Gå til innhold
Hundesonen.no

Spørsmål om klikkertrening


tm100001

Recommended Posts

Jeg har lest i "Ikke skyt hunden!" av Karen Pryor at man skal sette adferden på variabel forsterkning før man øker kravene. I "Klikkerglede! 101 spørsmål og svar om klikkertrening" sto det at det kan ødelegge mer i treningen enn det hjelper.

1. Burde man bruke variabel forsterkning bevisst, og gjør du det?

2. Hvordan får man adferden under stimuluskontroll?

I "Klikkerglede!" boka sto det at etterhvert "fader" man bort klikkeren og erstatter den med ett "fri-signal".

3. Er det normalt å "fade" bort klikkeren etterhvert, når adferden er mer sikker? Isåfall, hva er hensikten?

4. Jeg har jo en crossover-hund, burde jeg lære inn alt hun har lært med lokking på nytt med klikkertrening?

5. Hvilke spørsmål burde jeg huske å stille når jeg skal observere på canis' klikkertrenings kurs? (Det er første gangen jeg ser noen utføre klikkertrening i praksis)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1. Burde man bruke variabel forsterkning bevisst, og gjør du det?

Ja det burde man. Når en ting begynner å sitte hos mine hunder, de tilbyr atferden villig og flere ganger etter hverandre, så begynner jeg å kutte ned på belønningen. Jeg kutter den ikke ut, jeg kutter den ned. Jeg kan begynne å spørre etter flere og flere repetisjoner av atferden før de gir belønning, men jeg fortsetter å gi belønning etter èn repetisjon innimellom også. Variabelt, med andre ord. Hunden vet aldri når belønningen kommer, og blir ivrigere.

2. Hvordan får man adferden under stimuluskontroll?

I "Klikkerglede!" boka sto det at etterhvert "fader" man bort klikkeren og erstatter den med ett "fri-signal".

Stimuluskontroll betyr at du har atferden under kontroll ved å gi en viss stimulus. F.eks en kommando - et ord eller et håndtegn. For å få en atferd under stimuluskontroll på man trene på nettopp det. Da sier man kommandoen når hunden utfører atferden mange, mange, mange ganger og belønner. Etterhvert sier man kommandoen når hunden akkurat skal til å utføre atferden. Her er mengdetrening et stikkord for de fleste

3. Er det normalt å "fade" bort klikkeren etterhvert, når adferden er mer sikker? Isåfall, hva er hensikten?

Tror ikke det? Men mange er sånn at de bruker klikkeren mest under innlæring. Jeg varierer veldig her, noen ganger bruker jeg bare stemme mens andre ganger bruker jeg klikkeren. Det kommer ann på hva vi jobber med.

5. Hvilke spørsmål burde jeg huske å stille når jeg skal observere på canis' klikkertrenings kurs? (Det er første gangen jeg ser noen utføre klikkertrening i praksis)

Spør om alt det du lurer på! :getlost:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det burde man. Når en ting begynner å sitte hos mine hunder, de tilbyr atferden villig og flere ganger etter hverandre, så begynner jeg å kutte ned på belønningen. Jeg kutter den ikke ut, jeg kutter den ned. Jeg kan begynne å spørre etter flere og flere repetisjoner av atferden før de gir belønning, men jeg fortsetter å gi belønning etter èn repetisjon innimellom også. Variabelt, med andre ord. Hunden vet aldri når belønningen kommer, og blir ivrigere.

Hva gjør du da? Klikker du eller gjør du ingenting? :wub:

Stimuluskontroll betyr at du har atferden under kontroll ved å gi en viss stimulus. F.eks en kommando - et ord eller et håndtegn. For å få en atferd under stimuluskontroll på man trene på nettopp det. Da sier man kommandoen når hunden utfører atferden mange, mange, mange ganger og belønner. Etterhvert sier man kommandoen når hunden akkurat skal til å utføre atferden. Her er mengdetrening et stikkord for de fleste

Ok :wub:

Tror ikke det? Men mange er sånn at de bruker klikkeren mest under innlæring. Jeg varierer veldig her, noen ganger bruker jeg bare stemme mens andre ganger bruker jeg klikkeren. Det kommer ann på hva vi jobber med.

Stemme, altså ros? Kan jeg bruke klikkeren fordetom adferden er innlært? :ahappy:

Spør om alt det du lurer på! :wub:

Ok :getlost:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har lest i "Ikke skyt hunden!" av Karen Pryor at man skal sette adferden på variabel forsterkning før man øker kravene. I "Klikkerglede! 101 spørsmål og svar om klikkertrening" sto det at det kan ødelegge mer i treningen enn det hjelper.

1. Burde man bruke variabel forsterkning bevisst, og gjør du det?

Ja, og det gjør man helt naturlig. Når man shaper frem en atferd bruker du automatisk variabel forsterkning. Variabel forsterkning går ikke bare på hvor ofte du forsterker en atferd, men også andre ting. Det finnes flere forsterknings"skjema" å følge. Når man shaper inn sitt, så vil man etterhvert at hunden setter seg raskere og raskere, og da unnlater du å klikke når hunden setter seg tregt. Det er flere ting innen klikkertrening som overlapper, og som "samhandler" og virker sammen. Man bruker også variabel forsterkning når man ber hunden gjøre noe, og ikke alltid gir den noe for det. Ofte gjør man dette i hverdagslydighetstrening. Man må også gjøre det hvis man har planer om å konkurrere. Jeg kan ikke belønne Tulla for hvert hinder hun tar i agility, så for henne er det belønning å få fortsette. Jeg belønner imidlertid hver gang hun har gjort en bane, og etter hver konkurranse. For en helt vanlig familiehund som aldri skal konkurrere, gjør det ingenting om du belønner hver gang hunden gjør det riktig. Noen ting kan du også med fordel belønne hver gang, for eksempel innkalling (akkurat dette har jeg ikke funnet på selv altså). :wub:

2. Hvordan får man adferden under stimuluskontroll?

Det synes jeg står godt forklart i boken "klikkertrening for din hund" eller "lydighetstrening i teori og praksis". :getlost:

I "Klikkerglede!" boka sto det at etterhvert "fader" man bort klikkeren og erstatter den med ett "fri-signal".

3. Er det normalt å "fade" bort klikkeren etterhvert, når adferden er mer sikker? Isåfall, hva er hensikten?

Hensikten er at du ikke trenger å gå rundt med klikkeren hele tiden. Det er normalt å fade bort klikkeren, fordi hunden etterhvert blir så trygg på hva du forventer av den, at den vet når den har gjort det riktig og ikke. Ta agility igjen; i begynnelsen klikket jeg for mye mindre ting enn det jeg gjør nå. Tingene hun måtte gjøre under innlæring er ikke ting jeg klikker for nå, fordi vi har kommet lenger i treningen. Nå bruker jeg sjelden og aldri klikker når vi trener, fordi Tulla vet hvordan man tar hjulet, hun vet hvordan hun løper gjennom en tunnel, osv. Det er heller ingen vits i å klikke etter en hel bane - hun skjønner at nå har hun vært flink og gjort ting riktig. Men hvis jeg for eksempel sliter med felt, kan jeg gå tilbake og trene på kun felt, og da kan jeg bruke klikkeren for å markere at akkurat slik og sånn vil jeg ha feltene. :ahappy:

4. Jeg har jo en crossover-hund, burde jeg lære inn alt hun har lært med lokking på nytt med klikkertrening?

De sier så. Hunden blir mer kreativ, den får større forståelse for hva en atferd er bygd opp av, og ikke minst lærer både du og hunden å trene og å lære. Å lære seg å lære er det aller viktigste man kan lære en hund, fordi man da lett kan lære inn nye ting. Å bli såkalt "klikkerklok" gjør at hunden lærer nye ting VELDIG mye raskere enn da den først ble introdusert for klikkertrening.

5. Hvilke spørsmål burde jeg huske å stille når jeg skal observere på canis' klikkertrenings kurs? (Det er første gangen jeg ser noen utføre klikkertrening i praksis)

Det kommer helt an på hva du lurer på! Spør om det som faller deg inn, det du ikke skjønner, det du kanskje har slitt litt med selv, spør om hva de mener med forskjellige uttrykk du ikke helt forstår, osv. Du kan jo for eksempel spørre om de tingene du har spurt om her?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, og det gjør man helt naturlig. Når man shaper frem en atferd bruker du automatisk variabel forsterkning. Variabel forsterkning går ikke bare på hvor ofte du forsterker en atferd, men også andre ting. Det finnes flere forsterknings"skjema" å følge. Når man shaper inn sitt, så vil man etterhvert at hunden setter seg raskere og raskere, og da unnlater du å klikke når hunden setter seg tregt. Det er flere ting innen klikkertrening som overlapper, og som "samhandler" og virker sammen. Man bruker også variabel forsterkning når man ber hunden gjøre noe, og ikke alltid gir den noe for det. Ofte gjør man dette i hverdagslydighetstrening. Man må også gjøre det hvis man har planer om å konkurrere. Jeg kan ikke belønne Tulla for hvert hinder hun tar i agility, så for henne er det belønning å få fortsette. Jeg belønner imidlertid hver gang hun har gjort en bane, og etter hver konkurranse. For en helt vanlig familiehund som aldri skal konkurrere, gjør det ingenting om du belønner hver gang hunden gjør det riktig. Noen ting kan du også med fordel belønne hver gang, for eksempel innkalling (akkurat dette har jeg ikke funnet på selv altså). :wub:

Det synes jeg står godt forklart i boken "klikkertrening for din hund" eller "lydighetstrening i teori og praksis". :wub:

Hensikten er at du ikke trenger å gå rundt med klikkeren hele tiden. Det er normalt å fade bort klikkeren, fordi hunden etterhvert blir så trygg på hva du forventer av den, at den vet når den har gjort det riktig og ikke. Ta agility igjen; i begynnelsen klikket jeg for mye mindre ting enn det jeg gjør nå. Tingene hun måtte gjøre under innlæring er ikke ting jeg klikker for nå, fordi vi har kommet lenger i treningen. Nå bruker jeg sjelden og aldri klikker når vi trener, fordi Tulla vet hvordan man tar hjulet, hun vet hvordan hun løper gjennom en tunnel, osv. Det er heller ingen vits i å klikke etter en hel bane - hun skjønner at nå har hun vært flink og gjort ting riktig. Men hvis jeg for eksempel sliter med felt, kan jeg gå tilbake og trene på kun felt, og da kan jeg bruke klikkeren for å markere at akkurat slik og sånn vil jeg ha feltene. :ahappy:

De sier så. Hunden blir mer kreativ, den får større forståelse for hva en atferd er bygd opp av, og ikke minst lærer både du og hunden å trene og å lære. Å lære seg å lære er det aller viktigste man kan lære en hund, fordi man da lett kan lære inn nye ting. Å bli såkalt "klikkerklok" gjør at hunden lærer nye ting VELDIG mye raskere enn da den først ble introdusert for klikkertrening.

Det kommer helt an på hva du lurer på! Spør om det som faller deg inn, det du ikke skjønner, det du kanskje har slitt litt med selv, spør om hva de mener med forskjellige uttrykk du ikke helt forstår, osv. Du kan jo for eksempel spørre om de tingene du har spurt om her?

Da får jeg slå opp i klikkertrening for din hund igjen. Jeg har glemt det om stimuluskontroll :wub: Jeg ønsker meg en liten hund jeg kan klikkertrene fra starten av... :getlost: Jeg vet at Embla kan bli bedre med trening, men jeg får ikke gjort alt selv. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da får jeg slå opp i klikkertrening for din hund igjen. Jeg har glemt det om stimuluskontroll :ahappy: Jeg ønsker meg en liten hund jeg kan klikkertrene fra starten av... :getlost: Jeg vet at Embla kan bli bedre med trening, men jeg får ikke gjort alt selv. :wub:

Det gjør ingenting om du begynner å klikkertrene Embla nå, selv om hun har trent på andre måter før. Har selv hatt crossoverhund, og han var ganske enkelt genial! Han tok ting utrolig kjapt, og da jeg gikk over til klikkertrening, begynte han å tilby de atferdene han kunne fra før, selv om de var lokket inn. Har aldri hatt en så lettlært og lett-trent hund faktisk. :wub: Dessuten, hvis hun blir trent av andre, vil hun skille mellom når hun blir trent med klikkertrening med deg, og når hun blir trent på andre måter av andre - hunder er ikke så dumme! :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • https://www.spleis.no/project/445754 Jeg har null venner å minimalt med familie så jeg har ingen nettverk så håper på at dere kan være så snille å hjelpe meg å dele. Forventer ingenting og setter ekstremt stor pris på all hjelp vi får ❤️ Bucky kom inn i livet mitt som en liten sjarmør med et stort hjerte. Han er min bestevenn, min lille baby og midtpunktet i livet mitt. Han har gitt meg utallige smil, trøstet meg når livet har vært tøft og spredd mye glede til alle han møter Etter jeg kom hjem fra operasjon på Jack (andre hunden min) på tirsdag så jeg at Bucky ikke var i form å det var rett inn på dyresykehuset med han. Viste seg at han hadde svulst med veske i buken. Etter en rekke prøver og bilder så kom de frem til at han har kreft i leveren. Jeg tokk da valget i å prøve å gi han en kjanse da han fortsatt har mye livsglede igjen. Han ble operert på torsdag og de fikk ut hele kreften. Han mener at det er den possitive typen men vi vet ikke mer før prøvene kommer tilbake om 3-5 uker. Han så heller ikke tegn til noe flere kuler men vi må ta ct om noen uker/måneder igjen for å se om det er flere inni leveren. Men så langt så virker alt bra å jeg får kanskje hente han hjem i morgen ❤️ På tlf i sta så nevnte veterinæren at regningen er nå på nærmere 90 000kr (ink ligge over til mandag). Jeg har igjen ca 50 000kr på forsikringen i tillegg til noe på buffer konto men det er ikke nokk da jeg måtte ha en operasjon på Jack som blir delvis dekket og har måtte ut med en del penger i sommer da hvitevarer røyk og måtte spyle tett rør osv.. Så har valgt å prøve å spørre om hjelp selv om jeg syns det er flaut å ikke liker å spørre om hjelp..  Har over lengre tid prøvd å selge det jeg eier på finn uten hell så tviler på at jeg plutselig får solgt noe mer der nå, skal prøve å male bilder å selge men sliter mye med kronisk migrene utmattelse depresjon osv.. så vet ikke hvor mye jeg får til der. plukker også sopp på bestilling men var helt tørka ut når jeg skulle inn å se på onsdag så max uflaks. Har også valgt å kutte ut behandlinger,legetimer og medisiner fremover for å ta vare på Bucky å få betalt ned det jeg evt må ta opp i lån  
    • Det er masse ekle planter der ute. I områder med f.eks. borree (urt), hundegress eller boress (også gress) er det høyst sannsynlig noe plantemateriale som sitter fast i svelget. De nevnte gressartene har blader som kan forårsake skader, men det finnes mange flere gressarter som har frø med mothaker fra *******. 
    • Det kan være at strået har forårsaket et sår eller noe som holder på å gro. Hvis du er usikker, ta en telefon til dyrlegen og hør hva de sier. Jeg ville sett det an et par dager til om hunden ikke er plaget ellers.
    • For ca 3 dager siden startet hunden min å nyse noe voldsomt. Plutselig kom det masse neseblod, og mens jeg hastekjørte til vetrinæren kom det plutselig et gress-strå ut av nesa hans… Dro det forsiktig ut, og da stanset både blødning og nysing og lillemann var like kvikk og glad som ellers!  Bare snu bilen å komme seg hjem…  De siste to dagene har han gått rundt å «harket» innimellom. Det virker som om han har noe ubehag i halsen. Ser ingen gress eller noe annet som sitter bak i svelget… Såå kan det være ubehag fra strået som kom ut av nesa?  Eller bør jeg ta han til vetrinær og få sjekket? Føler meg som en hysterisk hundeeier her jeg sitter, så hvor lenge skal jeg se an «harking» før jeg ringer dyrelege?🤣 Han har ingen problemer med pust, og harkingen kommer hvis han blir litt gira 
    • Ede er bra i magen igjen, etter en lang periode på kost bedre egnet for gris enn en hund. He doesn't seem to mind ^^ Jeg uttalte nylig at det som en periode har tedd seg som Sir Edeward nå har begynt gjenoppta mange uvaner han hadde som yngre. Kampen om kjøkkenbenken, motvilje mot utgangsstlling, vil ikke slippe leker på kommando. Han har begynt te seg valpete igjen, på alle måter.  When Dickhead Awakes var en boktittel jeg lekte med da jeg planla hundeholdet. Selv om han fortsatt sitter og tisser som en jente og spiser som en toåring, så blir nok de neste sidene i denne dagboken hetende nettopp det.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...