Gå til innhold
Hundesonen.no

Ingen skriftlige kritikker på WDS 2010


bardmand

Recommended Posts

DKK har bestemt at det ikke skal skrives kritikker på hundene på WDS 2010. Jeg synes det er trist - mer show og mindre substans - er det den retningen vi vil at utstillinger skal gå?

Her finnes en facebook-gruppe der du kan synes hva du mener om det:

http://www.facebook.com/group.php?gid=59251789377

Si gjerne hva du mener her også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Judgments

At the World Dog Show 2010, the judges will not be giving critiques like they usually do at DKK CACIB shows. This is getting more and more common at World and Section shows and is in full accordance with the FCI show regulations.

Instead the exhibitor will receive a signed diploma for the dog (except if the dog has been disqualified). The obtained qualifications and titles will appear from the diploma.

ref.

http://www.worlddogshow2010.dk/?GB/About%2.../Judgments.aspx

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis dette diplomet er á la deltagerdiplomet vi fikk i Stockholm i fjor, er det da ingenting verdt! Og i Stockholm fikk en diplom selv om en fikk null også...

Det ble skrevet kritikker i Bratislava i år og i Stockholm i fjor - selv om FCI gir rom for det i sine regler, er det ikke noe som tilsier at en MÅ gjøre det, det virker som andre VV-arrangører ser betydningen av kritikker, og hvorfor skal ikke DKK klare det også da? Danmark er jo faktisk det eneste landet jeg kan komme på i farta hvor kritikkene skrives på maskin, i Sverige ble de knotet ned for hånd!

Jeg synes det vil være et stort savn om kritikkene faller bort. Både for den individuelle utstiller, og for rasemiljø og oppdrettere.

Jeg som enkeltperson vil gjerne vite hva dommer synes om hunden min, hvorfor vi fikk det resultatet vi fikk. Det er for meg både lærerikt og viktig. Jeg går også tilbake i kritikker for å se hva en dommer har sagt før, for å se hvordan hunden har utviklet seg, også videre.

Det er i mange klubber vanlig å transkribere kritikker og formidle til de som er interessert - den danske raseklubben legger alle kritikker ut på nett. Det er verdifult, både for å se hva ulike dommere liker når en skal sjekke dommere for utstillinger - men enda viktigere er det at en får en objektiv persons vurdering av en hund som en vurderer for avl, eventuelt den hundens avkom/slektninger. Hvis en ikke alltid har like gode muligheter til å følge hunden over tid, er det å lese kritikker et verdifullt tilskudd for oppdretteres researcharbeid.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det ikke rent show det er da, uten noe mer substans - om å gjøre er vel å bli bra plassert. En reiser vel ikke dit for å få en åpenklassekritikk?

Hvorfor ikke?

Mange raser blir bedømt av spesialister, som kanskje ikke dømmer rasen i deres land så ofte, altså en mulighet til å få hunden vurdert av en rasespesialist, da er jo kritikken gull verdt.

Er det en utstilling som virkelig har substans, er det verdensvinneren - der får du virkelig brynet deg mot flere enn de lokale gjengangerne. Og selv om en da ikke blir plassert blant de fire (i en klasse på 55) kan en kritikk være veldig, veldig verdifull.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det ikke rent show det er da, uten noe mer substans - om å gjøre er vel å bli bra plassert. En reiser vel ikke dit for å få en åpenklassekritikk?

Joda, men om du da ikke er en av de 4 blandt kanskje 50 - så synd for deg da?

Helt enig med Emma, man vil jo gjerne vite hvorfor det gikk som det gikk...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg for min del kan ikke skjønne annet enn at det må være mindre tilfredsstillende for dommerne også. Man gjør seg sikkert mentale notater, men vil tro at det å diktere kritikker er med på å skjerpe både oppmerksomhet og kan være en støtte når man skal gjøre sine vurderinger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Håper ikke dette er starten på noe som vil bli mer utbredt.

Om man slutter å skrive kritikker, så slutter jeg å reise på utstilling. Greit at man lager en konkurranse av det, og gjør det gøy. Men man må ikke ta vekk kvalitetsbedømmelsen og kritikken, da tar man vekk det som gjør utstilling til et avlsverktøy...

I dag balanserer vi mellom show og seriøsitet. Jeg synes ikke vi skal gi show en mye større plass på bekostning av seriøsiteten enn slik det er i dag...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Huff, det her var teit synes jeg.. Greit nok at det er en verdensutstilling, men vi betaler da faktisk for å få en bedømmelse og om man da bare får en excellent, very good, good uten noen begrunnelse så er jo ikke det tilstrekkelig? Vi betaler jo mer for verdensutstillingen enn for andre utstillinger også og folk drar langveis fra..

Men om det får meg til å droppe WDS tviler jeg på, men jeg reiser jo først og fremst dit for å se på de andre hundene. Og når jeg først er der så får jeg nesten stille Marco også siden at jeg ville irritert meg grønn om kvaliteten ikke var bedre enn at han hadde hatt en sjanse til å plassere seg i det minste :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det er helt greit at de dropper kritikker på akkurat den utstillingen. Man behøver ikke å reiser DIT for å få en bedømmelse av hunden sin - det finnes ørti andre utstillinger å gjøre akkurat dèt på.

La gjerne VV-utstillingen bare være show. Da vil også dommerne kunne dømme flere hunder så man slipper også å dele mange av rasene.

Men hunden(e) jeg stiller på slike utstillinger er heller ikke unge og "uprøvde" - så jeg vet hva jeg har i båndet. Gjør de det bra - kjempefint! Hvis ikke så spiller det ingen rolle hva dommeren sier heller, da.

Dog liker jeg ikke utviklingen - hvis dette plutselig blir greit på vinnerutstillinger og så til de internasjonale, osv, osv.

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette liker jeg ikke. Greit nok at det er et stort show og alt sånt, men som sagt over her så betaler vi faktisk mer for å stille på WDS enn på andre utstillinger, og til gjengjeld får vi mindre? Det er ikke riktig. Kritikken jeg får er en stor del av utstillingen for meg, og det å miste den.. vel, det ødelegger ganske mye. Hadde jeg ikke allerede meldt på, hadde jeg seriøst vurdert å ikke dra dit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor ikke?

Mange raser blir bedømt av spesialister, som kanskje ikke dømmer rasen i deres land så ofte, altså en mulighet til å få hunden vurdert av en rasespesialist, da er jo kritikken gull verdt.

Er det en utstilling som virkelig har substans, er det verdensvinneren - der får du virkelig brynet deg mot flere enn de lokale gjengangerne. Og selv om en da ikke blir plassert blant de fire (i en klasse på 55) kan en kritikk være veldig, veldig verdifull.

Signerer denne!

Jeg stillte for første gang på ww i sverige (var død nervøs, var jo en verdens utstilling, og jeg hadde aldri stilt før, snakk om å hoppe i det da gitt) å den kritikken er mere verdt enn noen av de andre 30 kritikkene jeg har :whistle: Nå har jeg meldt på 3 hunder i danmark, men hadde jeg sett dette, så hadde jeg seriøst ikke dratt! Godt at vi tar det som en ferie i samme slengen sier jeg bare! Å at det bare er en dag for vår del. Utrolig synd om de ikke gir skriftlig kritikk. Som andre sier også, så mister vi jo "avelsmateriale". Jeg tar til meg det som står på kritikker, å det er en skikkelig nedtur å ikke kom hjem med en kritikk fra en verdens utstilling :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Liker heller ikke denne utvikligen. :whistle:

Her i USA gir de ikke kritikker, og jeg har i alle fall blitt stående som et spørsmålstegn med sløyfe i hånda, og lurt på hva dommeren synes om min hund og hvorfor han plasserte henne slik han gjorde.

Synes utstillinger mister nesten hele poenget uten kritikk, for her føles det ofte som om dommeren ikke en gang kikker på hunden. Jeg tror dommeren må tenke litt mer gjennom hvorfor h*n plasserer hunder som h*n gjør når de må skrive kritikk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg reiser hvertfall ikke for kritikken sin skyld, hundene jeg har med har stilt en GOD del i Norge så jeg vet godt hva de mangler og ikke, så kritikk er vel faktisk ikke så farlig på akkurat den ene utstillingen av de 20 vi er på i året!

Så får vi bare håpe på en god plassering:P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om man slutter å skrive kritikker, så slutter jeg å reise på utstilling. Greit at man lager en konkurranse av det, og gjør det gøy. Men man må ikke ta vekk kvalitetsbedømmelsen og kritikken, da tar man vekk det som gjør utstilling til et avlsverktøy...

Henger meg på den. Plutselig er jeg ikke så veldig missunelig på de som skal dra likevell, bortsett fra selve opplevelsen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det er helt greit at de dropper kritikker på akkurat den utstillingen. Man behøver ikke å reiser DIT for å få en bedømmelse av hunden sin - det finnes ørti andre utstillinger å gjøre akkurat dèt på.

La gjerne VV-utstillingen bare være show. Da vil også dommerne kunne dømme flere hunder så man slipper også å dele mange av rasene.

Men hunden(e) jeg stiller på slike utstillinger er heller ikke unge og "uprøvde" - så jeg vet hva jeg har i båndet. Gjør de det bra - kjempefint! Hvis ikke så spiller det ingen rolle hva dommeren sier heller, da.

Dog liker jeg ikke utviklingen - hvis dette plutselig blir greit på vinnerutstillinger og så til de internasjonale, osv, osv.

Susanne

For min del blir dette andre gangen jeg har mulighet til å få hundene mine bedømt av det man kan kalle en speisal dommer fra hjemlandet. Sist var på AK spesialen i Sverige 2006..

Så ja, kritikken vil ha høy verdi for meg. Og det er eneste grunnen til at jeg også kommer til å stille Talli.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Liker heller ikke denne utvikligen. :whistle:

Her i USA gir de ikke kritikker, og jeg har i alle fall blitt stående som et spørsmålstegn med sløyfe i hånda, og lurt på hva dommeren synes om min hund og hvorfor han plasserte henne slik han gjorde.

Synes utstillinger mister nesten hele poenget uten kritikk, for her føles det ofte som om dommeren ikke en gang kikker på hunden. Jeg tror dommeren må tenke litt mer gjennom hvorfor h*n plasserer hunder som h*n gjør når de må skrive kritikk.

Enig. Men kommer dommeren til å si kritikken på alle hundene? I såfall må jeg få noen til å stå der med lydopptaker ... :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig. Men kommer dommeren til å si kritikken på alle hundene? I såfall må jeg få noen til å stå der med lydopptaker ... :icon_redface:

Hehe, nysgjerrig eller?

Har desverre vondt for å tro at det blir en åpen bedømning.

Dette tar jo ganske lang tid da.

Var åpen bedømning på rasetreffet i Tollarp i sommer, noe jeg syntes var digg.

Har vel aldri sittet så mange timer og lyttet utenfor ringen før.

Meeeeen det tok sin tid da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 months later...

Hehe, nysgjerrig eller?

Har desverre vondt for å tro at det blir en åpen bedømning.

Dette tar jo ganske lang tid da.

Var åpen bedømning på rasetreffet i Tollarp i sommer, noe jeg syntes var digg.

Har vel aldri sittet så mange timer og lyttet utenfor ringen før.

Meeeeen det tok sin tid da.

Får jeg spørre hva åpen bedømming er? Har stilt ut i snart 3 år altså, men har aldri vært med på eller hørt om åpen bedomming :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Åpen bedømmelse er når dommeren høyt og tydelig forklarer for tilskuerne hvorfor han/hun har plassert hundene slik de står. Mest det positive som trekkes fram, så det er ikke så "ille" å stå der som det kanskje høres ut..

Oe Germundsson er en dommer som gjør dette mye - og ikke minst på en fantastisk måte. Anbefales å gå bort til hans ring bare for å høre dette! Man lærer seg utrolig mye når dommerne tar seg denne tiden (OG kan det de driver med, såklart).

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Oe Germundsson er en dommer som gjør dette mye - og ikke minst på en fantastisk måte. Anbefales å gå bort til hans ring bare for å høre dette! Man lærer seg utrolig mye når dommerne tar seg denne tiden (OG kan det de driver med, såklart).

Susanne

Ove Gjermundson dømte rasespesialen for DSG i Tollarp, Sverige i fjor, med åpen bedømning.

Utrolig morsomt, og mannen er jo i mine øyne beint fram en fantastisk dommer, flink med både hunder og eiere!

Og som du nevner, ALLE hunder ble omtalt som meget bra på et eller annet område, selv om de kanskje var langt utenfor standard.

En flott opplevelse! :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da sitter jeg her og klyper meg i armen, fordi Edeward ga meg både utgangsstilling og flere meter med fot gjennom tre vendinger og flere stopp med sitt uten å ha forventninger om verken lek eller godis for det. Hadde ingenting fremme, og attituden hans tilsa at han gjorde det bare for interaksjonen og noe å gjøre sammen. Kanskje er metoden effektiv - han har begynt forbinde handlingen i seg selv med noe bra? Det er den faglige forklaringen. ..men ved å antropomorfisere kan det også ha vært for å belønne meg for å ha vært flink mams og servert ham rikelig med vom for å sitte pent og vente mens jeg kaster "apporten" - som jeg sliter med å kommunisere hvordan jeg ønsker levert. Det er vårt nye problem for tiden. Han blir forbanna fordi jeg ikke tar imot når han bare slipper den foran meg og begynner kjefte på meg fordi jeg krever å få den i hånden før jeg serverer noe. Vi har hatt mange sånne runder nå, og jeg forstod endelig at vi må tilbake noen skritt og trene på å holde apporten igjen. Gått altfor fort og klønete frem.  Ellers har Jokke kommet tilbake. Antar det er fordi testikkelen som ikke har kommet ned i pungen vokser i størrelse og er ukomfortabel der den sitter. På gjerdet om å fjerne den, fordi jeg er usikker på om jeg vil fjerne bare den ene som ikke har kommet ned, eller kastrere ham fullstendig. Har på følelsen av at den avgjørelsen blir tatt litt uti puberteten ^^ Det er vanskelig, altså. På den ene siden virker den ballen på feil sted ubehagelig for ham, og det er en fare for kreft i den. På den andre siden er kirurgi kirurgi. Fordi den har vært jojo, nede i pungen i perioder og ligget utenfor kanalen, i lysken, så er det stadig en sjanse for at den kommer helt ned. Da er det dumt å utsette ham for kirurgi unødvendig. Hormonene har flere effekter på helse og humør, er ikke bare der for forplantning. Noen av effektene vil en helst være foruten, men å fjerne dem kan også medføre uønskede helse- og adferdsendringer. En kan vel tilføre hormoner kunstig dersom det blir et problem. Et mindre onde enn testikkelkreft. ..men fjerne en eller begge, og når?  Antakelig er han 8 år og har fått en kreftdiagnose innen jeg klarer bestemme meg.   
    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...