Gå til innhold
Hundesonen.no

Jeg er håpløs..


Djervekvinnen

Recommended Posts

Jeg er håpløs. Kan jo ikke gå tur med hunden lengere. Jeg vet ikke hva jeg skal gjøre. :D Strever med båndgåingen. Hunden vil ikke gå fint, og jeg prøver og prøver. Når har jeg fått all båndgåing opp i vranghalsen. Jeg er i godt humør når jeg skal ut og gå og når jeg kommer inn igjen er jeg potte sur og sint. så sint, så sint.. Hver gang blir det sånn. Jeg har ikke lengere tålmodighet til dette. Samboern min også. Han blir også så sint og lei. Så vi er rådville begge to. Dette kan ikke fortsette. Hunden og oss har ikke godt av dette. Vi skal prøve å trene og ender opp med kjeft og smell. Hunden stresser og skjønner ikke en drit.

Har trodd at dette gikk bedre med årene, at hunden roet seg, men det har nesten blitt værre. Vi har stoppet når hunden har dratt, så har vi snudd rundt, så har vi rykket og sagt nei, lokket/rost med godbiter osv. mange forskjellige metoder (har jo da holdt på en periode hver gang), prøvd forskjellige halsbånd osv. Så en dag tar tålmodigheten slutt. Etter så lang tid uten fremgang mister man motet. Vi er håpløse begge to, men det hjelper jo så lite. Vi gruer oss til å gå tur, og har ikke lyst til det. Hva skal vi egentlig gjøre? Kan noen hjelpe oss? ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Heihei... Forstår det er fryktelig fortvilende, har hengt nok turer etter et lokomotiv selv, heh. Hva med å gå med belte, strikk og sele en stund, så slipper dere tenke på alt som heter båndtrening, til dere har fått litt avstand fra hele problemstillingen? I tillegg får dere ikke samme belastningen på arm/nakke.

så har vi rykket og sagt nei

Ok, jeg har gnålt noen ganger om det nå, men, skal dette fungere må du endre rekkefølgen på ting.

1) si nei og gi det alternativet du vil hunden skal gjøre; gå pent

2) rykke, ikke hale og dra, men rykke, ta gjerne dobbeltgrep på båndet så du har tak

3) belønne

Alternativ to

1) si nei og alternativ snu/andre vei/følg med

2)rykk og endre retning 180 grader

3) belønne

Kan gjerne forklare litt mer inngående om det er en metode du vil velge å prøve. Hunden har solid læring (over flere år) at man kommer fram om man trekker, men det trenger ikke ta altfor lang tid å reparere og legge inn ny læring så lenge man er bevisst hva man gjør og deretter er konsekvent, alltid.

M

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok, tusen takk for svar.

Hunden drar ikke hardt i båndet, men det er nok at det kjennes motstand, og dette er slitsomt i lengden. Å bruke sele så drar hunden hardere og det er tyngre for oss å holde igjen. Og jeg er også redd for at det skal forverre situasjonen, at hunden ikke klarer å skille mellom dette med sele og bånd. Bruke strikk går heller ikke helt bra, for jeg må ha god kontroll på hunden når jeg går i borettslaget med mange barn, biler og andre hunder som vi passerer. Går gjerne en plass hvor jeg kan bruke langtau og hunden får løpe løs, men må alltids gå frem og tilbake dit.

Så var det å finne beste metoden å trene på da.. Hunden stresser seg lett opp. Dette ser jeg godt ved stopp hele tiden. Også ved mye snuing. Forsåvid det meste stresser hunden opp. Mest tror jeg er iver med å gå tur eller fortvilelse fordi den ho usikker. At ho ikke skjønner poenget jeg vil frem til (noe hun tydelig ikke har forstått siden hun fremdeles ikke har lært noe) Så ærlig talt vet jeg ikke hvilken metode jeg skal satse på.. Vi har ikke funnet det ut.. Hunden er ikke oppmerksom på oss utendørs heller. lite leker og godbiter motiverer til kontakt. *rive seg fortvilet i håret*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk IW. Ja det er egentlig "godt" å høre at andre plages også.. :wink: Overalt hvor jeg går syns jeg at folk går så pent med hundene sine..

Klart båndtrening er en av de værre tingene å trene inn, men at det skulle være såå vrient, nei det hadde jeg ikke trodd. Det sliter jo bare en ut i lengden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja glemte å si at jeg bruker grime ofte. Har brukt det sikkert over 1 års tid. Da begrenset det til spesielle situasjoner. Men bruker den oftere nå, men hun spenner nakken og pusher på. Så det er nesten like mye motstand med den som uten. I begynneslen går det greit, men etterhvert drar hun på. Men er veldig glad for grima spesiellt når vi er sammen med andre hunder og sånn, for det er så mye lettere å holde igjen en ivrig hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Okei.. Jeg vet du ikke er særlig for klikkermetoden, men tenkte jeg skulle gi mitt bidrag her.. Jeg skjønner SÅ godt hvordan du har det. Da Puma kom til meg hadde han nesten aldri gått i bånd før, og han dro og dro.. Jeg kjeftet, sa nei, rykket i båndet, lokket og lurte- ingenting hjalp. Så bestemt ejeg meg for å prøve klikkeren, tross alt, det kunne jo ikke bli værre. Så jeg satt meg ned, leste klikkertrening for din hund, og alle svar på canis om hunder som trekker i båndet, og la opp en strategi. Jeg bestemte meg for å prøve i en mnd, iallefall, men da skulle jeg gjøre det riktig og. Så jeg beit meg i leppa da jeg ville kjefte eller "ta" hunden, og jeg stoppet HVER eneste gang han dro. Men dette er egentlig ikke så viktig, det som er viktig er at jeg begynte å klikke og belønne hver gang han så på meg, og hver gang han gikk pent. Jeg overdriver IKKE nå- men etter fire dager hadde han sluttet å dra med 90%. Og jeg har ikke en spesielt smart hund, og jeg er ikke en spesielt flink hundetrener. Hvis du virkelig er så oppgitt som det høres ut råder jeg deg til å iallefall gi det et forsøk. Men da må du bestemme deg for at iallefall to/tre uker SKAL du gjøre det hundre prosent! Ellers fungerer det nok ikke like bra..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig med Aya der ja, klikkertrening er en veldig bra metode. Bør virkelig prøves ut. Men den krever jo at du er tolmodeig i begynnelsen. Men etter noen dager er jeg sikker på at hunden din skjønner poenget å slutter å dra.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sleit en stund med båndtreninga jeg og, så vet hvordan du har det. var så frustrert på slutten av turen :D tilslutt gidda jeg ikke å gå turer. men en dag bestemte jeg meg at dette skulle vi greie!

Brukte samme metode som aya nesten. bare at når han hadde skjønt at når han kjente motstand skulle han stoppe å komme inn til meg, satte jeg høyere å krav, da sa jeg nei å rykket i båndet hver gang han dro. men bare når han dro i ett liksom. stoppet opp også. blandet kanskje metoder da, men det funka! trente vel i en par dager bare, men da gikk jeg konstant å trente på det å da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

uff, jeg vet hvordan det er! Nytter det om du på den første delen av turen lar henne løpe fritt? løpe av seg litt djevelskap liksom?

Jeg ble overasket på hundetreffet denne uken, jeg hadde bestemt meg for å trene på å gå fint og ikke dra, med nokså slakk line. Det må nevnes at ask er en gal hund på treff, drar som en trekkhund, og kjefter og smeller på alle andre hunder, med unntak i tinka..

nok om det...det jeg gjorde, har du egentlig allerede prøvd ser jeg, men det funka for oss, vi hadde ca 50 meter med parkeringsplass, jeg snudde og gikk bort fra de andre hundene, samma hva ask gjorde gikk jeg videre, han gikk nermest baklengs de første gangene. s snude vi og gikk mot de andre hundene, hvær gang båndet strammet seg, stoppet jeg og sa: vent. dette er en komandoe jeg har lært inn, den betyr at han skal stoppe opp, helst sette seg. når han gjorde det, gikk jeg fram til han, å vi sto i utgansgstilling, når han så på meg, fikk han gå vidre, det ble sikkert en stopp pr meter, men de siste gangene gik han int, både fra og mot hundene. prøvde det på selve turen, og det funka ikke like bra, men nesten.

poenget er: ikke gi opp! ta heller en pause,sett dere ned, snakk til henne, rolig.

ikke gi op! det er ingen av dere tjent med! :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for svar dere! :D Ja må bare fortsette å trene. Bra med tips da fra dere! Må vel finn frem klikkeren som ligger et sted og klikke litt (prøver jo det meste nå uansett ;) ) . For både jeg å samboern syns det er vaskelig å rose med stemmen. Lettere å klikke da. Men må man ikke da bruke klikkeren først en stund for å lære at klikk er bra? sånn på forhånd?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei! Jeg er splitter ny her inne! Vil bare si at jeg føler med alle andre hundeeiere med hunder som drar som gamper! Vi overtok en 7 mnd gammel dobermanntispe forrige helg, og "gå pent"-trening kommer til å være hverdagen vår i lang tid framover. Stakkars jenta har nok aldri gått tur før. :P

Vi stopper hver gang hun drar, og går framover igjen så snart båndet er litt slakt igjen. Etter hvert la jeg inn at hun skulle søke blikket mitt for hver gang, og det tok hun relativt fort. Men så blir både hund og eier slitne, og da er 150 meter langt hjemmefra når hun hører masse skumle lyder fra mørket over alt, og ikke kan slippes løs der og da, for da kommer hun til å påføre noen hjertestans. Jeg syns veldig synd i oss begge da...

Det er faktisk en trøst å høre at andre sliter med det samme, men at det går an å snu draingen til å gå fint i bånd, selv om "råmaterialet" ikke er en 8 uker gammel valp. Nå gjør fingrene mine ikke så vondt lenger, og hun er jo en utrolig god hund, så vi prøver i dag igjen. :D

Sånn. Nå skal jeg presentere meg i en annen tråd. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for svar dere! :)  Ja må bare fortsette å trene. Bra med tips da fra dere! Må vel finn frem klikkeren som ligger et sted og klikke litt (prøver jo det meste nå uansett :P ) . For både jeg å samboern syns det er vaskelig å rose med stemmen. Lettere å klikke da. Men må man ikke da bruke klikkeren først en stund for å lære at klikk er bra? sånn på forhånd?

det tar ikke lang tid å venne hunden til at klikk=godbit altså! Hvis du bare bruker noe hunden synes er skikkelig digg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så jeg beit meg i leppa da jeg ville kjefte eller "ta" hunden, og jeg stoppet HVER eneste gang han dro. Men dette er egentlig ikke så viktig, det som er viktig er at jeg begynte å klikke og belønne hver gang han så på meg, og hver gang han gikk pent.

Jeg har akkurat fått en hund som ikke har lært å gå pent i bånd. Han har egentlig respondert bra på belønning (roser hver gang han ser på meg/kommer til meg/går så båndet er slakt), men jeg er usikker på når jeg skal stoppe. Det er litt uklart for meg hvor han går "fot", og hva som er litt for langt foran - ergo er jeg redd jeg belønner ham for å dra fordi jeg ikke stopper ham tidsnok. Skjønner du (eller andre)?

Noen tips?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde det vært hundekurs her så hadde jeg garantert vært på flere allerede. Det de har er utstillingskurs og valpekurs. Har selv etterlyst vanlig hverdagslydighets kurs, båndtrening og div. slik som arrangeres i sør, men fikk svar at siden hundeklubben var frivillig, ville ikke folk arrangere, og så ble det så veldig dyrt å delta. Så det er lite som skjer. Har spurt om ikke NS skal komme og ha kurs her i nord, men tviler sterkt på det da.. hehe.

Så man må klare seg mest mulig på egenhånd. Desverre,

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når jeg fikk Chicka stresset og dro hun så mye at jeg måtte gå med ridehansker for å ikke få for vondt i hendene, dette var om sommeren, trenger jeg si at det så dumt ut?? T-Shirt og hansker JIIPII!!!

Jeg begynte på dressurkurs med hun og etter det gikk hun myye bedre.

Har dere vært på dressurkurs??

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har akkurat fått en hund som ikke har lært å gå pent i bånd. Han har egentlig respondert bra på belønning (roser hver gang han ser på meg/kommer til meg/går så båndet er slakt), men jeg er usikker på når jeg skal stoppe. Det er litt uklart for meg hvor han går "fot", og hva som er litt for langt foran - ergo er jeg redd jeg belønner ham for å dra fordi jeg ikke stopper ham tidsnok. Skjønner du (eller andre)?

Noen tips?

Det jeg gjorde var at å "gå pent" betyr at han kan vimse i båndet (til en viss grad), gå foran meg, ved siden av meg, hva som helst- så lenge båndet er slakt. Da går han som regel på hele båndet, men det er slakt. etter at han lærte dette begynte jeg å lære inn fot, fordi det ikke er ønskelig for meg at han skal gå klistret til beinet mitt hele turen. Med min hund vl nok det også bare utvannet og forværre en fot som nå endelig begynner å komme.. :) Vet ikke hvordan du vil ha det, men jeg synes iallefall det var greit å gjøre det sånn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...