Gå til innhold
Hundesonen.no

Sjule fallende kryss?


armagnac

Recommended Posts

Skrevet
Alle hunder har feil og idealavvik satt opp mot rasebeksrivelsen, sånn sett skulle ingen vinner vært kåret heller.

Dommere er erfarne mennesker - de har gått utdannelse for å få lov til å dømme, og før det har de måttet vise til erfaring som både utstiller og oppdretter for å få begynne dommerutdannelsen. De kan gamet, de vet også hva en kan gjøre for å forminske et avfallende kryss og skjule en dårlig rygglinje, de vet også hva det betyr når du setter hunden den veien og ikke den veien.

Men - dette er både en kvalitetsvurdering og en konkurransevurdering. Hunden skal måles opp mot rasebeskrivelsen og premieres ut fra hvor mange feil den har, hvilke feil den har og hvilken betydning de har (jamfør premiedefinisjonene), og i konkurransen skal den sammenlignes mot sine konkurrenter.

I begge omgangene vil et godt helhetsinntrykk spille inn, og det er handlers mål å servere for dommer en velpresentert, tiltalende hund som er behagelig å se til, uten framtredende feil og mangler.

Alle hunder har feil, men om du skal kåre en vinner og kan velge mellom en hund som står som en potetsekk og har en tydelig hengende overlinje - eller en hund med like dårlig overlinje, men den strammer seg når den titter oppmerksomt på eier og eier har børstet opp pelsen midt på ryggen for å jevne ut, da er valget enkelt.

Du poserer i Miss Universe også, bruker dekkstift på kvisene selv om de synes på nærbilder, og skyter puppene litt ekstra ut selv om de ikke blir større av det :drool:

Og det er ikke bare i utstilling fører og hund gjør sitt beste for å være en helhetlig ekvipasje - det skjer i all bruks også. I lydighet tar jeg et lite steg til venstre mot hunden ved holdt for at det ikke skal være så synlig hvor skjevt hun setter seg. På innkallingen har jeg i treningen valgt å se bort fra en skjev sitt, for å beholde en knallreaksjon og super fart - som imponerer flere dommere, store dyret løpe så raskt og inderlig, det gir uttelling på poenge. Jeg har prioritert hvordan jeg ønsker at vi som ekvipasje skal framstå (kremt... om vi hadde fått til i konkurranse det vi gjør på trening, that is...).

OT men ser noen stiller "feil vei" i forhold til alle nåa man stiller opp på rekke?? :ahappy: hvorfor gjør de det?? hunden er vel lik på begge sider??

Skrevet
OT men ser noen stiller "feil vei" i forhold til alle nåa man stiller opp på rekke?? :ahappy: hvorfor gjør de det?? hunden er vel lik på begge sider??

Ikke nødvendigvis.

For raser med tegninger og farger kan to sider være forskjellig, og at den ene siden ser penere ut enn den andre.

Er det utendørsutstilling kan det hende at det akkurat der er såpass ujevnt at hunden bør snus for ikke å virke bakhøy, eller tilsvarende.

Noen snur kun for å skille seg ut, bli et blikkfang.

Jeg er ingen fan av å gjøre det - når dommer går nedover rekka for å få et siste inntrykk av hundene ser de jo da rumpa på hunden og ikke hodet - og det er som regel hodet de ser på når de går slik nedover. Men det er klart, er hodet veldig, veldig dårlig kan det jo da være like greit å stå med rumpa til...

Blir det mye løping og oppstilling om hverandre synes jeg også det er klønete, du må hele tiden snu hunden og får dårlig flyt i handlingen.

Skrevet
Ikke nødvendigvis.

For raser med tegninger og farger kan to sider være forskjellig, og at den ene siden ser penere ut enn den andre.

Er det utendørsutstilling kan det hende at det akkurat der er såpass ujevnt at hunden bør snus for ikke å virke bakhøy, eller tilsvarende.

Noen snur kun for å skille seg ut, bli et blikkfang.

Jeg er ingen fan av å gjøre det - når dommer går nedover rekka for å få et siste inntrykk av hundene ser de jo da rumpa på hunden og ikke hodet - og det er som regel hodet de ser på når de går slik nedover. Men det er klart, er hodet veldig, veldig dårlig kan det jo da være like greit å stå med rumpa til...

Blir det mye løping og oppstilling om hverandre synes jeg også det er klønete, du må hele tiden snu hunden og får dårlig flyt i handlingen.

aha der sa du no, tror jeg er en smule trangsynt jeg :ahappy: hehe fleste GD'er er jo i en ren farge, bortsett fra halequin da... :drool:

har sett en del dommere be de stille hunden samme vei som de andre.

Skrevet
aha der sa du no, tror jeg er en smule trangsynt jeg :ahappy: hehe fleste GD'er er jo i en ren farge, bortsett fra halequin da... :drool:

har sett en del dommere be de stille hunden samme vei som de andre.

Raseblind, vettu :D

Det er jo enklere å sammenligne syv hunder som står samme vei, og dommer vil vel gjerne titte nøye etter hva de forsøker å skjule... :lol:

Min hund har en type feil som gjør at noen har sagt jeg burde snu henne på grunn av - men den feilen ser dommeren lett med en gang h*n kommer bort til oss, så jeg gidder ikke. Jeg tror feilen blir mer påtagelig, at dommer kan bli mer opphengt i den om jeg gjør så mye dill ut av det. Da er det andre "flaws" hun har jeg heller jobber med, på en måte som kanskje ikke dommer ser så himla godt heller :)

Skrevet
For en super tråd, lærer masse :D

Tusen takk :drool:

jaa ikke sant :D sånne gamle ringrever veit så mye :lol: føler seg liksom som en skikkelig nybegynner, noe jeg er også da :ahappy: prøver å lære så mye jeg kan, så sånne tråder er hel ypperlige :)

Skrevet
OT men ser noen stiller "feil vei" i forhold til alle nåa man stiller opp på rekke?? :ahappy: hvorfor gjør de det?? hunden er vel lik på begge sider??

På f.eks akita, så krøller jo halen til en sidee, den bæres ikke fremover ryggen. Og det er viktig at halen er godt utviklet og det skal være i balanse til hodet. Man vil derfor gjerne vise dommeren den siden som halen er på, slik at man ikke bare viser frem en "halv" hale.... Alternativt kan man jo legge halen over på den siden som blir mot dommeren i normal line-up...

På shiba kan noen ha hvite strømper og man velger å holde den siden med korteste/uten strømper mot dommeren.

Ellers vet jeg om en dommer som "bare kan dømme" dersom hunden står "riktig" vei, for denne dommeren at hodet er til venstre for dommeren. Utstillere som stiller opp andre veien, må snu hundene sine... "Begrunnelse" er at h*n alltid starter fra venstre, både når h*n leser og når h*an dømmer ;-) Og kritkkene begynner jo med hodet og går bakover...

PS I line-up vil jeg alltid stille riktig vei, trenger ingen stirre konkurranser i ringen...

Skrevet
PS I line-up vil jeg alltid stille riktig vei, trenger ingen stirre konkurranser i ringen...

Litt OT, men i Japan stilles er vel stirre-konkurranser normen for disse rasene, eller tar jeg helt feil?

Skrevet
OT men ser noen stiller "feil vei" i forhold til alle nåa man stiller opp på rekke?? :ahappy: hvorfor gjør de det?? hunden er vel lik på begge sider??

Jeg gjør det innimellom, men stort sett bare hvis jeg har en hund/handler som er forstyrrende bak, som gjør at jeg ikke får vist hunden fra sin beste side. Det er jo ikke bra for helhetsinntrykket når hunden stadig kikker bak seg eller ikke vil vise ørene. I en lineup derimot vil jeg kanskje heller velge å stille hunden riktig vei og heller sette meg ned og stille opp hunden (jeg fristiller normalt) og prøve å holde hundens oppmerksomhet på denne måten.

Skrevet
OT men ser noen stiller "feil vei" i forhold til alle nåa man stiller opp på rekke?? :ahappy: hvorfor gjør de det?? hunden er vel lik på begge sider??

Jeg har jo en rase som kan se veldig forskjellig ut avhengig av side mot dommeren, med tanke på tegninger. På Norma har det ikke så mye å si, så jeg stiller henne "riktig" vei. Riktignok gjør jeg ikke det fordi det passer henne, jeg gjør det fordi det passer MEG. Jeg klarer ikke å stille henne andre veien, det blir unaturlig for meg å bytte hånd på hode og hale... Jeg har mer kontroll på hva jeg gjør med høyrehånden fremfor venstrehånden, ergo velger jeg å ta det vanskeligste med høyre hånd (det vil si hode og hals) og det letteste med venstre (halen).

Skrevet

interessant tråd. Vi har vært på en utstilling fikk da noe slikt som"fallende kryss, men tross dette gode bevegelser". Så for oss vil jo det å få fokus på annet enn krysset være positivt;)

Etter sommerens hardtrening var det mye bedre, så før vi beveger oss ut i ringen igjen tror jeg han skal på ny fete- og treningskur:P

Skrevet

Men hvorfor skal du skjule at hunden har fallende kryss?

For å få en best mulig premiering, som alle andre vil også=) vil bli en god handler, få fram gode sider og ikke VISE dommeren hundens svake sider... :blink:

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Takk for gode innspill.  Du har absolutt gitt meg noe å tenke på i forhold til å støtte useriøs avl. Jeg har ikke tenkt på at jeg bidrar til det, selv om jeg ønsker å bruke en oppdretter jeg vet er seriøs. Jeg synes vannhundene blir litt for store, og kunne tenkt meg en hund mellom 10-15 kg, gjerne nærmere i 10 kg. Jeg har også hørt litt blandet om gemyttet på både portugisisk vannhund og spansk vannhund.  Puddel hadde sikkert vært det rette valget, da er det eventuelt mellom puddel som er mest aktuell. Utseendemessig er jeg nok litt fordomsfull og ser fr meg det glattklipte ansiktet og puddelsveis. I en sportsfrisyre ligner de jo veldig på mange av doodlene. Jeg kjenner ikke til veldig mange pudler, men har inntrykk av at noen kan være sensitive og litt skarpe. De kan virke litt bjeffete og ikke så sosiale. Det er jo bare basert på mitt inntrykk, så det kan være feil. Mye kan jo løses med å finne en god oppdretter der også.  Nå kan det jo hende at selv de seriøse oppdretterne på cobberdog lyver litt på gemyttet til cobberdogen, men jeg liker beskrivelsene av gemyttet og har inntrykk av at de fleste cobberdoger har et gemytt jeg kunne trives med. De er aktive og lettlærte, men samtidig har de en god avknapp og er familiehunder. De er jo i utgangspunktet en blanding av puddel, labrador og noe cockerspaniel. Nå vet jeg at man ikke får det beste fra alle rasene og at gemyttet kan variere, men de som har avlet på cobberdogen med linjer som går litt tilbake har jeg tro på at kan ha funnet en blanding med gode egenskaper.   
    • Jeg har ikke erfaring, men det er vel bare å prøve? Selv innså jeg etter en del år at det å være "lojal" til fôrmerker er bare tull. Hunder har ikke vondt av variasjon. Jeg ser heller på produksjonsland (mtp. transport og råvarekontroll), råvarer og kvalitet, og valgte heller nordiske produsenter framfor amerikanske eller andre land i Europa. Man ender såklart opp med favoritter, men noe variasjon ble det.
    • Noen som har erfaring med dette tørrforet? Har brukt Maintenence til nå med gode resultater. Men som 5 åring har hunden min muligens utviklet intolleranse mot kylling evt annet. Så derfor tenkte vi å prøve Digestion som er fiskebasert. ps. Hunden går også på Vom.
    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...