Gå til innhold
Hundesonen.no

Ingen skriftlige kritikker på WDS 2010


bardmand

Recommended Posts

Skrevet

DKK har bestemt at det ikke skal skrives kritikker på hundene på WDS 2010. Jeg synes det er trist - mer show og mindre substans - er det den retningen vi vil at utstillinger skal gå?

Her finnes en facebook-gruppe der du kan synes hva du mener om det:

http://www.facebook.com/group.php?gid=59251789377

Si gjerne hva du mener her også.

Skrevet

Judgments

At the World Dog Show 2010, the judges will not be giving critiques like they usually do at DKK CACIB shows. This is getting more and more common at World and Section shows and is in full accordance with the FCI show regulations.

Instead the exhibitor will receive a signed diploma for the dog (except if the dog has been disqualified). The obtained qualifications and titles will appear from the diploma.

ref.

http://www.worlddogshow2010.dk/?GB/About%2.../Judgments.aspx

Skrevet

Hvis dette diplomet er á la deltagerdiplomet vi fikk i Stockholm i fjor, er det da ingenting verdt! Og i Stockholm fikk en diplom selv om en fikk null også...

Det ble skrevet kritikker i Bratislava i år og i Stockholm i fjor - selv om FCI gir rom for det i sine regler, er det ikke noe som tilsier at en MÅ gjøre det, det virker som andre VV-arrangører ser betydningen av kritikker, og hvorfor skal ikke DKK klare det også da? Danmark er jo faktisk det eneste landet jeg kan komme på i farta hvor kritikkene skrives på maskin, i Sverige ble de knotet ned for hånd!

Jeg synes det vil være et stort savn om kritikkene faller bort. Både for den individuelle utstiller, og for rasemiljø og oppdrettere.

Jeg som enkeltperson vil gjerne vite hva dommer synes om hunden min, hvorfor vi fikk det resultatet vi fikk. Det er for meg både lærerikt og viktig. Jeg går også tilbake i kritikker for å se hva en dommer har sagt før, for å se hvordan hunden har utviklet seg, også videre.

Det er i mange klubber vanlig å transkribere kritikker og formidle til de som er interessert - den danske raseklubben legger alle kritikker ut på nett. Det er verdifult, både for å se hva ulike dommere liker når en skal sjekke dommere for utstillinger - men enda viktigere er det at en får en objektiv persons vurdering av en hund som en vurderer for avl, eventuelt den hundens avkom/slektninger. Hvis en ikke alltid har like gode muligheter til å følge hunden over tid, er det å lese kritikker et verdifullt tilskudd for oppdretteres researcharbeid.

Skrevet

Er det ikke rent show det er da, uten noe mer substans - om å gjøre er vel å bli bra plassert. En reiser vel ikke dit for å få en åpenklassekritikk?

Skrevet
Er det ikke rent show det er da, uten noe mer substans - om å gjøre er vel å bli bra plassert. En reiser vel ikke dit for å få en åpenklassekritikk?

Hvorfor ikke?

Mange raser blir bedømt av spesialister, som kanskje ikke dømmer rasen i deres land så ofte, altså en mulighet til å få hunden vurdert av en rasespesialist, da er jo kritikken gull verdt.

Er det en utstilling som virkelig har substans, er det verdensvinneren - der får du virkelig brynet deg mot flere enn de lokale gjengangerne. Og selv om en da ikke blir plassert blant de fire (i en klasse på 55) kan en kritikk være veldig, veldig verdifull.

Skrevet
Er det ikke rent show det er da, uten noe mer substans - om å gjøre er vel å bli bra plassert. En reiser vel ikke dit for å få en åpenklassekritikk?

Joda, men om du da ikke er en av de 4 blandt kanskje 50 - så synd for deg da?

Helt enig med Emma, man vil jo gjerne vite hvorfor det gikk som det gikk...

Skrevet

Jeg for min del kan ikke skjønne annet enn at det må være mindre tilfredsstillende for dommerne også. Man gjør seg sikkert mentale notater, men vil tro at det å diktere kritikker er med på å skjerpe både oppmerksomhet og kan være en støtte når man skal gjøre sine vurderinger.

Skrevet

Håper ikke dette er starten på noe som vil bli mer utbredt.

Om man slutter å skrive kritikker, så slutter jeg å reise på utstilling. Greit at man lager en konkurranse av det, og gjør det gøy. Men man må ikke ta vekk kvalitetsbedømmelsen og kritikken, da tar man vekk det som gjør utstilling til et avlsverktøy...

I dag balanserer vi mellom show og seriøsitet. Jeg synes ikke vi skal gi show en mye større plass på bekostning av seriøsiteten enn slik det er i dag...

Skrevet

Huff, det her var teit synes jeg.. Greit nok at det er en verdensutstilling, men vi betaler da faktisk for å få en bedømmelse og om man da bare får en excellent, very good, good uten noen begrunnelse så er jo ikke det tilstrekkelig? Vi betaler jo mer for verdensutstillingen enn for andre utstillinger også og folk drar langveis fra..

Men om det får meg til å droppe WDS tviler jeg på, men jeg reiser jo først og fremst dit for å se på de andre hundene. Og når jeg først er der så får jeg nesten stille Marco også siden at jeg ville irritert meg grønn om kvaliteten ikke var bedre enn at han hadde hatt en sjanse til å plassere seg i det minste :whistle:

Skrevet

Jeg synes det er helt greit at de dropper kritikker på akkurat den utstillingen. Man behøver ikke å reiser DIT for å få en bedømmelse av hunden sin - det finnes ørti andre utstillinger å gjøre akkurat dèt på.

La gjerne VV-utstillingen bare være show. Da vil også dommerne kunne dømme flere hunder så man slipper også å dele mange av rasene.

Men hunden(e) jeg stiller på slike utstillinger er heller ikke unge og "uprøvde" - så jeg vet hva jeg har i båndet. Gjør de det bra - kjempefint! Hvis ikke så spiller det ingen rolle hva dommeren sier heller, da.

Dog liker jeg ikke utviklingen - hvis dette plutselig blir greit på vinnerutstillinger og så til de internasjonale, osv, osv.

Susanne

Skrevet

Dette liker jeg ikke. Greit nok at det er et stort show og alt sånt, men som sagt over her så betaler vi faktisk mer for å stille på WDS enn på andre utstillinger, og til gjengjeld får vi mindre? Det er ikke riktig. Kritikken jeg får er en stor del av utstillingen for meg, og det å miste den.. vel, det ødelegger ganske mye. Hadde jeg ikke allerede meldt på, hadde jeg seriøst vurdert å ikke dra dit.

Skrevet
Hvorfor ikke?

Mange raser blir bedømt av spesialister, som kanskje ikke dømmer rasen i deres land så ofte, altså en mulighet til å få hunden vurdert av en rasespesialist, da er jo kritikken gull verdt.

Er det en utstilling som virkelig har substans, er det verdensvinneren - der får du virkelig brynet deg mot flere enn de lokale gjengangerne. Og selv om en da ikke blir plassert blant de fire (i en klasse på 55) kan en kritikk være veldig, veldig verdifull.

Signerer denne!

Jeg stillte for første gang på ww i sverige (var død nervøs, var jo en verdens utstilling, og jeg hadde aldri stilt før, snakk om å hoppe i det da gitt) å den kritikken er mere verdt enn noen av de andre 30 kritikkene jeg har :whistle: Nå har jeg meldt på 3 hunder i danmark, men hadde jeg sett dette, så hadde jeg seriøst ikke dratt! Godt at vi tar det som en ferie i samme slengen sier jeg bare! Å at det bare er en dag for vår del. Utrolig synd om de ikke gir skriftlig kritikk. Som andre sier også, så mister vi jo "avelsmateriale". Jeg tar til meg det som står på kritikker, å det er en skikkelig nedtur å ikke kom hjem med en kritikk fra en verdens utstilling :ahappy:

Skrevet

Liker heller ikke denne utvikligen. :whistle:

Her i USA gir de ikke kritikker, og jeg har i alle fall blitt stående som et spørsmålstegn med sløyfe i hånda, og lurt på hva dommeren synes om min hund og hvorfor han plasserte henne slik han gjorde.

Synes utstillinger mister nesten hele poenget uten kritikk, for her føles det ofte som om dommeren ikke en gang kikker på hunden. Jeg tror dommeren må tenke litt mer gjennom hvorfor h*n plasserer hunder som h*n gjør når de må skrive kritikk.

Skrevet

Jeg reiser hvertfall ikke for kritikken sin skyld, hundene jeg har med har stilt en GOD del i Norge så jeg vet godt hva de mangler og ikke, så kritikk er vel faktisk ikke så farlig på akkurat den ene utstillingen av de 20 vi er på i året!

Så får vi bare håpe på en god plassering:P

Skrevet
Om man slutter å skrive kritikker, så slutter jeg å reise på utstilling. Greit at man lager en konkurranse av det, og gjør det gøy. Men man må ikke ta vekk kvalitetsbedømmelsen og kritikken, da tar man vekk det som gjør utstilling til et avlsverktøy...

Henger meg på den. Plutselig er jeg ikke så veldig missunelig på de som skal dra likevell, bortsett fra selve opplevelsen.

Skrevet
Jeg synes det er helt greit at de dropper kritikker på akkurat den utstillingen. Man behøver ikke å reiser DIT for å få en bedømmelse av hunden sin - det finnes ørti andre utstillinger å gjøre akkurat dèt på.

La gjerne VV-utstillingen bare være show. Da vil også dommerne kunne dømme flere hunder så man slipper også å dele mange av rasene.

Men hunden(e) jeg stiller på slike utstillinger er heller ikke unge og "uprøvde" - så jeg vet hva jeg har i båndet. Gjør de det bra - kjempefint! Hvis ikke så spiller det ingen rolle hva dommeren sier heller, da.

Dog liker jeg ikke utviklingen - hvis dette plutselig blir greit på vinnerutstillinger og så til de internasjonale, osv, osv.

Susanne

For min del blir dette andre gangen jeg har mulighet til å få hundene mine bedømt av det man kan kalle en speisal dommer fra hjemlandet. Sist var på AK spesialen i Sverige 2006..

Så ja, kritikken vil ha høy verdi for meg. Og det er eneste grunnen til at jeg også kommer til å stille Talli.

Skrevet
Liker heller ikke denne utvikligen. :whistle:

Her i USA gir de ikke kritikker, og jeg har i alle fall blitt stående som et spørsmålstegn med sløyfe i hånda, og lurt på hva dommeren synes om min hund og hvorfor han plasserte henne slik han gjorde.

Synes utstillinger mister nesten hele poenget uten kritikk, for her føles det ofte som om dommeren ikke en gang kikker på hunden. Jeg tror dommeren må tenke litt mer gjennom hvorfor h*n plasserer hunder som h*n gjør når de må skrive kritikk.

Enig. Men kommer dommeren til å si kritikken på alle hundene? I såfall må jeg få noen til å stå der med lydopptaker ... :icon_redface:

Skrevet
Enig. Men kommer dommeren til å si kritikken på alle hundene? I såfall må jeg få noen til å stå der med lydopptaker ... :icon_redface:

Hehe, nysgjerrig eller?

Har desverre vondt for å tro at det blir en åpen bedømning.

Dette tar jo ganske lang tid da.

Var åpen bedømning på rasetreffet i Tollarp i sommer, noe jeg syntes var digg.

Har vel aldri sittet så mange timer og lyttet utenfor ringen før.

Meeeeen det tok sin tid da.

  • 4 months later...
Skrevet

Hehe, nysgjerrig eller?

Har desverre vondt for å tro at det blir en åpen bedømning.

Dette tar jo ganske lang tid da.

Var åpen bedømning på rasetreffet i Tollarp i sommer, noe jeg syntes var digg.

Har vel aldri sittet så mange timer og lyttet utenfor ringen før.

Meeeeen det tok sin tid da.

Får jeg spørre hva åpen bedømming er? Har stilt ut i snart 3 år altså, men har aldri vært med på eller hørt om åpen bedomming :icon_redface:

Skrevet

Åpen bedømmelse er når dommeren høyt og tydelig forklarer for tilskuerne hvorfor han/hun har plassert hundene slik de står. Mest det positive som trekkes fram, så det er ikke så "ille" å stå der som det kanskje høres ut..

Oe Germundsson er en dommer som gjør dette mye - og ikke minst på en fantastisk måte. Anbefales å gå bort til hans ring bare for å høre dette! Man lærer seg utrolig mye når dommerne tar seg denne tiden (OG kan det de driver med, såklart).

Susanne

Skrevet

Oe Germundsson er en dommer som gjør dette mye - og ikke minst på en fantastisk måte. Anbefales å gå bort til hans ring bare for å høre dette! Man lærer seg utrolig mye når dommerne tar seg denne tiden (OG kan det de driver med, såklart).

Susanne

Ove Gjermundson dømte rasespesialen for DSG i Tollarp, Sverige i fjor, med åpen bedømning.

Utrolig morsomt, og mannen er jo i mine øyne beint fram en fantastisk dommer, flink med både hunder og eiere!

Og som du nevner, ALLE hunder ble omtalt som meget bra på et eller annet område, selv om de kanskje var langt utenfor standard.

En flott opplevelse! :icon_redface:

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
    • Hei! Etter å ha kranglet med vår golden retriever hanhund nesten hver dag i ett år så oppdaget jeg dette forumet! Skal prøve å gjøre en lang historie kort. Vi har en golden gutt på 14 mnd som vi plages med. Han er en nydelig hund på alle mulige måter men siden vi fikk han har vi slitt med et og samme problem. Han klikker totalt på tur. Å ikke sånn "han biter i båndet å bjeffer på hunder osv" men ut av det blå så ser han totalt svart å flyr på oss i full kraft. Vi kan gå en kort tur, lang tur, sent eller tidlig, spiller ingen rolle. Ca 85% av turene våre ender i ganske heftige basketak. Vi har vært på valpekurs og grunnkurs og i tillegg hatt 3 ulike hundetrenere hjemme hos oss for å prøve å hjelpe oss. Ingen av de har klart det. Instruktørene på hundekursene fikk også sett noe av adferden hans å mente de kjente det igjen men at han ville vokse det av seg. Trenerne vi har hatt på hjemmebesøk har hatt forskjellige teorier om hvorfor og hvordan det kan løses men ikke noe som har løst problemet.  Vi har forsøkt en hver korrigering vi kan komme over. Vi har avledet, flyttet fokus, godbit søk, distrahere han med leker for å få han til å snappe ut av det. You name it, we've tried it. Vi har også forsøkt å "ta han" ved å fysisk sette han mellom beina våre å holde han fast, men han legger seg ned å biter oppover. Vi har tatt han i nakken, vi har nesten satt oss på han. Ikke for å skvise han men for å få kontroll på han. Vi ser at alle fysiske metoder gjør bare vondt verre. Han eskalerer å blir verre. Problemet er at vi ser ingen mønster i angrepene hans, vi kan gå på fine turer å tro at dette blir en vellykket tur men på 0,5 sekunder så snur han å flyr på oss. Han er 40kg å biter oss i armer, bein, hetten på jakken oppi nakken. Vi har prøvd å stå på båndet men til ingen nytte, han hugger tak i legger og ankler. Den eneste metoden som "funker" er å få bindt han i en lyktestolpe og skape avstand melllom oss å bli stående. Der kan vi bli stående lenge. Til vi tror han har roet seg, forsøker å gå videre å så begynner han igjen å vi binder han på nytt. Har vi ikke en stolpe tilgjengelig så har vi et større problem. Vi har tatt opp dette med flere og de fleste svarer at han vil vokse det av seg å vi må være tålmodige osv, og det kan jeg forstå og være enig i til en viss grad. Men ingen har egentlig sett hvor ille det er til tider. Kan forstå at mye av tullet en unghund gjør er pga alder og umodenhet, men dette er et ekstremt nivå. Å vi kan nesten ikke forstå at dette skal gå over med alderen da det ikke har blitt noe endring i oppførselen hans på ett år, det har bare blitt verre etterhvert som han har blitt eldre. Vi får nye blåmerker å skader på hud og klær hver dag å har ikke "tid" til å vente han ut mer - vi er desperate etter noe som funker kvikt. Det eneste "verktøyet" vi har som faktisk snapper han ut av anfallet er en kompostgrind som han fikk respekt for da han var liten, fordi den veltet. Så om han klikker inne så trengs ikke mer enn å ta i den før han snapper ut av det. Men kan naturligvis ikke gå rundt med den på tur..   Nå ble dette veldig langt, å jeg vet at det er mange ting og detaljer som kunne vært med, men da blir dette en liten novelle. Det vi lurer på er om noen har opplevd lignende å har råd å komme med? Eller eventuelle adferdskonsulenter å anbefale som har ordentlige metoder og erfaringer med denne typen oppførsel? Det er helt tydelig at positiv forsterkning ol. ikke har noen effekt i dette tilfellet. Her må det til en metode som trenger igjennom utbruddet hans.  Håper med dette at noen har kan dele erfaringer eller råd, eller bare en dialog. Å spørr gjerne om noen tenker at detaljer som ikke er med i teksten min er relevant 🙂 Som sagt kunne teksten vært x5 så lang, men frykter at folk ikke gidder å lese da   Legger til at han har vært til flere vetrinærtimer, både kontrolltimer og øvrig, ingenting å bemerke. Vi har begge vokst opp med Golden Retriever og ingen av oss (eller familiene våre) har vært borti den samme adferden. Ikke i denne graden i hvertfall. 
    • Ja, ingen av de du nevner er spesielt enkle å trene eller har lite lyd ihvertfall. Med unntak av whippet og basenji som ikke bjeffer mye, men basenji har ulingen sin. Spanieler luker nok mer hund, og de fleste hunder med underull vil lukte mer enn en puddel. Du kan jo se på de andre vannhundene? Lagotto har hatt mye dårlig gemytt, men portugisisk vannhund er en av mine favoritter som jeg så en del av da jeg drev aktivt med hundesport.
    • Jeg brukte for det meste lek som belønning med puddelen, han krevde en del aktivisering men han begynte ikke å bli destruktiv eller pipete om jeg var litt treg en dag eller to, det var greit. I tilfelle det er interessant har jeg en video av en ekstra lang treningsøkt ute en kveld da han trengte litt ekstra hjelp til å få ut energi. Slikt går helt fint, så lenge hunden ikke sier ifra ved å ødelegge ting 😅   Kan jo hende det blir puddel igjen, men kjekt med input i tilfelle det var noe jeg ikke hadde vurdert. Spaniel var ikke på radaren min, vet ikke om det inntrykket jeg har av dem er helt riktig for meg. Og en tråd jeg fant her inne snakket om at de luktet sterkt for noen, det gjør meg litt skeptisk, lukt er grunn til at jeg ikke ville hatt Golden retriever feks 🫣 Korthår collie så jeg på for en del år tilbake men falt ikke helt i smak. Vurderte også chodsky pes, basenji, lundehund, sort elghund, whippet etc, veldig forskjellige raser med forskjellige behov 😅 
    • Det kommer jo litt på ambisjonene mtp lydighet og sånt også. Hunder som er lette å trene krever ofte også mer aktivisering.  Med labrador er det på godt og vondt mye matfokus, det er et godt verktøy i treningen, men også en utfordring. På samme måte som at mange pudler er kresne og vanskeligere å belønne med mat. Spaniel er generelt også mer matglade, men kanskje ikke så ekstreme som labrador.  Gjeterhundrasene har ofte også en del stress, og gjerne lyd med det.  Korthårscollie er en av de jeg synes er litt annerledes og som er ok hunder på aktivitet, de røyter en god del, men ikke noe pelsstell utover børsting og støvsuging. Jeg er litt usikker på lydnivå der. Men kan være verdt en titt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...