oppsto.Hun har begynt å tråkke ned på beinet men halter såklart fortsatt. ser stor bedring fra at hun ikke tråkket ned på det i det hele tatt. Skal snakke med en som tar tplo opperasjoner og kan ta ortoskopi. Det er vell det jeg er mest gira på i første omgång at de kan gå inn og få bekreftet nøyaktig det som er grunnen til at hun halter. Når det gjelder gamle og nye måten så er jeg ikke i tvil om at det blir den nye (tplo).

Skrevet

Gamlemetoden er ikke TTA.

TTA er en forholdsvis ny metode som av mange blir beskrevet som bedre for hunden.

TTA - Tibial Tuberositi Advancement er den nye metoden som brukes på linje med TPLO. Selve inngrepet er lettere og mindre traumatisk for hunden, men resultatet blir det samme som med TPLO. Det innebærer at belastningen flyttes over til det bakre, friske korsbåndet, i detta tilfellet gjennom at patellas rette band flyttes framover(kranialt). Dessuten forebygger man patella-luxation gjennom å endra vinkelen på crista tibiae under TTA-operasjonen, noe man ikke kan gjør med TPLO-metoden.

(Sakset fra nett)

ttabein.jpg-for-web-normal.jpg Her ser dere TTA

Her er en link der både TPLO og TTA beskrives.

http://dogkneeinjury.com/2008/tplo-vs-tta-for-cranial-cruciate-ligament-repair/

Hei kristin, ville du annbefalt å sjekke mere ut på TTA ? hvis det også er en nyere metode og den er bra på større hunder ?

Skrevet

Jeg vet ærlig talt ikke selv. Ingen av mine hunder er blitt operert etter verken TTA eller TPLO. Men jeg søkte litt på nett og fant et par linker. I den første linken her står blant annet dette: TTA provides a

better long-term prognosis than lateral suture for larger dogs and has potentially less complications than TPLO.

http://www.alleghenyvet.com/TTA_QA.pdf

http://ttasurgery.com/ Her sto det mye interessant. Virker som om TTA gir kortere rehabilitering og at det også er et mindre operativt inngrep enn TPLO.

Men selvsagt fordrer det at man har en veterinær som er dyktig uansett metode.

Her er en dansk side som forklarer metodene godt: http://www.aarhusdyrehospital.dk/Default.aspx?ID=54

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...