Gå til innhold
Hundesonen.no

"Leder"- alle trenger jo det!


Aya

Recommended Posts

Skrevet

Mye snakk om lederskap og at alle hunder/flokkdyr trenger en leder.. Og det er jeg helt enig i! En leder som en slags mamma, den som tar frem maten, den som passer på, den som sørger for at hunden blir behandlet riktig og får det den trenger.. Alle, uansett treningsmetode er vel enig i at hunden trenger en leder, en slags "foresatt"? Jeg trener klikkertrening, og tror ikke på rangstige mellom hund og menneske.. Ikke rangstige, men gjensidig repsekt. Det er nemlig ikke det samme det! Såklart vi klikkertrenere også forlanger respekt av hunden vår, kanskje bare ikke like åpenlyst.. Jeg "tar" aldri hunden min, men når Puma blir redd kommer han løpende og gjemmer seg hos meg. I mine øyne- ikke fordi jeg er sjefen hans, den som bosser han rundt, men fordi han vet at hos mamma/hos min lille leder, der er det trygt og godt, der får jeg mat, der får jeg leke..

Bare et litt oppgitt innlegg fra meg om ordet leder og lederskap.. Såklart alle trenger en leder, en mamma/pappa, en "voksen og ansvarlig".. Uansett om det er en klikkerhund eller en NS hund.. Det går ann å nyansere ting. En leder er ikke det same i mine øyne som i Geir Nordenstams øyne, men vi har vel begge et slags lederskap for hundene våre!

Skrevet
Mye snakk om lederskap og at alle hunder/flokkdyr trenger en leder.. Og det er jeg helt enig i! En leder som en slags mamma, den som tar frem maten, den som passer på, den som sørger for at hunden blir behandlet riktig og får det den trenger.. Alle, uansett treningsmetode er vel enig i at hunden trenger en leder, en slags "foresatt"? Jeg trener klikkertrening, og tror ikke på rangstige mellom hund og menneske.. Ikke rangstige, men gjensidig repsekt. Det er nemlig ikke det samme det! Såklart vi klikkertrenere også forlanger respekt av hunden vår, kanskje bare ikke like åpenlyst.. Jeg "tar" aldri hunden min, men når Puma blir redd kommer han løpende og gjemmer seg hos meg. I mine øyne- ikke fordi jeg er sjefen hans, den som bosser han rundt, men fordi han vet at hos mamma/hos min lille leder, der er det trygt og godt, der får jeg mat, der får jeg leke..

Bare et litt oppgitt innlegg fra meg om ordet leder og lederskap.. Såklart alle trenger en leder, en mamma/pappa, en "voksen og ansvarlig".. Uansett om det er en klikkerhund eller en NS hund.. Det går ann å nyansere ting. En leder er ikke det same i mine øyne som i Geir Nordenstams øyne, men vi har vel begge et slags lederskap for hundene våre!

Lederskap har vært et begrep i hundeverden alltid. Med lederskap mener veldig mange straff. Gå og tren lederskapet osv.. Derfor liker ikke jeg dette ordet i og med at for meg blir dette det samme som straff. Jeg vil ikke bruke slike begreper. Vi styrer godene til hunden og den er totalt avhengig av oss, så uansett er det vi som bestemmer.

Skrevet

Jeg er enig med deg Aya, men jeg forlanger ikke respekt, jeg gjør så godt jeg kan for å gjøre meg fortjent til den :lol: I mine øyne er det umulig å forlange respekt.

Skrevet

helt enig aya! :lol: for meg er en leder en trygghet, og det vil jeg også at lederen skal være for hunden min. trur ikka man skaffer trygghet med og straffe i tide og utide..

Skrevet

Jeg er enig i hvert ord :lol:

Det blir litt dumt å helt avfeie forelderrollen vi tross alt har og.

Det er liksom forskjell på "lederskap " og lederskap :lol:

Jeg kan vel stjele noen formuleringer :Du får ikke ekte lederskap ved å bruke makt :)

kanskje vi bare skal ta tilbake det ordet? :wink:

Skrevet

Litt enig med Lilleariel her. Man kan ikke forlange respekt. Det er jo noe man må gjøre seg fortjent til! Hunden respekterer deg ikke med mindre den har en grunn :lol:

Skrevet

Nei, enig med Julie og Christina. Man må gjøre seg fortjent til respekt såklart, var litt feil ordbruk. Vanskelig å forklare. Blir som når jeg forventer av hesten min at han ikke løper meg rett overende... Så en slags "respekt" forventer jeg jo egentlig.

Skrevet
Litt enig med Lilleariel her. Man kan ikke forlange respekt. Det er jo noe man må gjøre seg fortjent til! Hunden respekterer deg ikke med mindre den har en grunn :lol:

tror du hunden gir deg respekt om du forer den mer? eller klikker på de gode adferdene? sånn funker hvertfall ikke lederskapet til en ulv.

Skrevet
som jeg har sagt før så er ikke alfaparet i en ulveflokk ledere fordi de er sterkest.

fordi de er sterkest psykisk, og fysisk.

Skrevet

Fordi de er sterke i psyken, eldst, o.l

De må kunne være en god leder for flokken sin og ikke minst må de andre føle seg trygge.

Slikt er det her i huset også, av meg får de mat, omsorg og trygghet.

Skrevet

tror du hunden gir deg respekt om du forer den mer? eller klikker på de gode adferdene? sånn funker hvertfall ikke lederskapet til en ulv.

Jeg spør igjen; hvorfor gidder du? Det er da INGEN som har sagt noe som er i nærheten av det du antyder!

Er du uenig i at man ikke kan kreve respekt? Men at man må gjøre seg fortjent til det?

Skrevet

tror du hunden gir deg respekt om du forer den mer? eller klikker på de gode adferdene? sånn funker hvertfall ikke lederskapet til en ulv.

Men vi er heller ikke ulver astrid. Eller nå vet ikke jeg hvor masse kroppshår du har og om du liker å spiser rått kjøtt men tviler på at du har/gjør noen av delene.

Folk sier hele tiden "ja men se på ulveoppdragelsen! Det er ingen kjære mor der!" Men da glemmer de at ulvemødre er de mest tolmodige mødre i VERDEN!

Hvor mange ganger må ikke valpen bite,syte,bjeffe,terge før more sier NØYAKTIG i fra? Vi mennesker klarer ALDRI å straffe en hund så presist som en ulv/hund gjør! UANSETT hva folk sier så vil vi ALDRI klare å straffe så presist.

Ulver dreper hverandres unger også de..skal vi også gjøre det? siden dere vil være så lik en ulveflokk som mulig. Eller kanskje gulpe opp litt mat. Tror ikke ulvelederen kommer gående med godbiter og sier "sitt" til de under i rangstigen.

Greit hunden stammer fra ulven MEN vi er ikke ulver! Vi vil aldri bli det heller!

Skrevet

tror du hunden gir deg respekt om du forer den mer? eller klikker på de gode adferdene? sånn funker hvertfall ikke lederskapet til en ulv.

er ikke du snart lei av å kverulere sånn...? Nå er det jo heller IKKE ulv vi har, det er hunder.

Skrevet

tror du hunden gir deg respekt om du forer den mer? eller klikker på de gode adferdene? sånn funker hvertfall ikke lederskapet til en ulv.

Jeg tror du hadde tapt godt om du skulle prøvd lede en ulv!

Vi har hunder....-og som hundeførere må vi være rettferdige, strenge,trygge og konsekvente, bare for å nevne noe..! -enig med de andre her. Respekt er noe man gjøre seg fortjent til.

Skrevet

Alle trenger en leder, absolutt. I barndommen trenger man foreldre, på skolen trenger man en lærer og på jobben trenger man en sjef. (Unntatt meg, for jeg ER sjef - hoho.)

Og denne lederen er en som dytter deg uti ting, får deg til å prøve og feile, oppmuntrer og veileder deg. Dette trenger hunden også. Den trenger noen som tar styringen og har kontroll over hundens ressurser, som fungerer som forelder/lærer/trener/sjef -alt i ett. Noen må fôre den, oppdra den, lære den å tisse ute, leke med den, trene med den og holde den med selskap og ikke minst lære den hva som lønner seg og ikke lønner deg. En leder er ikke en som klyper bikkja i øret hver gang den ikke sitter rett i utgangsstilling, eller fillerister den når den tisser inne. En leder er derimot tålmodig, rettferdig, henghiven, konsekvent, selvikker og rolig. Dette er min oppfatning av et lederskap, og det skurrer derfor litt når noen sier at lederskap er det samme som dominans eller undertrykkelse. Jeg har hvertfall aldri opplevd undertrykkelse som barn i mors lune armer, på skolen eller på jobb. Mine ledere har heller vært de som har fått meg til å yte det lille ekstra.

Skrevet
Alle trenger en leder, absolutt. I barndommen trenger man foreldre, på skolen trenger man en lærer og på jobben trenger man en sjef. (Unntatt meg, for jeg ER sjef - hoho.)

Og denne lederen er en som dytter deg uti ting, får deg til å prøve og feile, oppmuntrer og veileder deg. Dette trenger hunden også. Den trenger noen som tar styringen og har kontroll over hundens ressurser, som fungerer som forelder/lærer/trener/sjef -alt i ett. Noen må fôre den, oppdra den, lære den å tisse ute, leke med den, trene med den og holde den med selskap og ikke minst lære den hva som lønner seg og ikke lønner deg. En leder er ikke en som klyper bikkja i øret hver gang den ikke sitter rett i utgangsstilling, eller fillerister den når den tisser inne. En leder er derimot tålmodig, rettferdig, henghiven, konsekvent, selvikker og rolig. Dette er min oppfatning av et lederskap, og det skurrer derfor litt når noen sier at lederskap er det samme som dominans eller undertrykkelse. Jeg har hvertfall aldri opplevd undertrykkelse som barn i mors lune armer, på skolen eller på jobb. Mine ledere har heller vært de som har fått meg til å yte det lille ekstra.

Ja hunden trenger en leder men ikke en som står med pisken klar og klyper i øret når den ikke skjønner hva du mener med "sitt".

Selv om hunden KAN "sitt" men én dag ikke lystrer så er det ikke fordi at hunden ikke vil sitte! kanskje du sa "sitt" litt annerledes enn vanlig? Kanskje du sa det utydelig? Kanskje det var noe som var mer interessant bak deg? Kanskje den hører en lyd som den lurer på hva er? Kanskje hunden ikke fulgte helt med?

Det nytter ikke å klype bikkja i øret da.Da vil den bare bli forvirret og kanskje nekte ENDA mer neste gang.

Skrevet

Ja hunden trenger en leder men ikke en som står med pisken klar og klyper i øret når den ikke skjønner hva du mener med "sitt".

Selv om hunden KAN "sitt" men én dag ikke lystrer så er det ikke fordi at hunden ikke vil sitte! kanskje du sa "sitt" litt annerledes enn vanlig? Kanskje du sa det utydelig? Kanskje det var noe som var mer interessant bak deg? Kanskje den hører en lyd som den lurer på hva er? Kanskje hunden ikke fulgte helt med?

Det nytter ikke å klype bikkja i øret da.Da vil den bare bli forvirret og kanskje nekte ENDA mer neste gang.

Jøss, leste du ikke innlegge mitt eller?

Skrevet

Jo det gjorde jeg.

Men hvorfor må lederne "ta" hunden for å få den til å høre? En god leder burde nå kunne vise hunden det på andre måter?

Skrevet

Jeg vet hvertfall hva slags lærere som motiverer meg best. Det er IKKE de som smeller til hele klassen og forteller oss hvor late og ubrukelige vi er, og at karakterene går til helvete.

Skrevet
Jo det gjorde jeg.

Men hvorfor må lederne "ta" hunden for å få den til å høre? En god leder burde nå kunne vise hunden det på andre måter?

Men hvorfor svarer du mitt innlegg med at man ikke må klype bikkja i øret for å være en leder? Det er jo nettoppp det jeg skrev? En god leder er ikke en som klyper bikkja i øret om det sitter skjevt i utgangsstilling eller fillerister den når den tisser inne. En god leder er derimot rettferdig, hengiven, osv.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
    • Lapphundene er en helt annen type hund. De er gjeter- og arbeidshunder opprinnelig, selv om de fleste er familiehunder nå. De er også ganske selvstendige, men ikke på langt nær så sære som eurasier. Jeg har inntrykk av at finsk lapphund er litt enklere å trene enn den svenske, men det er såklart individuelle forskjeller også. 
    • Av alle disse rasene som er nevnt ville jeg gått for bearded collie eller sheltie til lydighet. Eventuelt korthårscollie. Men om du vil satse litt på høyere klasser så er ingen av disse ideelle, da ville jeg gått for en litt mer aktiv arbeidshund som retriever eller belger. På hobbynivå er de fleste av disse helt fine. Pumi kjenner jeg ikke særlig godt utover at de brukes en del i agility og bjeffer MYE. Har aldri sett dem i lydighet.
    • Høres ikke så bra ut da. Vurderer også svensk og finsk lapphund. Er det samme der?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...