Gå til innhold
Hundesonen.no

Hjemme-alene-trening


Blandingen

Recommended Posts

Når vi skal lære valpen å være alene hjemme, er det slik at vi først lar den være alene eksempelvis ett minutt, deretter to minutter, fem minutter, ti minutter osv. Men hvorfor gjør vi det egentlig slik, når vi på den annen siden sier at hunder ikke har tidsbegrep og ikke vet om vi har vært borte i to minutter eller to timer??! :):thumbs: Er det noen som tenker noe om dette?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er nok mer fordi vi skal rekke å gå inn før hunden begynner å gjøre noe vi ikke ønsker, fks. pipe, ule, hoppe på døra osv. Så vi kommer oss tilbake til hunden mens den er stille, slik at den skjønner at når jeg er stille og kanskje ligger pent på plassen min kommer mamma/pappa hjem. :thumbs: En liten valp begynner gjerne å pipe etter veldig kort tid i begynnelsen, så et halvt minutt kan ofte være for lenge, også øker man på etterhvert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er nok mer fordi vi skal rekke å gå inn før hunden begynner å gjøre noe vi ikke ønsker, fks. pipe, ule, hoppe på døra osv. Så vi kommer oss tilbake til hunden mens den er stille, slik at den skjønner at når jeg er stille og kanskje ligger pent på plassen min kommer mamma/pappa hjem. :aww: En liten valp begynner gjerne å pipe etter veldig kort tid i begynnelsen, så et halvt minutt kan ofte være for lenge, også øker man på etterhvert.

Burde det ikke være mer effektivt å være borte så lenge at de rekker å roe seg ned før man kommer hjem.

Selv om de ikke lager lyd med en gang så er de jo fullstendig klar over at eier er borte og har sikkert allerede begynt å reagere uten å vise det på noen måte.

Jeg ville tro at det hjalp mer å dra avgårde ihvertfall en halvtime, time sånn at valpen får roet seg ned igjen og forstår at det ikke hjelper å ule, krafse, bjeffe osv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Burde det ikke være mer effektivt å være borte så lenge at de rekker å roe seg ned før man kommer hjem.

Selv om de ikke lager lyd med en gang så er de jo fullstendig klar over at eier er borte og har sikkert allerede begynt å reagere uten å vise det på noen måte.

Jeg ville tro at det hjalp mer å dra avgårde ihvertfall en halvtime, time sånn at valpen får roet seg ned igjen og forstår at det ikke hjelper å ule, krafse, bjeffe osv.

Jeg tror det er veldig effektivt og større sjanse for å få en hund med separasjonsangst på den måten. Først gjennom å bli etterlatt, så gjennom redsel og frustrasjon, deretter skal hunden resignere, for så og bli lykkelig og tenke "Åh, du kommer tilbake ja, da behøver jeg ikke å ta helt av neste gang". Noen hunder fikser det helt greit, men så har du de som som aldri kommer ut av frustrasjonen og får hang-ups, og det er de som endevender huset og lager naboklager. Jeg foretrekker at hunden får gradvis tilvenning, så den ikke rekker å komme inn i den destruktive hang-up`en. Tror man får et langt triveligere hundehold og ikke minst arbeidsliv av det..

Til TS, jeg tror hunder har en viss form for tidsbegrep, så jeg ville gått for gradvis tilvenning..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror det er veldig effektivt og større sjanse for å få en hund med separasjonsangst på den måten. Først gjennom å bli etterlatt, så gjennom redsel og frustrasjon, deretter skal hunden resignere, for så og bli lykkelig og tenke "Åh, du kommer tilbake ja, da behøver jeg ikke å ta helt av neste gang". Noen hunder fikser det helt greit, men så har du de som som aldri kommer ut av frustrasjonen og får hang-ups, og det er de som endevender huset og lager naboklager. Jeg foretrekker at hunden får gradvis tilvenning, så den ikke rekker å komme inn i den destruktive hang-up`en. Tror man får et langt triveligere hundehold og ikke minst arbeidsliv av det..

Til TS, jeg tror hunder har en viss form for tidsbegrep, så jeg ville gått for gradvis tilvenning..

Dette er bare rene spekulasjoner fra min side.

Jeg hadde en valp som tydeligvis tålte bra å være alene.

Jeg bare funderer på hvor mange hunder som i utgangspunktet har lett for å få separasjonsangst.

Og hvor mange som blir tillært det når de erfarer at eier kommer tilbake HVER gang de begynner å reagere på at h*n er borte.

Skjønner du hva jeg mener?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skjønner, men greia med gradvis tilvenning er jo at de ikke skal rekke å reagere noe særlig før døra åpnes igjen. De skal liksom ikke rekke å få noen frustrasjon og panikk.

Om man har kommet dit at hunden reagerer hver gang man prøver å la den være alene, så har man enten en hund som har lav terskel for separasjonsangst, eller man har hatt en særs dårlig timing under treningen.

Dessuten mener jeg at det er kjempeviktig at hunden er litt sliten og trøtt når man skal trene på hjemme-alene-greia. Litt bortkastet og trene det med en valp som er våken og i høygir, som overhodet ikke har noen planer om å ta livet med ro, men være med eier å henge i buksebein.

Det du spør om kan jeg egentlig ikke svare på, hva er reell angst og hva er tillært, som i bortskjemt?, angst. Men var det ikke i Hundesport det sto om en undersøkelse rundt problemhunder og aktivitet i døgnet. Deriblandt var separasjonsangst også et tema.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skjønner, men greia med gradvis tilvenning er jo at de ikke skal rekke å reagere noe særlig før døra åpnes igjen. De skal liksom ikke rekke å få noen frustrasjon og panikk.

Om man har kommet dit at hunden reagerer hver gang man prøver å la den være alene, så har man enten en hund som har lav terskel for separasjonsangst, eller man har hatt en særs dårlig timing under treningen.

Dessuten mener jeg at det er kjempeviktig at hunden er litt sliten og trøtt når man skal trene på hjemme-alene-greia. Litt bortkastet og trene det med en valp som er våken og i høygir, som overhodet ikke har noen planer om å ta livet med ro, men være med eier å henge i buksebein.

Det du spør om kan jeg egentlig ikke svare på, hva er reell angst og hva er tillært, som i bortskjemt?, angst. Men var det ikke i Hundesport det sto om en undersøkelse rundt problemhunder og aktivitet i døgnet. Deriblandt var separasjonsangst også et tema.

Var det i nyeste hundesport?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror det er veldig effektivt og større sjanse for å få en hund med separasjonsangst på den måten. Først gjennom å bli etterlatt, så gjennom redsel og frustrasjon, deretter skal hunden resignere, for så og bli lykkelig og tenke "Åh, du kommer tilbake ja, da behøver jeg ikke å ta helt av neste gang". Noen hunder fikser det helt greit, men så har du de som som aldri kommer ut av frustrasjonen og får hang-ups, og det er de som endevender huset og lager naboklager. Jeg foretrekker at hunden får gradvis tilvenning, så den ikke rekker å komme inn i den destruktive hang-up`en. Tror man får et langt triveligere hundehold og ikke minst arbeidsliv av det..

Til TS, jeg tror hunder har en viss form for tidsbegrep, så jeg ville gått for gradvis tilvenning..

Dette stemmer ihvertfall med Ellie. Er rimelig sikker på at hun ikke hadde hatt seperasjonsangst om vi hadde gått saktere frem, slik at hun adri hadde rukket å bli hysterisk. Vi startet treningen gradvis, men kom ikke opp i nok tid før vi plutselig måtte gå fra henne en time / halvannen. Da var det gjort.

Ingen av søsknene hennes sliter med dette, og de gikk gradvis fram.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er bare rene spekulasjoner fra min side.

Jeg hadde en valp som tydeligvis tålte bra å være alene.

Jeg bare funderer på hvor mange hunder som i utgangspunktet har lett for å få separasjonsangst.

Og hvor mange som blir tillært det når de erfarer at eier kommer tilbake HVER gang de begynner å reagere på at h*n er borte.

Skjønner du hva jeg mener?

Jeg har nok muligens gjort som deg. Og har aldri hatt noe problemer med seperasjonsangst. Men de jeg kjenner med hunder som har dette, har nettopp gått s a k t e frem når de har vendt bikkja til å være alene.

Men det kan jo være andre ting som spiller en rolle her. Men nå har vi hatt 4 bikkjer i huset som jeg husker (hatt en tidligere også, men det husker jeg desverre ikke noe av), og vi/jeg har gjort det samme med alle egentlig, og det har aldri blitt et problem. Mulig jeg går fra altfor tidlig, men det har likevel ikke blitt noe problem. Og når de jeg kjenner med seperasjonsproblemer har gjort det på "den andre" måten, så syns jeg det er litt interessant.

(Det kan jo bare være en tilfeldighet). :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har nok muligens gjort som deg. Og har aldri hatt noe problemer med seperasjonsangst. Men de jeg kjenner med hunder som har dette, har nettopp gått s a k t e frem når de har vendt bikkja til å være alene.

Men det kan jo være andre ting som spiller en rolle her. Men nå har vi hatt 4 bikkjer i huset som jeg husker (hatt en tidligere også, men det husker jeg desverre ikke noe av), og vi/jeg har gjort det samme med alle egentlig, og det har aldri blitt et problem. Mulig jeg går fra altfor tidlig, men det har likevel ikke blitt noe problem. Og når de jeg kjenner med seperasjonsproblemer har gjort det på "den andre" måten, så syns jeg det er litt interessant.

(Det kan jo bare være en tilfeldighet). :aww:

Jeg tror det spiller stor rolle hva slags type hund man har. Er den selvstendig, avhengig, trygg, engstelig? Jeg kan egentlig ikke huske jeg noengang trinnvis har trent på det, men det ligger der som en agenda, helt naturlig og gradvis i løpet av dagene i en valps liv.

Jeg tenker også som deg, Monica, at om man hysterisk trener hjemme-alene, så får man ofte et problem. Som med alt annet man overfokuserer.

Uansett tror jeg neppe en trygg hund som kunne blitt overlatt av seg selv som liten valp tar noen skade av å få en gradvis tilvenning, men en utrygg valp vil ta stor skade av å plutselig bli overlatt til seg selv med beskjed om deal with it, liksom.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Løberg sier at endel seperasjonsangst er arvelig betinget. Etter min erfaring så spiller også sykdom inn mye på seperasjonsangst. Spesielt når det kommer til det punktet med å slite hunden ut - Kahlo ble bare verre om hun var sliten da jeg gikk fra henne som valp - fordi hun hadde sterke voksesmerter som ble verre etter aktivitet. Seperasjonsangst er et såpass vanskelig felt å kartlegge, noen hunder takler alt, fra dag en, mens andre hunder har man veldig liten feilmargin på - og det skjærer seg selv om man følger boka til punkt og prikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...