Gå til innhold
Hundesonen.no

V&H til litt overvektig hund?


edlitam

Recommended Posts

Takk for svar, da skal vi prøve den. Han får ikke store mengder med mat, og rimelig med mosjon, men det er ikke alltid dagene strekker til med timeslange turer. han er selv ikke så aktiv og har ingen interesse av å løpe i skogen osv når jeg tar han med på langturer.

Hvor mye gir dere hundene deres som veier en 35-38 kg? han har rett og slett bare utrolig lett for å legge på seg- :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar, da skal vi prøve den. Han får ikke store mengder med mat, og rimelig med mosjon, men det er ikke alltid dagene strekker til med timeslange turer. han er selv ikke så aktiv og har ingen interesse av å løpe i skogen osv når jeg tar han med på langturer.

Hvor mye gir dere hundene deres som veier en 35-38 kg? han har rett og slett bare utrolig lett for å legge på seg- :wub:

Jeg kjenner til problemet.. <_< Den tiden Tulla er innbilt må hun bare dras med, og da er det skikkelig tvangs-mosjonering..! :wub: Prøver jo å finne på noe som hun syns er litt gøy, kanskje gå tur med andre hunder osv. Men det viktigste jeg gjør, tror jeg, er å tilpasse matmengden etter mosjonen hun har fått i løpet av dagen (hun får sitt største måltid på kvelden, og da vet jeg jo hvor mye mosjon hun har fått).

Du bør også passe på å gi riktig mengde V&H, dvs, ikke tilpass mengden etter hva hunden veier NÅ, men den ideelle vekten! (Vet ikke om du gjør det eller ikke, men jeg tenkte det var greit å nevne.) I tillegg kan denne mengden reduseres med opp til 30% i en slankeperiode. Hvis hunden nå veier 35 kg, men helst skal veie 32, så regner du ut 1% av 32kg (320gram). I tillegg kan du trekke fra 30% av dette for å få litt fortgang i det hele. Følg opp med litt mer mosjon, tenk "lurt"; gjør ting som får hunden "med" men som likevel er litt mer anstrengende enn å tusle langs veien, så ser du nok raskt resultater. :lol:

Edit: får du problemer med at pelsen/huden blir tørr, gi olje i stedet for mer fettrik mat.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En hund som sulter, har det vell ikke helt greit - og kan ofte finne på å tygge på diverse saker og ting, for å få bukt med sultfølelsen. Dersom en forer med V&H, skal hunden ha ca 2 % av idealvekten for å holde formene på plass. Er denne 35 kilo, blir dette ca 700 gr totalt per dag. Dersom en da, som Huldra foreslår, bruker 1 % per dag i en periode, og i tillegg tar vekk 30 % av dette igjen, sitter hunden igjen med ca 250 gr per dag - noe den ikke blir mett av.

Et alternativ til slanking, er å spise like mye - men sunnere mat. For hunder handler det som oftest, som hos mennesker, om å spise flere måltider, med mindre karbohydrater og fett, og ikke minst: mer fysisk aktivitet !

Forslag: Del opp formengden til hunden på et ekstra måltid, gi et alternativ hundefor med mindre proteiner og fett enn V&H, og øk den fysiske aktiviteten med 30 %. Gi en dæsj med selolje hver dag, til både hund og eier - men ikke del flaske :) ! (For hund får en 5 liter selolje til 499,- på nett, selv om enkelte butikker tar noen hundrelapper for 1 dl...)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ane fôrer Solo med Eukanuba light (tror jeg det heter). Dette for at hunden blir mett, selvom den slanker seg. Jeg fôrer med Eukanuba maintenance (måtte sjekke stavemåte på sekken). Jeg fôrer to ganger om dagen og syns bikkjene blir mer tilfreds og slett ikke noe feitere av det. Men altså, en retriever er jo kronisk utsultet uansett. Iallfall min. Vi ble anbefalt å slutte med V&H da Scilos begynte å bli rund over baken. Det er ganske feit kost og dermed må du gi så lite at hunden ikke blir mett...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En hund som sulter, har det vell ikke helt greit - og kan ofte finne på å tygge på diverse saker og ting, for å få bukt med sultfølelsen. Dersom en forer med V&H, skal hunden ha ca 2 % av idealvekten for å holde formene på plass. Er denne 35 kilo, blir dette ca 700 gr totalt per dag. Dersom en da, som Huldra foreslår, bruker 1 % per dag i en periode, og i tillegg tar vekk 30 % av dette igjen, sitter hunden igjen med ca 250 gr per dag - noe den ikke blir mett av.

Et alternativ til slanking, er å spise like mye - men sunnere mat. For hunder handler det som oftest, som hos mennesker, om å spise flere måltider, med mindre karbohydrater og fett, og ikke minst: mer fysisk aktivitet !

Forslag: Del opp formengden til hunden på et ekstra måltid, gi et alternativ hundefor med mindre proteiner og fett enn V&H, og øk den fysiske aktiviteten med 30 %. Gi en dæsj med selolje hver dag, til både hund og eier - men ikke del flaske :) ! (For hund får en 5 liter selolje til 499,- på nett, selv om enkelte butikker tar noen hundrelapper for 1 dl...)

Store hunder skal få 1-2% av kroppsvekten. En hund som har lett for å legge på seg, og som i tillegg er overvektig, bør nok bare få 1% av idealvekten.

Men ellers er jeg enig med deg ang det å slanke en hund. Jeg ville nok heller bare gitt 1% av hundens idealvekt, og så prøvd å øke aktivitetsnivået.. Om den plages med å være veldig sulten, så kan man blande i "vomfyll" i maten, dvs ting som bidrar til større metthetsfølelse, men som i virkeligheten bare kommer rett ut igjen. Forskjellige grønnsaker, osv..

Eventuelt gi et for med lavere opptaksevne enn V&H, slik at hunden kan spise mer i mengde, uten å få i seg mer energi. (Det var vel egentlig det som ble foreslått over her)..

Liker hunden å jage pinner eller baller? Eller bare å apportere generellt? Hva med å få den til å løpe opp eller ned en bakke når den skal hente tingene? Da bruker den mye mer muskler enn om den bare løper en rett strekning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar, jeg har en sekk hills senior og en med Pro plan laks og ris som jeg skal få brukt opp også, noe ide om hvor mye jeg burde gi av dette evt, i tilegg til v & h ?

Jeg har Retriever blanding og har en evig fight med at hun legger på seg fort, heldigvis er hun ikke den typen som maser etter mat hele tiden, det gjør slankingen litt lettere for meg.

Chicka får 3 måltider i løpet av dagen for å holde oppe forbrenningen, de to første får hun tørrfôr (HILLS j/d Reduced Calorie) og det siste får hun V&H kylling.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En hund som sulter, har det vell ikke helt greit - og kan ofte finne på å tygge på diverse saker og ting, for å få bukt med sultfølelsen. Dersom en forer med V&H, skal hunden ha ca 2 % av idealvekten for å holde formene på plass. Er denne 35 kilo, blir dette ca 700 gr totalt per dag. Dersom en da, som Huldra foreslår, bruker 1 % per dag i en periode, og i tillegg tar vekk 30 % av dette igjen, sitter hunden igjen med ca 250 gr per dag - noe den ikke blir mett av.

Et alternativ til slanking, er å spise like mye - men sunnere mat. For hunder handler det som oftest, som hos mennesker, om å spise flere måltider, med mindre karbohydrater og fett, og ikke minst: mer fysisk aktivitet !

Forslag: Del opp formengden til hunden på et ekstra måltid, gi et alternativ hundefor med mindre proteiner og fett enn V&H, og øk den fysiske aktiviteten med 30 %. Gi en dæsj med selolje hver dag, til både hund og eier - men ikke del flaske :) ! (For hund får en 5 liter selolje til 499,- på nett, selv om enkelte butikker tar noen hundrelapper for 1 dl...)

Stemmer som Helle skriver; en stor hund kan få 1% av kroppsvekten sin. ;)

Dessuten er mange hunder, spesielt labradorer og mange spaniels og dalmatinere ++ sultne konstant. De blir aldri mette, og da hjelper det jo uansett ikke å gi hunden hele 2%.

Store hunder skal få 1-2% av kroppsvekten. En hund som har lett for å legge på seg, og som i tillegg er overvektig, bør nok bare få 1% av idealvekten.

Men ellers er jeg enig med deg ang det å slanke en hund. Jeg ville nok heller bare gitt 1% av hundens idealvekt, og så prøvd å øke aktivitetsnivået.. Om den plages med å være veldig sulten, så kan man blande i "vomfyll" i maten, dvs ting som bidrar til større metthetsfølelse, men som i virkeligheten bare kommer rett ut igjen. Forskjellige grønnsaker, osv..

Eventuelt gi et for med lavere opptaksevne enn V&H, slik at hunden kan spise mer i mengde, uten å få i seg mer energi. (Det var vel egentlig det som ble foreslått over her)..

Liker hunden å jage pinner eller baller? Eller bare å apportere generellt? Hva med å få den til å løpe opp eller ned en bakke når den skal hente tingene? Da bruker den mye mer muskler enn om den bare løper en rett strekning.

Mange gode tips her! :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Stemmer som Helle skriver; en stor hund kan få 1% av kroppsvekten sin. :icon_redface:

Dessuten er mange hunder, spesielt labradorer og mange spaniels og dalmatinere ++ sultne konstant. De blir aldri mette, og da hjelper det jo uansett ikke å gi hunden hele 2%.

Anbefalt foringsmengde fra V&H er ca 2 % for voksne hunder, valper trenger betydelig mer, det står på både på nettsidene deres og jeg mener også det står på embalasjen, uten at jeg vet dette 100 %...da jeg kjøper 20 kilos blokker, og kapper det opp i 4 kilos biter. En valp hos meg begynner på ca 125 gr x 3 per dag ved 8 ukers alder, hvor jeg øker ca 25 gr per måltid per uke, så sant valpen tåler dette greit. Tar en tak i siden på hunden, og kjenner etter hvordan det står til med underhudsfettet, bør dette ikke ligge noe særlig over 5 mm.

Jeg har en tispe på ca 60 kg. Hun skal etter anbefalte 2 % ha ca 1,2 kg V&H per dag. Hun får for tiden ca 1,6 kg per dag, da hun har tatt en del av i den siste tiden. Etter ca 4 uker på 400 gr ekstra per døgn, har hun ikke lagt på seg nevneverdig, men holder vekten, m.a.o trenger hun ca 2, 7 % bare for å holde vekten stabil.

Den andre tispen min fikk også 2 %, men ble noe lubben av dette. Dersom hun fikk 1,5 % ville hun holdt vekten...men i og med at formengden da ble så lav, da hun er en betydelig mindre tispe på ca 45 kg, valgte jeg å prøve Sportsman`s Pride, hvor hun nå får 1,2 liter tørrfor til dagen (22 % proteiner, 12 % fett). Det kommer noe mer ut, men hunden er slank og mett.

Dersom en har lyst til å få hunden fort ned i vekt, kan en også prøve coop extra foret. Opptaket på dette foret er så dårlig, at det nesten kommer mer ut enn det som kommer inn. M.a.o. kan en fylle på så hunden blir mett, i tillegg til at hunden blir slank i løpet av noen uker.

Uansett hvordan en snur og vender på disse tingene, så er det mer mosjon som er det viktige. Så er hunden lubben på 1 time tur hver dag, blir den nok slankere på 1,5 timer tur per dag. Får hunden i tillegg lov til å leke/springe fri sammen med andre hunder, vil en 1/2 times økning gjøre underverker for vekten...og det har de fleste tid til. Kanskje hundeeiere også kan få litt utbytte av det :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes slankerådet om å gi 1% av kroppsvekt, minus 30% av dette igjen høres ganske sprøtt ut!

Det er noen hunder som klarer seg med 1%, andre må ha 2%, mens noen igjen må ha såpass som 3-4% av kroppsvekten sin daglig, bare for å opprettholde vekten..

Min hund skal i følge dette ha ca 350g om dagen (da regner jeg med 2% av kroppsvekt..), men han får ca 3% på dager med normal aktivitet.

Dager med ekstra aktivitet får han et par hundre gram tørrfor i tillegg..

Matmengden kan man ikke finne ut fra en tabell, man må rett og slett tilpasse individuelt for hver enkelt hund.

Men den beste måten å slanke på er ikke nødvendigvis å redusere næringsinntaket.

Å øke forbruket av energi vil også være en meget effektiv måte å slanke på, energiforbruket økes rett og slett ved å øke aktiviteten.

OBS: Dette kan ha bivirkninger i form av at eieren også blir i bedre form!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, jeg synes IKKE det er drøyt. Det er en tilvenningssak i alle fall - i begynnelsen kan det nok se lite ut, men når man ser at hunden trives på 1%, holder vekten der den skal, så ser jeg ingen grunn til å "måtte" gi det dobbelte. Disse 30% har jeg lært som en generell regel hva angår slanking, og skal kunne brukes uansett hva man fôrer med. Men om trådstarter nå finner ut at hun skal gi 10% mindre enn 1%, så får hun jo likevel resultater. 30% er vel max hva man kan trekke i fra forsvarlig.

Jeg biter ikke på noen historier om hunder som trenger 2% og vel så det - det bare bekrefter at hunder er forskjellige; noen trenger mer eller mindre enn andre. Jeg har fått mange kommentarer på at jeg gir springeren min lite mat, for hun får faktisk bare 1-1,5% hun. Men hun er helt fin i formen, og sulten er hun alltid uansett. Hun kan forspise seg så magen ser drektig ut, men hun er likevel sulten, så det "tullet" om å fôre hunder til de blir mette går jeg heller ikke på.

1% har jeg fått fra V&H, om det har stått på hjemmesidene tidligere, eller om det har stått i en brosjyre eller om jeg har hørt det fra forhandler aner jeg ikke. Men 1-2% av kroppsvekten for voksne hunder er i alle fall det jeg har lært. Små hunder trenger mer enn store, og valper trenger betydelig mer enn voksne, kanskje helt oppe i 5-6%.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, jeg synes IKKE det er drøyt. Det er en tilvenningssak i alle fall - i begynnelsen kan det nok se lite ut, men når man ser at hunden trives på 1%, holder vekten der den skal, så ser jeg ingen grunn til å "måtte" gi det dobbelte. Disse 30% har jeg lært som en generell regel hva angår slanking, og skal kunne brukes uansett hva man fôrer med. Men om trådstarter nå finner ut at hun skal gi 10% mindre enn 1%, så får hun jo likevel resultater. 30% er vel max hva man kan trekke i fra forsvarlig.

Jeg biter ikke på noen historier om hunder som trenger 2% og vel så det - det bare bekrefter at hunder er forskjellige; noen trenger mer eller mindre enn andre. Jeg har fått mange kommentarer på at jeg gir springeren min lite mat, for hun får faktisk bare 1-1,5% hun. Men hun er helt fin i formen, og sulten er hun alltid uansett. Hun kan forspise seg så magen ser drektig ut, men hun er likevel sulten, så det "tullet" om å fôre hunder til de blir mette går jeg heller ikke på.

1% har jeg fått fra V&H, om det har stått på hjemmesidene tidligere, eller om det har stått i en brosjyre eller om jeg har hørt det fra forhandler aner jeg ikke. Men 1-2% av kroppsvekten for voksne hunder er i alle fall det jeg har lært. Små hunder trenger mer enn store, og valper trenger betydelig mer enn voksne, kanskje helt oppe i 5-6%.

Helt enig med deg, Gubben får 1.2 % og er i litt godt hold, kunne gått ned en kilo el halvannen. Det vil rette seg med litt mer mosjon nå når våren kommer, så jeg ser ingen grunn til å gå ned på maten akkurat nå. Men skulle han fått 2 % hadde han blitt tjukk, for å si det pent..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Huldra: Leste du mer enn "drøyt" av mitt forrige innlegg?

Je, det gjorde jeg. Men jeg svarte ikke kun deg, og derfor var du heller ikke quotet. :) Er helt enig i at man bør øke mosjonsmengden, og det skrev jeg vel litt om i innlegget mitt også? Dessverre vet jeg at det ikke alltid er like enkelt, og med det mener jeg at jeg personlig har erfaring i at min hund som innbilt ikke gidder å gjøre annet enn å luffe på turer. Derfor prøver jeg å gjøre de litt mer "spennende" for henne. Hvis hunden generelt er lat, kanskje pga at den er feit, er det heller ikke så bra å starte opp med heftig mosjon. Kroppen tåler det ikke rett og slett. Hvis hunden er veldig feit, eller den er i dårlig kondis, så bør man i mine øyne slanke av den endel av fettet før man begynner med masse mosjon. Man kan i mellomtiden trappe gradvis opp selvsagt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Je, det gjorde jeg. Men jeg svarte ikke kun deg, og derfor var du heller ikke quotet. :)

Jeg synes det er spesiellt at du ikke kommenterte utover det.

Det var nemlig den minst essensielle setningen i hele innlegget.

Essensen lå i at man må tilpasse til den aktuelle hunden.

Å gå ned i foringsmengde bør etter mitt syn gjøres mer skånsomt enn å bare plutselig kutte.

Å foreslå en såpass lav mengde til en hund man egentlig ikke vet noe særlig om blir feil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det er spesiellt at du ikke kommenterte utover det.

Det var nemlig den minst essensielle setningen i hele innlegget.

Essensen lå i at man må tilpasse til den aktuelle hunden.

Å gå ned i foringsmengde bør etter mitt syn gjøres mer skånsomt enn å bare plutselig kutte.

Å foreslå en såpass lav mengde til en hund man egentlig ikke vet noe særlig om blir feil.

Hvorfor? Jeg mener; hvis hunden nå får 4% V&H (fiktivt, jeg aner ikke hva hunden får), så ville jeg kuttet drastisk med en gang. Hunder og ulver kan gå og faste uten at de tar skade av det, og tro meg - den fasten kommer ganske brått på!

Hvorfor blir det feil å anbefale så lav mengde når jeg ikke kjenner hunden? Jeg antar de ikke har gitt en labrador 3 kg V&H om dagen, når den ikke runderer kontinuerlig akkurat. En labrador med standard familiehund-aktivitet trenger virkelig sjelden spesielt mye mat. Jeg skjønner ikke hva galt kunne ha skjedd dersom hunden ble satt på for lite mat for vedlikehold når den jo er i en slanke-prosess? Og hva har det med at jeg ikke kjenner hunden å gjøre? Hvis hunden hadde spesielle behov å ta hensyn til, håper jeg TS ville opplyst om det, evt gjort noe med det selv. Det verste som ville skjedd var antageligvis at hunden ville gått litt for kjapt ned i vekt og kanskje tapt muskler. Men det er da mye enklere å bygge opp muskler enn å slanke bort fett. I tillegg ville man sett resultater raskt, og kanskje reagert på at hunden gikk litt for raskt ned i vekt, og dermed kunne man økt mengden litt og sett på resultatet av det. Man må bare prøve seg frem - hva skal til for at hunden går ned i vekt i et akseptabelt tempo - hva skal hunden ha som vedlikehold - hva trenger den for å legge på seg, for å bygge muskler, osv?

Og som sagt; siden jeg ikke quotet deg, følte jeg meg heller ikke pålagt å svare på alt du hadde skrevet. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor? Jeg mener; hvis hunden nå får 4% V&H (fiktivt, jeg aner ikke hva hunden får), så ville jeg kuttet drastisk med en gang. Hunder og ulver kan gå og faste uten at de tar skade av det, og tro meg - den fasten kommer ganske brått på!

Hvor gamle blir hunder og ulver i naturen sa du?

Hvorfor blir det feil å anbefale så lav mengde når jeg ikke kjenner hunden? Jeg antar de ikke har gitt en labrador 3 kg V&H om dagen, når den ikke runderer kontinuerlig akkurat.

At du ANTAR er vel grunn nok til at det blir feil.

Du antar veldig mye her.

En labrador med standard familiehund-aktivitet trenger virkelig sjelden spesielt mye mat. Jeg skjønner ikke hva galt kunne ha skjedd dersom hunden ble satt på for lite mat for vedlikehold når den jo er i en slanke-prosess?

At den får for lite mat for vedlikehold er naturlig, det er jo faktisk nødvendig.

Men det er en vesensforskjell på litt for lite og alt for lite.

Og som sagt; siden jeg ikke quotet deg, følte jeg meg heller ikke pålagt å svare på alt du hadde skrevet. :icon_redface:

Med tanke på at du kom med den ene setningen burde du absolutt fulgt opp bedre.

Uansett, rådet ditt er virkelig galematias med tanke på hundens helse.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor gamle blir hunder og ulver i naturen sa du?

Det sa jewg ingenting om. :icon_redface: Det er forresten faktisk ganske mange som anbefaler at man lar hunden få en fastedag i uka, og jeg kan ikke se at det skal være skadelig, eller ha noe med hvor gammel hunden blir å gjøre.

At du ANTAR er vel grunn nok til at det blir feil.

Du antar veldig mye her.

Og..??

Når TS ikke skriver mer enn hun gjør, kun at hunden er for tykk, så skriver jeg hun kan trappe ned på maten og øke mosjonen. TS kunne gjerne for min del ha skrevet mye mer om hva hunden får pr i dag, både hva angår mat og mosjon, da ville det vært enda enklere å være konkret i råd.

At den får for lite mat for vedlikehold er naturlig, det er jo faktisk nødvendig.

Men det er en vesensforskjell på litt for lite og alt for lite.

Og her mener jeg du kan ta feil. Det kan hende at 1% er for lite for denne hunden, men jeg mener det ikke skader å prøve det ut en periode. Når jeg også har lært at hunder skal ha mellom 1-2% av kroppsvekten sin i V&H, så synes jeg ikke det blir alt for lite i en slankeperiode, nei.

Med tanke på at du kom med den ene setningen burde du absolutt fulgt opp bedre.

Uansett, rådet ditt er virkelig galematias med tanke på hundens helse.

Se mitt (eller tulips) svar over: 1-2% er anbefalt mengde for store, voksne hunder. Det er slett ikke galematias. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dersom en har lyst til å få hunden fort ned i vekt, kan en også prøve coop extra foret. Opptaket på dette foret er så dårlig, at det nesten kommer mer ut enn det som kommer inn. M.a.o. kan en fylle på så hunden blir mett, i tillegg til at hunden blir slank i løpet av noen uker.

Jeg ville heller slanket den uten å pøse på med et dårlig fôr. Det kan jo i verste fall få helsemessige konsekvenser, selv om det bare er for en periode så må kroppen hanskes med å fordøye fôret.

Uansett, rådet ditt er virkelig galematias med tanke på hundens helse.

Har lest tråden og det kan jo hende at hunden ville fått for lite mat ved å følge rådet til Huldra. Men vet du at dette ville vært skadelig for hunden? Eller antar du? Kan det ikke likesågodt hende at det ville vært det aller beste for hunden, og at det ville være en risk for helsen til hunden og ikke slanke den såpass?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og her mener jeg du kan ta feil. Det kan hende at 1% er for lite for denne hunden, men jeg mener det ikke skader å prøve det ut en periode. Når jeg også har lært at hunder skal ha mellom 1-2% av kroppsvekten sin i V&H, så synes jeg ikke det blir alt for lite i en slankeperiode, nei.

Se mitt (eller tulips) svar over: 1-2% er anbefalt mengde for store, voksne hunder. Det er slett ikke galematias. :icon_redface:

Nå vet ikke jeg hvor du har lært dette Huldra ? Uansett hvor mange ganger dere gjentar at anbefalt mengde er for store hunder er 1 - 2 %, så er faktisk veiledende foringsmengde 2 % : http://www.vomoghundemat.no/tabell.asp. Og de aller fleste hunder jeg kjenner personlig til, må ha betydelig mer enn 2 % V&H for å holde idealvekten.

Det du foreslår er 0,7 % til hunden er slank...men slike metoder er det stort sett bare anorektikere som benytter seg av, og de har det som kjent ikke særlig bra. Poenget er å gå ned i vekt, samtidig som individet har det bra. Da er det å øke mengden mosjon, som de aller fleste hunder setter stoooor pris på, samtidig som en fyller maven med kalorifattig innhold - den enkleste og mest skånsomme måten å gjøre dette på.

En hund som ikke får nok mat er sløv, stresset og irritabel...forbrenning blir dårligere, hunden orker ikke yte noe særlig, og aggresjonsnivået stiger betraktelig. Når en da i tillegg ikke kjenner den aktuelle hunden, og vet hva denne står for ift eventuelle adferdsproblemer o.l...er det direkte uansvarlig å foreslå ekstrem - metoder. I tillegg til de fysiske plagene hunden måtte få pga denne metoden, utløser en i verste tilfeller aggresiv adferd, som igjen kan føre til at hunden blir skadet, eller at den skader andre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...