Gå til innhold
Hundesonen.no

Fysisk trening av hunden -blir vi for mye "hønemor"?


Poter

Recommended Posts

Leste i Susan Garret sin blogg om fysisk trening av hunden. Hun skriver litt om det å kaste ball til hunden og hva man bør passe på når man gjør det. Hun har også lagt ut en filmsnutt av en hund som løper etter ball for å vise hvor skadelig og belastende det kan være for hunden. Hele bloggposten med video er her.

Hva synes dere? Gir det mening eller blir det for "hønemoraktig"?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Alt hunden gjør belaster den jo mer eller mindre, men jeg tror ikke Susan Garrett mener noe annet ved det enn at vi må være obs, og at vi skal være klar over det faktum at det kan skade hunden. Dagen etter hun postet det innlegget, postet hun jo et innlegg hvor hun viser hvordan du kan bruke ballkasting, o.l. til å lære hunden masse gjennom leken.

Jeg for min del kommer ikke til å slutte å hive ball med hunden min bare fordi det belaster, kanskje, på feil steder. Det jeg kommer til å gjøre er å sørge for at jeg ellers har en sunn og frisk hund som tåler de belastningene ballkasting innebærer. Det er veldig lett å bli hønemor, og å bli overbeskyttende, men det å være overbeskyttende gangner ingen. Hunden får et kjedelig liv, og vi får et stressende liv. Jeg kamper hardt med hunden min, jeg hiver ball med han og sender han over og under divesre ting som andre kanskje ville skygget unna. Hvorfor? Jeg vil bygge selvtilliten og motivasjonen hans. Og for meg er det viktigere enn at det er en mulighet for at han kan bli skadet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det første jeg tenkte var ... stress! Det høres litt ut som det samme; vi må passe på så vi ikke stresser, og vi må passe på så vi ikke belaster hunden. Men ALT kan være stress, i større eller mindre grad, og uten stress hadde vi dauet. Vi trenger stress for å våkne, og den vitenskapelige definisjonen av stress er noe helt annet enn hva lekfolk tenker. Tror nok det samme gjelder belastning; vi MÅ belaste oss/hunden, hvis ikke blir vi jo utrent, daffe og feite - men alt med måte! Både når det gjelder stress og fysisk belastning; for mye eller feil type er ikke bra.

Sånn, nå skal jeg lese blogginnlegget. :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For meg er ikke ballkasting fysisk trening.

Det er latmannstrim og bare en metode for å tømme hunden for energi uten å oppnå en dritt.

Og ja, veldig mange hunder skader seg på slik ballkasting. Om dem er flere så gjerne kræsjer hunder å skader seg pga fokus på ballen. Mange hunder får vridninger osv osv Faktisk har flere hunder jeg kjenner skadet seg med ballkasting enn i runderingsløypen.

Så nei, jeg syns ikke man er hønemor om man er litt oppmerksom på akkurat slike ting.

Og ja, jeg prøver så godt jeg kan å unngå ren ballkasting. Det bruker jeg til belønning (og til svømming). Om man driver med ballkasting som "trim" så må man huske på at dyret faktisk må varmes opp på lik linje med all annen fysisk belasting.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes dette er blitt en trendsak. Det blir stadig vekk mer populært å være hundeinteressert, noe som selvfølgelig er kjempeflott fordi vi får mer kunnskap om både gode treningsmetoder og bedre forståelse av hvem vår beste venn egentlig er. Men når slike "særs" hundeinteresserte mennesker begynner å spesifisere hvordan hver en minste detalj i en hunds hverdag skal være, kjenner jeg at jeg blir litt oppgitt.

Hva skjedde med gode gamle "alt med måte"?

Tenk bare på hva en egens kropp går gjennom på en dag, man må ikke bli "overhysterisk". Jeg ser poenget om noen tror at hunden kan vekkes for så å løpe etter ball på hardgrus i 2 timer, men .... er det flertallet? Iallefall ikke i Norge? Eller er jeg litt naiv? :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å kaste en ball til en hund er vel ikke latmannstrim i seg selv med mindre det er bare det man driver med. Jeg kaster leker titt og stadig jeg, men jeg driver med noe mens jeg gjør det - jeg kaster ikke leker for å trimme bikkja liksom. Det er alltid noe å trene på mens man leker med en ball. Både bli-øvelser, stimuluskontroll, og omtrent alle slags atferder kan belønnes med en ball hvis det er verdifullt for hunden..

Jeg velger også leker etter underlag - jeg kaster ikke en ball hvis vi trener på asfalt eller hard grus. Da bruker jeg heller en ball med tau og tar en drakamp istedenfor. Eller jeg bruker en flette som kan kastes et stykke, men som hunden som regel fanger i lufta :rolleyes2:

Jeg troooor (og håper) de fleste skjønner at det må være hardt for en hundekropp å bli trimmet dag etter dag ved å løpe etter en ball. Hunder trenger variert fysisk trening, og det får man ikke ved å løpe etter en ball :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg troooor (og håper) de fleste skjønner at det må være hardt for en hundekropp å bli trimmet dag etter dag ved å løpe etter en ball. Hunder trenger variert fysisk trening, og det får man ikke ved å løpe etter en ball :rolleyes2:

Du ville blitt overrasket over hvor vanlig det er å "trimme" på den måten. Er jo veldig greit å kaste en ball med ballkaster eller gi den ene hunden en leke så to hunder kan trimme seg selv. Syndet der selv ett par ganger altså, men det er ikke normalen her i huset.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror jeg er litt trøtt, men jeg så ikke så mye gæærnt med denne filmen, jeg. Fibi flyr også som en tulling etter ballen. Trodde liksom hun tålte å vri seg, tryne litt og hoppe opp og nesten dette på ryggen innimellom, jeg. :rolleyes2: Det jeg ikke gidder er ballgale hunder, som maser og maser og henger seg helt opp. Fibi er sånn når hun bader, eller i det hele tatt har fri tilgang på ball ute. Overser vi henne, eller putter ballen i lomma, glemmer hun den fort. Ja, er vi ved vann maser hun igrunnen sålenge hun har ball. Særlig på alle andre enn meg. For jeg mener vel egentlig at hun skal jobbe for å få en svømmetur etter ballen. Tror jeg fortsetter å leke med ball, jeg. Unnskyld min uansvarlighet, men vi har det så gøy. Dessuten er hun mye kjappere i trening med ball som forstreker, enn med godbit. Ser ikke på ballkasting som mosjon, da. Bevares.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke det at de ikke tåler det, men det belaster en god del å vri ryggen på den måten. Så lenge hunden er sunn og frisk så kan den tåle en del, men hvis det blir ekstremt mye tryning og vridning av ryggen, er det ikke bra. Som andre har sagt her: Alt med måte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For meg er ikke ballkasting fysisk trening.

Det er latmannstrim og bare en metode for å tømme hunden for energi uten å oppnå en dritt.

Og ja, veldig mange hunder skader seg på slik ballkasting. Om dem er flere så gjerne kræsjer hunder å skader seg pga fokus på ballen. Mange hunder får vridninger osv osv Faktisk har flere hunder jeg kjenner skadet seg med ballkasting enn i runderingsløypen.

Så nei, jeg syns ikke man er hønemor om man er litt oppmerksom på akkurat slike ting.

Og ja, jeg prøver så godt jeg kan å unngå ren ballkasting. Det bruker jeg til belønning (og til svømming). Om man driver med ballkasting som "trim" så må man huske på at dyret faktisk må varmes opp på lik linje med all annen fysisk belasting.

Helt enig med Jeanette her. Jeg bekymrer meg litt for de vridningene der selv, og vet at de låsningene Ace har hatt i ryggen har kommet fra sånne vendinger som det der. Jeg bruker ikke ballkasting som trening, men jeg bruker ofte ball som belønning på trening og hun får jo samme plukke-opp-mønsteret der.

Så nei, jeg synes ikke det er å bli for mye hønemor å si at man burde begrense det der til et minimum, nettopp fordi man jo ønsker å ha en frisk og sunn hund så lenge som mulig. Are Thoresen, som har fikset et par låsninger i bekkenet og litt sånt på Ace, sier at det er ingen måte man kan sikre seg mot sånne skader på (uten å kutte all aktivitet som kan gi den type belastning). Musklaturen vil aldri bli så godt bygget at den tåler det. For min del betyr dette at ball kun brukes under trening, hunden skal varmes godt opp først og skal sjekkes jevnlig hos kiropraktor som kan oppdage evt låsninger og behandle dem. For min del er det ikke aktuelt å helt kutte ut bruken av ball, fordi jeg ser at hun tar mye av de samme svingene når hun leker med andre hunder, går agility osv. Det å kutte ut alt sånt går utover livskvaliteten, mener jeg.

Og, ja, hundeeiere som bare trimmer hunden sin med ballkasting burde skamme seg. Ser jeg noen gjøre det på asfalt blir jeg harm ved tanken på hvor vondt det egentlig er for skjelettet..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke det at de ikke tåler det, men det belaster en god del å vri ryggen på den måten. Så lenge hunden er sunn og frisk så kan den tåle en del, men hvis det blir ekstremt mye tryning og vridning av ryggen, er det ikke bra. Som andre har sagt her: Alt med måte.

Fremdeles tror jeg at det ved overdreven ballkasting er større fare for at hunden blir skadet mentalt enn fysisk. Det er jo et jaktsubstitutt for hunden og skaper usunt stress.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fremdeles tror jeg at det ved overdreven ballkasting er større fare for at hunden blir skadet mentalt enn fysisk. Det er jo et jaktsubstitutt for hunden og skaper usunt stress.

Det spørs jo på hvordan du leker med ballen når du gjør det om hunden tar skade av det mentalt. Hvis ds

u krever noe av hunden under lek så vil den jo ikke ta helt av. Hvis du bryter leken før hunden girer seg for mye opp o.l. Akkurat på det mentale mener jeg det er mer hvordan enn hvor mye som har noe å si.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det spørs jo på hvordan du leker med ballen når du gjør det om hunden tar skade av det mentalt. Hvis ds

u krever noe av hunden under lek så vil den jo ikke ta helt av. Hvis du bryter leken før hunden girer seg for mye opp o.l. Akkurat på det mentale mener jeg det er mer hvordan enn hvor mye som har noe å si.

Jeg sa overdreven, sa jeg ikke?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er nå sånn at jeg ikke gidder å overanalysere alt hunden gjør. Hadde blitt smårar om jeg hele tiden skulle gått rundt og tenkt; "Hvordan belaster dette hunden, hva kan være farlig her, hva oppnår vi med dette" osv.... Under målrettet trening er det en annen sak, men i det daglige lar jeg rett og slett ting gå sin gang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...