Gå til innhold
Hundesonen.no

Hjemme-alene-trening


Blandingen

Recommended Posts

Når vi skal lære valpen å være alene hjemme, er det slik at vi først lar den være alene eksempelvis ett minutt, deretter to minutter, fem minutter, ti minutter osv. Men hvorfor gjør vi det egentlig slik, når vi på den annen siden sier at hunder ikke har tidsbegrep og ikke vet om vi har vært borte i to minutter eller to timer??! :):thumbs: Er det noen som tenker noe om dette?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er nok mer fordi vi skal rekke å gå inn før hunden begynner å gjøre noe vi ikke ønsker, fks. pipe, ule, hoppe på døra osv. Så vi kommer oss tilbake til hunden mens den er stille, slik at den skjønner at når jeg er stille og kanskje ligger pent på plassen min kommer mamma/pappa hjem. :thumbs: En liten valp begynner gjerne å pipe etter veldig kort tid i begynnelsen, så et halvt minutt kan ofte være for lenge, også øker man på etterhvert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er nok mer fordi vi skal rekke å gå inn før hunden begynner å gjøre noe vi ikke ønsker, fks. pipe, ule, hoppe på døra osv. Så vi kommer oss tilbake til hunden mens den er stille, slik at den skjønner at når jeg er stille og kanskje ligger pent på plassen min kommer mamma/pappa hjem. :aww: En liten valp begynner gjerne å pipe etter veldig kort tid i begynnelsen, så et halvt minutt kan ofte være for lenge, også øker man på etterhvert.

Burde det ikke være mer effektivt å være borte så lenge at de rekker å roe seg ned før man kommer hjem.

Selv om de ikke lager lyd med en gang så er de jo fullstendig klar over at eier er borte og har sikkert allerede begynt å reagere uten å vise det på noen måte.

Jeg ville tro at det hjalp mer å dra avgårde ihvertfall en halvtime, time sånn at valpen får roet seg ned igjen og forstår at det ikke hjelper å ule, krafse, bjeffe osv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Burde det ikke være mer effektivt å være borte så lenge at de rekker å roe seg ned før man kommer hjem.

Selv om de ikke lager lyd med en gang så er de jo fullstendig klar over at eier er borte og har sikkert allerede begynt å reagere uten å vise det på noen måte.

Jeg ville tro at det hjalp mer å dra avgårde ihvertfall en halvtime, time sånn at valpen får roet seg ned igjen og forstår at det ikke hjelper å ule, krafse, bjeffe osv.

Jeg tror det er veldig effektivt og større sjanse for å få en hund med separasjonsangst på den måten. Først gjennom å bli etterlatt, så gjennom redsel og frustrasjon, deretter skal hunden resignere, for så og bli lykkelig og tenke "Åh, du kommer tilbake ja, da behøver jeg ikke å ta helt av neste gang". Noen hunder fikser det helt greit, men så har du de som som aldri kommer ut av frustrasjonen og får hang-ups, og det er de som endevender huset og lager naboklager. Jeg foretrekker at hunden får gradvis tilvenning, så den ikke rekker å komme inn i den destruktive hang-up`en. Tror man får et langt triveligere hundehold og ikke minst arbeidsliv av det..

Til TS, jeg tror hunder har en viss form for tidsbegrep, så jeg ville gått for gradvis tilvenning..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror det er veldig effektivt og større sjanse for å få en hund med separasjonsangst på den måten. Først gjennom å bli etterlatt, så gjennom redsel og frustrasjon, deretter skal hunden resignere, for så og bli lykkelig og tenke "Åh, du kommer tilbake ja, da behøver jeg ikke å ta helt av neste gang". Noen hunder fikser det helt greit, men så har du de som som aldri kommer ut av frustrasjonen og får hang-ups, og det er de som endevender huset og lager naboklager. Jeg foretrekker at hunden får gradvis tilvenning, så den ikke rekker å komme inn i den destruktive hang-up`en. Tror man får et langt triveligere hundehold og ikke minst arbeidsliv av det..

Til TS, jeg tror hunder har en viss form for tidsbegrep, så jeg ville gått for gradvis tilvenning..

Dette er bare rene spekulasjoner fra min side.

Jeg hadde en valp som tydeligvis tålte bra å være alene.

Jeg bare funderer på hvor mange hunder som i utgangspunktet har lett for å få separasjonsangst.

Og hvor mange som blir tillært det når de erfarer at eier kommer tilbake HVER gang de begynner å reagere på at h*n er borte.

Skjønner du hva jeg mener?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skjønner, men greia med gradvis tilvenning er jo at de ikke skal rekke å reagere noe særlig før døra åpnes igjen. De skal liksom ikke rekke å få noen frustrasjon og panikk.

Om man har kommet dit at hunden reagerer hver gang man prøver å la den være alene, så har man enten en hund som har lav terskel for separasjonsangst, eller man har hatt en særs dårlig timing under treningen.

Dessuten mener jeg at det er kjempeviktig at hunden er litt sliten og trøtt når man skal trene på hjemme-alene-greia. Litt bortkastet og trene det med en valp som er våken og i høygir, som overhodet ikke har noen planer om å ta livet med ro, men være med eier å henge i buksebein.

Det du spør om kan jeg egentlig ikke svare på, hva er reell angst og hva er tillært, som i bortskjemt?, angst. Men var det ikke i Hundesport det sto om en undersøkelse rundt problemhunder og aktivitet i døgnet. Deriblandt var separasjonsangst også et tema.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skjønner, men greia med gradvis tilvenning er jo at de ikke skal rekke å reagere noe særlig før døra åpnes igjen. De skal liksom ikke rekke å få noen frustrasjon og panikk.

Om man har kommet dit at hunden reagerer hver gang man prøver å la den være alene, så har man enten en hund som har lav terskel for separasjonsangst, eller man har hatt en særs dårlig timing under treningen.

Dessuten mener jeg at det er kjempeviktig at hunden er litt sliten og trøtt når man skal trene på hjemme-alene-greia. Litt bortkastet og trene det med en valp som er våken og i høygir, som overhodet ikke har noen planer om å ta livet med ro, men være med eier å henge i buksebein.

Det du spør om kan jeg egentlig ikke svare på, hva er reell angst og hva er tillært, som i bortskjemt?, angst. Men var det ikke i Hundesport det sto om en undersøkelse rundt problemhunder og aktivitet i døgnet. Deriblandt var separasjonsangst også et tema.

Var det i nyeste hundesport?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror det er veldig effektivt og større sjanse for å få en hund med separasjonsangst på den måten. Først gjennom å bli etterlatt, så gjennom redsel og frustrasjon, deretter skal hunden resignere, for så og bli lykkelig og tenke "Åh, du kommer tilbake ja, da behøver jeg ikke å ta helt av neste gang". Noen hunder fikser det helt greit, men så har du de som som aldri kommer ut av frustrasjonen og får hang-ups, og det er de som endevender huset og lager naboklager. Jeg foretrekker at hunden får gradvis tilvenning, så den ikke rekker å komme inn i den destruktive hang-up`en. Tror man får et langt triveligere hundehold og ikke minst arbeidsliv av det..

Til TS, jeg tror hunder har en viss form for tidsbegrep, så jeg ville gått for gradvis tilvenning..

Dette stemmer ihvertfall med Ellie. Er rimelig sikker på at hun ikke hadde hatt seperasjonsangst om vi hadde gått saktere frem, slik at hun adri hadde rukket å bli hysterisk. Vi startet treningen gradvis, men kom ikke opp i nok tid før vi plutselig måtte gå fra henne en time / halvannen. Da var det gjort.

Ingen av søsknene hennes sliter med dette, og de gikk gradvis fram.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er bare rene spekulasjoner fra min side.

Jeg hadde en valp som tydeligvis tålte bra å være alene.

Jeg bare funderer på hvor mange hunder som i utgangspunktet har lett for å få separasjonsangst.

Og hvor mange som blir tillært det når de erfarer at eier kommer tilbake HVER gang de begynner å reagere på at h*n er borte.

Skjønner du hva jeg mener?

Jeg har nok muligens gjort som deg. Og har aldri hatt noe problemer med seperasjonsangst. Men de jeg kjenner med hunder som har dette, har nettopp gått s a k t e frem når de har vendt bikkja til å være alene.

Men det kan jo være andre ting som spiller en rolle her. Men nå har vi hatt 4 bikkjer i huset som jeg husker (hatt en tidligere også, men det husker jeg desverre ikke noe av), og vi/jeg har gjort det samme med alle egentlig, og det har aldri blitt et problem. Mulig jeg går fra altfor tidlig, men det har likevel ikke blitt noe problem. Og når de jeg kjenner med seperasjonsproblemer har gjort det på "den andre" måten, så syns jeg det er litt interessant.

(Det kan jo bare være en tilfeldighet). :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har nok muligens gjort som deg. Og har aldri hatt noe problemer med seperasjonsangst. Men de jeg kjenner med hunder som har dette, har nettopp gått s a k t e frem når de har vendt bikkja til å være alene.

Men det kan jo være andre ting som spiller en rolle her. Men nå har vi hatt 4 bikkjer i huset som jeg husker (hatt en tidligere også, men det husker jeg desverre ikke noe av), og vi/jeg har gjort det samme med alle egentlig, og det har aldri blitt et problem. Mulig jeg går fra altfor tidlig, men det har likevel ikke blitt noe problem. Og når de jeg kjenner med seperasjonsproblemer har gjort det på "den andre" måten, så syns jeg det er litt interessant.

(Det kan jo bare være en tilfeldighet). :aww:

Jeg tror det spiller stor rolle hva slags type hund man har. Er den selvstendig, avhengig, trygg, engstelig? Jeg kan egentlig ikke huske jeg noengang trinnvis har trent på det, men det ligger der som en agenda, helt naturlig og gradvis i løpet av dagene i en valps liv.

Jeg tenker også som deg, Monica, at om man hysterisk trener hjemme-alene, så får man ofte et problem. Som med alt annet man overfokuserer.

Uansett tror jeg neppe en trygg hund som kunne blitt overlatt av seg selv som liten valp tar noen skade av å få en gradvis tilvenning, men en utrygg valp vil ta stor skade av å plutselig bli overlatt til seg selv med beskjed om deal with it, liksom.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Løberg sier at endel seperasjonsangst er arvelig betinget. Etter min erfaring så spiller også sykdom inn mye på seperasjonsangst. Spesielt når det kommer til det punktet med å slite hunden ut - Kahlo ble bare verre om hun var sliten da jeg gikk fra henne som valp - fordi hun hadde sterke voksesmerter som ble verre etter aktivitet. Seperasjonsangst er et såpass vanskelig felt å kartlegge, noen hunder takler alt, fra dag en, mens andre hunder har man veldig liten feilmargin på - og det skjærer seg selv om man følger boka til punkt og prikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hva jeg leser fra den teksten alene, uten noen annen informasjon, er at valpen er understimulert og finner på ting fordi hun ikke vet hva hun skal gjøre. Min tolkning og mitt svar er selvsagt farget av mine egne erfaringer, og må ikke tas som noe annet enn et subjektivt innspill til vurdering.  Jeg tror hun trenger sterkere lederskap, aka mer veiledning. Valper ikke bare trenger, de ønsker veiledning. "Do this instead," er en fin huskeregel, men det er også å henge litt bakpå. Ideelt sett ligger du frempå med bare "do this" ved å gi henne arbeidsoppgaver(*) før hun finner på noe av seg selv.  *) Lydighetsøvelser samtidig med husarbeid er en fin måte å skvise inn nødvendig kvalitetstid mellom hund og fører i en travel hverdag, mener jeg, og jeg synes ikke en skal vente med å påbegynne lydighetstrening fordi: "Valper skal bare leke mens de er så små." De valpene jeg har hatt, de har tatt treningen som interessant lek og absorbert læring som små svamper.  Jeg ser altså ikke noen grunn til å ikke påbegynne bakpartskontroll og fri ved foten første uka. Gradvis, gjennom å bryte ferdig øvelse ned i å gripe, slippe, bære, lære å apportere ting for levering til deg eller bære noe fra kjøkkenet til vaskerommet for deg, sitt/dekk/stå, innkalling, fremsending til objekt, sitt/dekk/stå med fører ut av syne. Bare begynn. Canis.no hadde vel en masse fine gratis videoer om klikkertrening og gode bøker om både hverdagslydighet og konkurranselydighet. Det er også lettere å "gå tur" om det er helt konkrete oppgaver å fokusere på mens en går.  .. synes jeg
    • Tja, en mellomting hadde vært å foretrekke. Men vi jobbet mye med det på trening, så han vet at mange hundemennesker har godbiter på seg 😆 Har begynt å ha de andre på trening på banen som forstyrelse når vi trener, greit om han ikke trenger å hilse på dommer, banemannskap og publikum hver gang vi er på stevne. Ja han får ofte kommentar om at han er stevnes gladeste hund, lykkelig er han i allefall. 
    • Herlig fine bilder av glad og superfin hund i farta 
    • Gøy at han gikk fra å være reservert til å løpe til alt og alle ! Virkelig søt! 
    • Trist å se sånne innlegg uten ett eneste svar.  Selv planlegger jeg ikke så veldig. Etter sosialisering/miljøtrening av valp, som planlegges så detaljert som råd er - resten av verden er jo ikke under min kontroll - for å legge grunnlaget for en trygg og veloppdragen hund, så tar jeg ting mer på sparket som det passer seg. Ikke setter jeg tidsfrister for mestring av bestemte øvelser, starter eller opprykk, og ikke planlegger jeg mer detaljert enn noen løse skisser i tankene rett i forkant av hver økt.  På bakgrunn av trenerkurs og praktisk erfaring med barneidrett, så tenker jeg du er på veldig riktig spor med morsomme øvelser. Jeg har sett hvordan en kan kvele idrettsglede ved å sette fokus på teknikk og fremtidige mål, med krav og forventninger. Uten å ha fokus på glede i treningen her og nå kan en bare glemme å sette seg mål med barn og dyr. Om du mente hvordan gjøre LP-øvelser morsomme er jeg ikke mye til hjelp, for jeg synes LP har blitt ganske kjedelig. Om du mente overraskende innimellom-øvelser for å skape forventninger som holder motivasjonen oppe, så er det vel individuelt hva hundene liker å gjøre. De beste øvelsene er de hunden selv opplever stor mestring i og er stolt av pga den genuine begeistringen det utløser i deg. For noen er det å mestre "sitt", for andre er det å hoppe kanin baklengs i åttetall.  Jeg husker en episode hvor min hund ble gjenstand for et utbrudd fra en annen hund på trening. Vi var bare der for rekreasjon, ikke noen ambisjoner utover quality time sammen. Vi hadde hatt enorme utfordringer med andre hunder i hverdagslige situasjoner, og banen var en arena hvor han ikke fryktet de andre hundene, jeg fryktet ikke hans fryktaggessive utfall, vi opplevde begge senkede skuldre, gjensidig glede, mestring og stolthet der - ikke fordi vi var en feilfri ekvipasje, men fordi han i mine øyne var veldig flink, så min respons til hunden var som om alt han gjorde stod til 10'ere, og han struttet accordingly, som om han eide stedet. Vi begge elsket det, uten noen mål utover å ha det fint sammen her og nå. Øvelser var aldri noen issue å mestre, så jeg stilte aldri noen krav han ikke opplevde å innfri. Ekvipasjen som gikk bak oss den dagen var en annen type. Uten å ha mer innblikk enn kjappe, overfladiske observasjoner, så virket det som krav og forventinger var høye, og hunden struttet ikke av glede og selvtillit, hans egen fører stilte krav han ikke opplevde å innfri tilfredsstillende nok til å utløse begeistring, mens den lille dritten foran ham hadde en fører som bare var glad og fornøyd og så på ham med hjerter og stjerner i øynene i en tykk eim av: "Du er verdens flinkeste, jeg elsker alt du gjør!" hele tiden. Det endte med at den unge goldenhannen bak oss plutselig gjorde et dominansaggressivt bakholdsangrep på min - i ren misunnelse og frustrasjon, tror jeg, fordi hans egen fører var for kjip og stilte for høye krav til ham. ..for min var så liten, det virket rart at en så mye større golden bare ville informere min lille om hans plass i det sosiale hierarkiet. Jeg TROR han var ektefølt misunnelig og frustrert fra sin egen førers krav til seg. ... Om det ene eller andre var årsaken til angrepet, poenget med historien var: Husk å ha det gøy, fordi alvor og ambisjoner kan ødelegge for nettopp de ambisjonene.  "Set up for success, not failure," er en god regel. Bryt ned alle øvelser i enkle nok momenter å trene på til at hunden mestrer every step of the way, og ha samtidig så lave forventninger til hva den skal få til at du blir *genuint* og ektefølt glad og begeistret av alt den mestrer, så blir alle øvelsene straks mer morsomme   Edit: Selvsagt planlegger jeg også. Jeg starter med å se for meg det endelige resultatet jeg ønsker oppnå, analyser det for å vurdere om det er realistisk og gjennomførbart, og bryter det i den prosessen ned til så små delmomenter som jeg tror er nødvendige for å bygge opp til det endelige målet med. Progresjon kan jeg ikke forutse. Kanskje har jeg bommet på vanskelighetsgrad i delmomenter, hunden/barnet mister motivasjonen midt i en økt og vil bare dra derfra. Kanskje tar det et halvår istedenfor den uken jeg så for meg for å lære inn noe jeg tenkte skulle være utgangspunkt for å lære en hel masse annet, og hele planen om opprykk neste sesong går i vasken på den ene ferdigheten jeg ikke klarte lære hunden i tide. Det er da det gjelder som mest å ikke ødelegge hundens motivasjon og treningsglede med sin egen skuffelse over egen utilstrekkelighet ifht egne forventninger. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...