Gå til innhold
Hundesonen.no

Fysisk trening av hunden -blir vi for mye "hønemor"?


Poter

Recommended Posts

Skrevet

Leste i Susan Garret sin blogg om fysisk trening av hunden. Hun skriver litt om det å kaste ball til hunden og hva man bør passe på når man gjør det. Hun har også lagt ut en filmsnutt av en hund som løper etter ball for å vise hvor skadelig og belastende det kan være for hunden. Hele bloggposten med video er her.

Hva synes dere? Gir det mening eller blir det for "hønemoraktig"?

Skrevet

Alt hunden gjør belaster den jo mer eller mindre, men jeg tror ikke Susan Garrett mener noe annet ved det enn at vi må være obs, og at vi skal være klar over det faktum at det kan skade hunden. Dagen etter hun postet det innlegget, postet hun jo et innlegg hvor hun viser hvordan du kan bruke ballkasting, o.l. til å lære hunden masse gjennom leken.

Jeg for min del kommer ikke til å slutte å hive ball med hunden min bare fordi det belaster, kanskje, på feil steder. Det jeg kommer til å gjøre er å sørge for at jeg ellers har en sunn og frisk hund som tåler de belastningene ballkasting innebærer. Det er veldig lett å bli hønemor, og å bli overbeskyttende, men det å være overbeskyttende gangner ingen. Hunden får et kjedelig liv, og vi får et stressende liv. Jeg kamper hardt med hunden min, jeg hiver ball med han og sender han over og under divesre ting som andre kanskje ville skygget unna. Hvorfor? Jeg vil bygge selvtilliten og motivasjonen hans. Og for meg er det viktigere enn at det er en mulighet for at han kan bli skadet.

Skrevet

Det første jeg tenkte var ... stress! Det høres litt ut som det samme; vi må passe på så vi ikke stresser, og vi må passe på så vi ikke belaster hunden. Men ALT kan være stress, i større eller mindre grad, og uten stress hadde vi dauet. Vi trenger stress for å våkne, og den vitenskapelige definisjonen av stress er noe helt annet enn hva lekfolk tenker. Tror nok det samme gjelder belastning; vi MÅ belaste oss/hunden, hvis ikke blir vi jo utrent, daffe og feite - men alt med måte! Både når det gjelder stress og fysisk belastning; for mye eller feil type er ikke bra.

Sånn, nå skal jeg lese blogginnlegget. :rolleyes2:

Skrevet

For meg er ikke ballkasting fysisk trening.

Det er latmannstrim og bare en metode for å tømme hunden for energi uten å oppnå en dritt.

Og ja, veldig mange hunder skader seg på slik ballkasting. Om dem er flere så gjerne kræsjer hunder å skader seg pga fokus på ballen. Mange hunder får vridninger osv osv Faktisk har flere hunder jeg kjenner skadet seg med ballkasting enn i runderingsløypen.

Så nei, jeg syns ikke man er hønemor om man er litt oppmerksom på akkurat slike ting.

Og ja, jeg prøver så godt jeg kan å unngå ren ballkasting. Det bruker jeg til belønning (og til svømming). Om man driver med ballkasting som "trim" så må man huske på at dyret faktisk må varmes opp på lik linje med all annen fysisk belasting.

Skrevet

Synes dette er blitt en trendsak. Det blir stadig vekk mer populært å være hundeinteressert, noe som selvfølgelig er kjempeflott fordi vi får mer kunnskap om både gode treningsmetoder og bedre forståelse av hvem vår beste venn egentlig er. Men når slike "særs" hundeinteresserte mennesker begynner å spesifisere hvordan hver en minste detalj i en hunds hverdag skal være, kjenner jeg at jeg blir litt oppgitt.

Hva skjedde med gode gamle "alt med måte"?

Tenk bare på hva en egens kropp går gjennom på en dag, man må ikke bli "overhysterisk". Jeg ser poenget om noen tror at hunden kan vekkes for så å løpe etter ball på hardgrus i 2 timer, men .... er det flertallet? Iallefall ikke i Norge? Eller er jeg litt naiv? :rolleyes2:

Skrevet

Å kaste en ball til en hund er vel ikke latmannstrim i seg selv med mindre det er bare det man driver med. Jeg kaster leker titt og stadig jeg, men jeg driver med noe mens jeg gjør det - jeg kaster ikke leker for å trimme bikkja liksom. Det er alltid noe å trene på mens man leker med en ball. Både bli-øvelser, stimuluskontroll, og omtrent alle slags atferder kan belønnes med en ball hvis det er verdifullt for hunden..

Jeg velger også leker etter underlag - jeg kaster ikke en ball hvis vi trener på asfalt eller hard grus. Da bruker jeg heller en ball med tau og tar en drakamp istedenfor. Eller jeg bruker en flette som kan kastes et stykke, men som hunden som regel fanger i lufta :rolleyes2:

Jeg troooor (og håper) de fleste skjønner at det må være hardt for en hundekropp å bli trimmet dag etter dag ved å løpe etter en ball. Hunder trenger variert fysisk trening, og det får man ikke ved å løpe etter en ball :rolleyes2:

Skrevet
Jeg troooor (og håper) de fleste skjønner at det må være hardt for en hundekropp å bli trimmet dag etter dag ved å løpe etter en ball. Hunder trenger variert fysisk trening, og det får man ikke ved å løpe etter en ball :rolleyes2:

Du ville blitt overrasket over hvor vanlig det er å "trimme" på den måten. Er jo veldig greit å kaste en ball med ballkaster eller gi den ene hunden en leke så to hunder kan trimme seg selv. Syndet der selv ett par ganger altså, men det er ikke normalen her i huset.

Skrevet

Tror jeg er litt trøtt, men jeg så ikke så mye gæærnt med denne filmen, jeg. Fibi flyr også som en tulling etter ballen. Trodde liksom hun tålte å vri seg, tryne litt og hoppe opp og nesten dette på ryggen innimellom, jeg. :rolleyes2: Det jeg ikke gidder er ballgale hunder, som maser og maser og henger seg helt opp. Fibi er sånn når hun bader, eller i det hele tatt har fri tilgang på ball ute. Overser vi henne, eller putter ballen i lomma, glemmer hun den fort. Ja, er vi ved vann maser hun igrunnen sålenge hun har ball. Særlig på alle andre enn meg. For jeg mener vel egentlig at hun skal jobbe for å få en svømmetur etter ballen. Tror jeg fortsetter å leke med ball, jeg. Unnskyld min uansvarlighet, men vi har det så gøy. Dessuten er hun mye kjappere i trening med ball som forstreker, enn med godbit. Ser ikke på ballkasting som mosjon, da. Bevares.

Skrevet

Det er ikke det at de ikke tåler det, men det belaster en god del å vri ryggen på den måten. Så lenge hunden er sunn og frisk så kan den tåle en del, men hvis det blir ekstremt mye tryning og vridning av ryggen, er det ikke bra. Som andre har sagt her: Alt med måte.

Skrevet
For meg er ikke ballkasting fysisk trening.

Det er latmannstrim og bare en metode for å tømme hunden for energi uten å oppnå en dritt.

Og ja, veldig mange hunder skader seg på slik ballkasting. Om dem er flere så gjerne kræsjer hunder å skader seg pga fokus på ballen. Mange hunder får vridninger osv osv Faktisk har flere hunder jeg kjenner skadet seg med ballkasting enn i runderingsløypen.

Så nei, jeg syns ikke man er hønemor om man er litt oppmerksom på akkurat slike ting.

Og ja, jeg prøver så godt jeg kan å unngå ren ballkasting. Det bruker jeg til belønning (og til svømming). Om man driver med ballkasting som "trim" så må man huske på at dyret faktisk må varmes opp på lik linje med all annen fysisk belasting.

Helt enig med Jeanette her. Jeg bekymrer meg litt for de vridningene der selv, og vet at de låsningene Ace har hatt i ryggen har kommet fra sånne vendinger som det der. Jeg bruker ikke ballkasting som trening, men jeg bruker ofte ball som belønning på trening og hun får jo samme plukke-opp-mønsteret der.

Så nei, jeg synes ikke det er å bli for mye hønemor å si at man burde begrense det der til et minimum, nettopp fordi man jo ønsker å ha en frisk og sunn hund så lenge som mulig. Are Thoresen, som har fikset et par låsninger i bekkenet og litt sånt på Ace, sier at det er ingen måte man kan sikre seg mot sånne skader på (uten å kutte all aktivitet som kan gi den type belastning). Musklaturen vil aldri bli så godt bygget at den tåler det. For min del betyr dette at ball kun brukes under trening, hunden skal varmes godt opp først og skal sjekkes jevnlig hos kiropraktor som kan oppdage evt låsninger og behandle dem. For min del er det ikke aktuelt å helt kutte ut bruken av ball, fordi jeg ser at hun tar mye av de samme svingene når hun leker med andre hunder, går agility osv. Det å kutte ut alt sånt går utover livskvaliteten, mener jeg.

Og, ja, hundeeiere som bare trimmer hunden sin med ballkasting burde skamme seg. Ser jeg noen gjøre det på asfalt blir jeg harm ved tanken på hvor vondt det egentlig er for skjelettet..

Skrevet
Det er ikke det at de ikke tåler det, men det belaster en god del å vri ryggen på den måten. Så lenge hunden er sunn og frisk så kan den tåle en del, men hvis det blir ekstremt mye tryning og vridning av ryggen, er det ikke bra. Som andre har sagt her: Alt med måte.

Fremdeles tror jeg at det ved overdreven ballkasting er større fare for at hunden blir skadet mentalt enn fysisk. Det er jo et jaktsubstitutt for hunden og skaper usunt stress.

Skrevet
Fremdeles tror jeg at det ved overdreven ballkasting er større fare for at hunden blir skadet mentalt enn fysisk. Det er jo et jaktsubstitutt for hunden og skaper usunt stress.

Det spørs jo på hvordan du leker med ballen når du gjør det om hunden tar skade av det mentalt. Hvis ds

u krever noe av hunden under lek så vil den jo ikke ta helt av. Hvis du bryter leken før hunden girer seg for mye opp o.l. Akkurat på det mentale mener jeg det er mer hvordan enn hvor mye som har noe å si.

Skrevet
Det spørs jo på hvordan du leker med ballen når du gjør det om hunden tar skade av det mentalt. Hvis ds

u krever noe av hunden under lek så vil den jo ikke ta helt av. Hvis du bryter leken før hunden girer seg for mye opp o.l. Akkurat på det mentale mener jeg det er mer hvordan enn hvor mye som har noe å si.

Jeg sa overdreven, sa jeg ikke?

Skrevet

Jeg er nå sånn at jeg ikke gidder å overanalysere alt hunden gjør. Hadde blitt smårar om jeg hele tiden skulle gått rundt og tenkt; "Hvordan belaster dette hunden, hva kan være farlig her, hva oppnår vi med dette" osv.... Under målrettet trening er det en annen sak, men i det daglige lar jeg rett og slett ting gå sin gang.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...