Kastrerte hunder på utstilling

[Guest Gjeteren]

Jeg lurer på en ting:

Er det egentlig lov å stille kastrerte individer (tisper eller hannhunder) på utstilling?

Dersom det er lov, lurer jeg på hvorfor. I mine øyne er utstilling et avlsverktøy, og dommerne burde ikke behøve å bruke tid på hunder som uansett aldri skal avles på.

[Synnikken]

Det er lov å stille kastrerte hanner hvertfall, sålenge du har bevis på hvorfor den er kastrert.. (at den ikke manglet en balle eller to engang i tiden.)

Vil tro dette gjelder tisper også, men ikke sikker.

[Ganzie]

Kastrerte tisper har generell dispensasjon for å stille på utstilling.

[Ingvild]

Trådstarter: Jeg syns det er interessant at du sier det er unødvendig å bruke tid på hunder som aldri skal avles på uansett. Tror du da f.eks. at alle de 5448 hundene som var påmeldt til NKK Hamar er tenkt å brukes til avl? Veldig mange av de jeg kjenner som stiller hundene sine stiller kun for moro skyld og eventuelt å oppnå championat, og bruker altså ikke utstilling som et avlsverktøy.

[Synnikken]

Trådstarter: Jeg syns det er interessant at du sier det er unødvendig å bruke tid på hunder som aldri skal avles på uansett. Tror du da f.eks. at alle de 5448 hundene som var påmeldt til NKK Hamar er tenkt å brukes til avl? Veldig mange av de jeg kjenner som stiller hundene sine stiller kun for moro skyld og eventuelt å oppnå championat, og bruker altså ikke utstilling som et avlsverktøy.

Bra sagt!

[Guest Gjeteren]

Naturligvis skjønner jeg at ikke alle hundene som var på Hamar skal avles på - takk og pris for det. Å stille kun "for moro skyld" gang på gang på gang er latterlig - i mine øyne. Men det er kanskje også fordi jeg ikke ser på utstillinger som en hundesport. Og nei, jeg ser ikke poenget med å få championat på en kastert hund.

Om utstillinger i dag fungerer bra som avlsverktøy, er jo en helt annen sak - de fleste hunder får jo førstepremie dersom de ikke har halen i pannen, og mange raser dømmes ganske fjernt fra den opprinnelige standarden. Men som sagt: Det er en annen diskusjon.

[Shilamon]

Trådstarter: Jeg syns det er interessant at du sier det er unødvendig å bruke tid på hunder som aldri skal avles på uansett. Tror du da f.eks. at alle de 5448 hundene som var påmeldt til NKK Hamar er tenkt å brukes til avl? Veldig mange av de jeg kjenner som stiller hundene sine stiller kun for moro skyld og eventuelt å oppnå championat, og bruker altså ikke utstilling som et avlsverktøy.

Utstilling (av så vel kastrerte som ikke kastrerte individer) vil jo også fungere som ett verktøy for oppdretter for å vite hvordan materialet h*n avler på er. Det er ikke dermed gitt at alle som stiller til utstilling har den intensjon om å avle på hundene sine, så syntes at westminster hadde ett godt poeng i sitt innlegg der:)

[Matmora]

Min forrige hund var sterilisert, jeg stilte henne 3-4 ganger i året, rett og slett for å vise fram rasen.

Min nåværende hund er ikke sterilisert, men jeg har ikke tenkt å ha valper på henne, men stiller henne alllikevel, rett og slett fordi jeg syns det er trivelig å dra på utstilinger og for å vise fram rasen.

Jeg har en liten rase og da er det viktig å vise fram hundene på utstillinger også.

[Huldra]

Nå er vel ikke utstilling først og fremst ment som et avlsverktøy i den forstand at man kan gå på en utstilling og finne ut om hunden er et godt avlsemne. Poenget er vel å bedømme avkom, og såvidt meg bekjent er nettopp alle hunder det.

[Guest cavkooik]

Resultatet en hund oppnår på utstilling sier jo mer om hvor god kombinasjonen av denne hundens foreldre var, enn om denne hunden egner seg til avl... Og det er vel slik man egentlig skal bruke utstilling som avlsverktøy. Men, det er da heldigvis fritt fram for alle som vil og stille sin(e) hund(er), uansett om de vil oppnå championat eller ikke.

Det er lov å stille kastrerte hanner, men jeg mener de må være stilt på utstilling før de ble kastrert, og få dispensasjon fra NKK for å være med på utstilling. Kastrerte tisper har generell dispensasjon.

[Guest Gjeteren]

Nå er vel ikke utstilling først og fremst ment som et avlsverktøy i den forstand at man kan gå på en utstilling og finne ut om hunden er et godt avlsemne.

Alle forstår jo at eksteriøret kun er den del av hele bildet. Personlig har jeg definitivt ting jeg er mer opptatt av enn det, hvis hunden er sunn, funksjonell og har en 2. premie (dvs. en god representant for rasen) er det nok for meg - så lenge mentaliteten og arbeidsegenskapene er på plass.

[Ganzie]

Min sheltietispe er kastrert (livmorbetennelse) men jeg har stilt henne to ganger i år, og har planer om mange utstillinger neste år, Det gjør jeg fordi jeg synes utstilling er gøy, jeg synes det er interessant å få en fagpersons synspunkt om hunden, og fordi jeg er et konkurransemenneske.

[Huldra]

Du skrev dette:

Jeg lurer på en ting:

Er det egentlig lov å stille kastrerte individer (tisper eller hannhunder) på utstilling?

Dersom det er lov, lurer jeg på hvorfor. I mine øyne er utstilling et avlsverktøy, og dommerne burde ikke behøve å bruke tid på hunder som uansett aldri skal avles på.

Hvor jeg da forklarte deg hva som menes med at utstilling er et avlsverktøy:

Nå er vel ikke utstilling først og fremst ment som et avlsverktøy i den forstand at man kan gå på en utstilling og finne ut om hunden er et godt avlsemne. Poenget er vel å bedømme avkom, og såvidt meg bekjent er nettopp alle hunder det.

Så svarer du dette:

Alle forstår jo at eksteriøret kun er den del av hele bildet. Personlig har jeg definitivt ting jeg er mer opptatt av enn det, hvis hunden er sunn, funksjonell og har en 2. premie (dvs. en god representant for rasen) er det nok for meg - så lenge mentaliteten og arbeidsegenskapene er på plass.

Og da blir mitt spørsmål: tror du virkelig avlen på eksteriør ville gått fremover dersom kravet KUN var en 2.premie?

Og jo, alle forstår at eksteriør kun er en del av et bilde, men for noen raser er denne delen større enn for andre. Eller hvilke andre tester mener du en selskapshund bør gå igjennom, bortsett fra helsetester? For ikke å snakke om at vi bare kan kutte helt ut alt som heter LP og AG, for såvidt jeg vet er det ingen raser som er avlet nettopp for dette. Kanskje vi skal nøye oss med en 2.premie i LP og AG også da, siden det viser at joda, hunden er ganske lydig og den er klarer å hoppe noen hinder og løpe gjennom en tunnel. Hva ER egentlig vitsen med alt vi gjør med hundene?? Har tanken slått deg at noen gjør dette fordi de syns det er gøy?

Edit: men jeg lurer fortsatt på hvorfor dommeren ikke skal bruke tid på hunder som ikke skal avles på? Det er, som jeg skrev: avkommene som bedømmes, ikke deres potensiale som foreldredyr! Nå er det slett ikke alle avkom som skal gå i avl, og derfor blir det meningsløst å ha utstilling på det grunnlaget. Derimot gir det mening dersom et avkom skal bedømmes, skjønner du forskjellen?

[HHC]

Alle forstår jo at eksteriøret kun er den del av hele bildet. Personlig har jeg definitivt ting jeg er mer opptatt av enn det, hvis hunden er sunn, funksjonell og har en 2. premie (dvs. en god representant for rasen) er det nok for meg - så lenge mentaliteten og arbeidsegenskapene er på plass.

Og hvis man skal få den 2. premien må man kanskje stille? Selv om hunden ikke skal brukes i avl? Og kanskje hunden som trengte en 2.premie fikk et cert, og eieren hadde lyst til å stille mer for å bli f.eks NUCH?

[nettemoren]

Inntressant topic.

At utstillinsresultater kanskje ikke kan brukes til å bedømme avlsegenskaper til det utstilte eksemplaret er vel og greit, men er jo snodig at i alle kullplaner som legges ut, så er hele alfabetet med tiltler satt på de aktuelle foreldredyrene. (selv om de ikke har avlet noe tidligere)

En annen ting som i mine øyne er veldig spesielt med hundeutstillinger, er at hunder med alskens skavanker kan bli utstillingschampioner, og tillegg er det helt greit at slike avles på???

Tiltlene sier jo egentlig lite om kvaliteten på hunden, iom at den kan ha feil som ikke blir vektlagt. Ikke er det noe anonymitet om hvem som eier/handler heller. Så dommerne kan ha sine favoritter, og utstillerne igjen har sine favorittdommere.

Alle forstår jo at eksteriøret kun er den del av hele bildet. Personlig har jeg definitivt ting jeg er mer opptatt av enn det, hvis hunden er sunn, funksjonell og har en 2. premie (dvs. en god representant for rasen) er det nok for meg - så lenge mentaliteten og arbeidsegenskapene er på plass.

Enig, og vil håpe og tro at alle som avler på sine hunder setter gemyttet aller fremst når det velges hva dyr man vil avle på.

[xxx12345]

En annen ting som i mine øyne er veldig spesielt med hundeutstillinger, er at hunder med alskens skavanker kan bli utstillingschampioner, og tillegg er det helt greit at slike avles på???

På en utstilling er det jo eksteriøret som vurderes, ikke evt HD eller lignende. Mener du kanskje at mentaltester og røntgenbilder, øyelysingsskjemaer osv også må legges fram for dommeren slik at h*n tar det med i bedømmingen? At en hund blir NUCH er ikke noe klarsignal for avl, og ingen seriøs oppdretter avler med bakgrunn i utstillingsresultater alene.

[nettemoren]

At en hund blir NUCH er ikke noe klarsignal for avl, og ingen seriøs oppdretter avler med bakgrunn i utstillingsresultater alene.

Avler kanskje ikke etter utstillingsresultater alene, men å avle på hunder med feks. HD er det jo meget forskjellig syn på rundtom i hundemiljøene..

[xxx12345]

Avler kanskje ikke etter utstillingsresultater alene, men å avle på hunder med feks. HD er det jo meget forskjellig syn på rundtom i hundemiljøene..

Det er fordi det er forskjellige hensyn som må tas, og fordi det sitter oppdrettere med forskjellige syn på hvilke hensyn som bør veie tyngst.

[Blondiemamma]

Om utstillinger i dag fungerer bra som avlsverktøy, er jo en helt annen sak - de fleste hunder får jo førstepremie dersom de ikke har halen i pannen, og mange raser dømmes ganske fjernt fra den opprinnelige standarden. Men som sagt: Det er en annen diskusjon.

Jeg tror ikke Martine her inne hadde grått av glede da hun ENDELIG fikk sin etterlengtede 2 premie på Kokkos om det var så lett... (og nei Kokkos har ikke halen i pannen )

[Huldra]

Avler kanskje ikke etter utstillingsresultater alene, men å avle på hunder med feks. HD er det jo meget forskjellig syn på rundtom i hundemiljøene..

Det kan jo være fordi forskjellige hunderaser blir påvirket i forskjellig grad. Det kan for hunderase A være veldig ille å ha HD C, mens for hunderase B blir de ikke spesielt påvirket av HD D.

Eller hva legger du i utsagnet ditt; når avler på man hunder med HD? Gjør man det når man avler på en C-hofte? Og hva om hunden ellers er helt topp, både helsemessig (det er så mye mer enn HD), gemyttmessig og eksteriørmessig?

[Shilamon]

Det er helt klart mye man skal ta hensyn til når man skal gå til det steg å sette valper på en hund. Man avler ikke bare en valp for å videreføre blodet til favoritthunden så du har en junior til å overta, men man avler gjerne enn 4-8 til som skal finne ett hjem og bidra postivt til utvikling av rasen.

Utstilling er en måte å bedømme hvorvidt foreldre og avkom har et utseende som samsvarer med DAGENS rasestandard, mens ulike bruksprøver (AG, LP. Bruks, jakt osv) kan si noe om kvaliteten på bruksegenskapene. For rene selskapshunder burde det kanskje vært tester som kunne si noe om evnen til å takle ulike miljøer og mennesker? Man må ta hensyn til både helse, egenskaper og eksteriør når man skal avle.

Skal man derimot ha det gøy med en hund uten å satse på avl kan man starte utstillinger, prøver eller bare gå tur, det man selv vil gjøre med hunden avgjør. Og hver gang en hobbyentusiast stiller med hunden sin bare på skøy får de seriøse avlerne ett bilde på hvor den aktuelle rasen er på vei og hvilke egenskaper ved eksteriøret som teller.

[Inustaff]

Så man kan få bedømmelse på kastrerte hunder?Det visste jeg ikke..men om grunnen; en testikkel i pungen ikke er godt nok,hva er det da som er godkjent grunn??

Rart..var sikker på katrerte var banna jeg..

[xxx12345]

"Hannhunder som kastreres gjennom

operativt inngrep pga skade eller sykdom

har rett til å delta på utstilling dersom

det fremlegges attest på godkjent

formular om at hunden etter 6 mnd alder,

men før operasjon har hatt normalt

utviklede tekstikler på normal plass. Utstillingstillatelse

for slik hund utstedes

etter søknad av NKK. Kastrerte tisper

gis generell dispensasjon."

Utstillingsreglementet punkt 3.6

[ipadda]

Det er jo kjekkt å få en dommers bedømmelse på hunden. Jeg vil vite om hunden min er rasetypisk eller ikke, om den skal avles på eller ikke

[Guest Dratini]

Jeg er oppdretter selv, og av en rase det ikke er så mange av i Norge (som heldigvis ikke blitt "superpopulær" og "ihjælavlet" pga populariteten). Vi har selv en hanne som antagelig må kastreres (pga en tulling av en nabo som ikke klarer å ha kontroll over tispene sine, de kommer hit når det er løpetid, samt at de går løse i nabolaget 24/7). Vi har fått godkjent kastreringsgrunnlag av veterinæren, men vil avvente å se hvordan det går med hannen. Han er heller ikke bra nok mentalt til å avles på, men vi stiller han noen ganger i året. Og selv om han skulle få sitt siste cert ("litecert") og bli Nuch så gjør det han ikke til en bedre hund å avle på!?!?!?! Men vi som eiere har iallefall fått det "svart på hvitt" at 3 dommere synes han er bra nok eksteriørt til å bli Nuch.

Ikke alle raseklubber har krav til rødt/cert/ck for å avle på hundene. Denne er klippet ut fra avlsreglene til "min" raseklubb:

"Begge foreldredyrene skal være utstilt i åpen klasse på offisiell utstilling med minst 2. premie. For hunder med tittel korad eller ZTP stilles det ikke krav om utstilling. Det samme gjelder hunder med bestått eksteriørbedømmelse."

Raseklubben jeg tilhører har faktisk mye strengere krav til det mentale og helse (på avlsdyrene, kullsøsken, halvsøsken og foreldre) enn hva de fleste raseklubbene i Norge har.