Gå til innhold
Hundesonen.no

Kastrerte hunder på utstilling


Guest Gjeteren

Recommended Posts

Guest Gjeteren
Skrevet

Jeg lurer på en ting:

Er det egentlig lov å stille kastrerte individer (tisper eller hannhunder) på utstilling?

Dersom det er lov, lurer jeg på hvorfor. I mine øyne er utstilling et avlsverktøy, og dommerne burde ikke behøve å bruke tid på hunder som uansett aldri skal avles på.

Skrevet

Det er lov å stille kastrerte hanner hvertfall, sålenge du har bevis på hvorfor den er kastrert.. (at den ikke manglet en balle eller to engang i tiden.)

Vil tro dette gjelder tisper også, men ikke sikker.

Skrevet

Trådstarter: Jeg syns det er interessant at du sier det er unødvendig å bruke tid på hunder som aldri skal avles på uansett. Tror du da f.eks. at alle de 5448 hundene som var påmeldt til NKK Hamar er tenkt å brukes til avl? Veldig mange av de jeg kjenner som stiller hundene sine stiller kun for moro skyld og eventuelt å oppnå championat, og bruker altså ikke utstilling som et avlsverktøy.

Skrevet
Trådstarter: Jeg syns det er interessant at du sier det er unødvendig å bruke tid på hunder som aldri skal avles på uansett. Tror du da f.eks. at alle de 5448 hundene som var påmeldt til NKK Hamar er tenkt å brukes til avl? Veldig mange av de jeg kjenner som stiller hundene sine stiller kun for moro skyld og eventuelt å oppnå championat, og bruker altså ikke utstilling som et avlsverktøy.

Bra sagt!

Guest Gjeteren
Skrevet

Naturligvis skjønner jeg at ikke alle hundene som var på Hamar skal avles på - takk og pris for det. Å stille kun "for moro skyld" gang på gang på gang er latterlig - i mine øyne. Men det er kanskje også fordi jeg ikke ser på utstillinger som en hundesport. Og nei, jeg ser ikke poenget med å få championat på en kastert hund.

Om utstillinger i dag fungerer bra som avlsverktøy, er jo en helt annen sak - de fleste hunder får jo førstepremie dersom de ikke har halen i pannen, og mange raser dømmes ganske fjernt fra den opprinnelige standarden. Men som sagt: Det er en annen diskusjon.

Skrevet
Trådstarter: Jeg syns det er interessant at du sier det er unødvendig å bruke tid på hunder som aldri skal avles på uansett. Tror du da f.eks. at alle de 5448 hundene som var påmeldt til NKK Hamar er tenkt å brukes til avl? Veldig mange av de jeg kjenner som stiller hundene sine stiller kun for moro skyld og eventuelt å oppnå championat, og bruker altså ikke utstilling som et avlsverktøy.

Utstilling (av så vel kastrerte som ikke kastrerte individer) vil jo også fungere som ett verktøy for oppdretter for å vite hvordan materialet h*n avler på er. Det er ikke dermed gitt at alle som stiller til utstilling har den intensjon om å avle på hundene sine, så syntes at westminster hadde ett godt poeng i sitt innlegg der:)

Skrevet

Min forrige hund var sterilisert, jeg stilte henne 3-4 ganger i året, rett og slett for å vise fram rasen.

Min nåværende hund er ikke sterilisert, men jeg har ikke tenkt å ha valper på henne, men stiller henne alllikevel, rett og slett fordi jeg syns det er trivelig å dra på utstilinger og for å vise fram rasen.

Jeg har en liten rase og da er det viktig å vise fram hundene på utstillinger også.

Skrevet

Nå er vel ikke utstilling først og fremst ment som et avlsverktøy i den forstand at man kan gå på en utstilling og finne ut om hunden er et godt avlsemne. Poenget er vel å bedømme avkom, og såvidt meg bekjent er nettopp alle hunder det.

Guest cavkooik
Skrevet

Resultatet en hund oppnår på utstilling sier jo mer om hvor god kombinasjonen av denne hundens foreldre var, enn om denne hunden egner seg til avl... Og det er vel slik man egentlig skal bruke utstilling som avlsverktøy. Men, det er da heldigvis fritt fram for alle som vil og stille sin(e) hund(er), uansett om de vil oppnå championat eller ikke.

Det er lov å stille kastrerte hanner, men jeg mener de må være stilt på utstilling før de ble kastrert, og få dispensasjon fra NKK for å være med på utstilling. Kastrerte tisper har generell dispensasjon.

Guest Gjeteren
Skrevet
Nå er vel ikke utstilling først og fremst ment som et avlsverktøy i den forstand at man kan gå på en utstilling og finne ut om hunden er et godt avlsemne.

Alle forstår jo at eksteriøret kun er den del av hele bildet. Personlig har jeg definitivt ting jeg er mer opptatt av enn det, hvis hunden er sunn, funksjonell og har en 2. premie (dvs. en god representant for rasen) er det nok for meg - så lenge mentaliteten og arbeidsegenskapene er på plass.

Skrevet

Min sheltietispe er kastrert (livmorbetennelse) men jeg har stilt henne to ganger i år, og har planer om mange utstillinger neste år, Det gjør jeg fordi jeg synes utstilling er gøy, jeg synes det er interessant å få en fagpersons synspunkt om hunden, og fordi jeg er et konkurransemenneske.

Skrevet

Du skrev dette:

Jeg lurer på en ting:

Er det egentlig lov å stille kastrerte individer (tisper eller hannhunder) på utstilling?

Dersom det er lov, lurer jeg på hvorfor. I mine øyne er utstilling et avlsverktøy, og dommerne burde ikke behøve å bruke tid på hunder som uansett aldri skal avles på.

Hvor jeg da forklarte deg hva som menes med at utstilling er et avlsverktøy:

Nå er vel ikke utstilling først og fremst ment som et avlsverktøy i den forstand at man kan gå på en utstilling og finne ut om hunden er et godt avlsemne. Poenget er vel å bedømme avkom, og såvidt meg bekjent er nettopp alle hunder det.

Så svarer du dette:

Alle forstår jo at eksteriøret kun er den del av hele bildet. Personlig har jeg definitivt ting jeg er mer opptatt av enn det, hvis hunden er sunn, funksjonell og har en 2. premie (dvs. en god representant for rasen) er det nok for meg - så lenge mentaliteten og arbeidsegenskapene er på plass.

Og da blir mitt spørsmål: tror du virkelig avlen på eksteriør ville gått fremover dersom kravet KUN var en 2.premie?

Og jo, alle forstår at eksteriør kun er en del av et bilde, men for noen raser er denne delen større enn for andre. Eller hvilke andre tester mener du en selskapshund bør gå igjennom, bortsett fra helsetester? For ikke å snakke om at vi bare kan kutte helt ut alt som heter LP og AG, for såvidt jeg vet er det ingen raser som er avlet nettopp for dette. Kanskje vi skal nøye oss med en 2.premie i LP og AG også da, siden det viser at joda, hunden er ganske lydig og den er klarer å hoppe noen hinder og løpe gjennom en tunnel. Hva ER egentlig vitsen med alt vi gjør med hundene?? :lol: Har tanken slått deg at noen gjør dette fordi de syns det er gøy?

Edit: men jeg lurer fortsatt på hvorfor dommeren ikke skal bruke tid på hunder som ikke skal avles på? Det er, som jeg skrev: avkommene som bedømmes, ikke deres potensiale som foreldredyr! Nå er det slett ikke alle avkom som skal gå i avl, og derfor blir det meningsløst å ha utstilling på det grunnlaget. Derimot gir det mening dersom et avkom skal bedømmes, skjønner du forskjellen?

Skrevet
Alle forstår jo at eksteriøret kun er den del av hele bildet. Personlig har jeg definitivt ting jeg er mer opptatt av enn det, hvis hunden er sunn, funksjonell og har en 2. premie (dvs. en god representant for rasen) er det nok for meg - så lenge mentaliteten og arbeidsegenskapene er på plass.

Og hvis man skal få den 2. premien må man kanskje stille? Selv om hunden ikke skal brukes i avl? :wub: Og kanskje hunden som trengte en 2.premie fikk et cert, og eieren hadde lyst til å stille mer for å bli f.eks NUCH?

Skrevet

Inntressant topic.

At utstillinsresultater kanskje ikke kan brukes til å bedømme avlsegenskaper til det utstilte eksemplaret er vel og greit, men er jo snodig at i alle kullplaner som legges ut, så er hele alfabetet med tiltler satt på de aktuelle foreldredyrene. (selv om de ikke har avlet noe tidligere)

En annen ting som i mine øyne er veldig spesielt med hundeutstillinger, er at hunder med alskens skavanker kan bli utstillingschampioner, og tillegg er det helt greit at slike avles på???

Tiltlene sier jo egentlig lite om kvaliteten på hunden, iom at den kan ha feil som ikke blir vektlagt. Ikke er det noe anonymitet om hvem som eier/handler heller. Så dommerne kan ha sine favoritter, og utstillerne igjen har sine favorittdommere.

Alle forstår jo at eksteriøret kun er den del av hele bildet. Personlig har jeg definitivt ting jeg er mer opptatt av enn det, hvis hunden er sunn, funksjonell og har en 2. premie (dvs. en god representant for rasen) er det nok for meg - så lenge mentaliteten og arbeidsegenskapene er på plass.

Enig, og vil håpe og tro at alle som avler på sine hunder setter gemyttet aller fremst når det velges hva dyr man vil avle på.

Skrevet
En annen ting som i mine øyne er veldig spesielt med hundeutstillinger, er at hunder med alskens skavanker kan bli utstillingschampioner, og tillegg er det helt greit at slike avles på???

På en utstilling er det jo eksteriøret som vurderes, ikke evt HD eller lignende. Mener du kanskje at mentaltester og røntgenbilder, øyelysingsskjemaer osv også må legges fram for dommeren slik at h*n tar det med i bedømmingen? At en hund blir NUCH er ikke noe klarsignal for avl, og ingen seriøs oppdretter avler med bakgrunn i utstillingsresultater alene.

Skrevet
At en hund blir NUCH er ikke noe klarsignal for avl, og ingen seriøs oppdretter avler med bakgrunn i utstillingsresultater alene.

Avler kanskje ikke etter utstillingsresultater alene, men å avle på hunder med feks. HD er det jo meget forskjellig syn på rundtom i hundemiljøene..

Skrevet
Avler kanskje ikke etter utstillingsresultater alene, men å avle på hunder med feks. HD er det jo meget forskjellig syn på rundtom i hundemiljøene..

Det er fordi det er forskjellige hensyn som må tas, og fordi det sitter oppdrettere med forskjellige syn på hvilke hensyn som bør veie tyngst.

Skrevet
Om utstillinger i dag fungerer bra som avlsverktøy, er jo en helt annen sak - de fleste hunder får jo førstepremie dersom de ikke har halen i pannen, og mange raser dømmes ganske fjernt fra den opprinnelige standarden. Men som sagt: Det er en annen diskusjon.

Jeg tror ikke Martine her inne hadde grått av glede da hun ENDELIG fikk sin etterlengtede 2 premie på Kokkos om det var så lett... (og nei Kokkos har ikke halen i pannen :wub: )

Skrevet
Avler kanskje ikke etter utstillingsresultater alene, men å avle på hunder med feks. HD er det jo meget forskjellig syn på rundtom i hundemiljøene..

Det kan jo være fordi forskjellige hunderaser blir påvirket i forskjellig grad. Det kan for hunderase A være veldig ille å ha HD C, mens for hunderase B blir de ikke spesielt påvirket av HD D.

Eller hva legger du i utsagnet ditt; når avler på man hunder med HD? Gjør man det når man avler på en C-hofte? Og hva om hunden ellers er helt topp, både helsemessig (det er så mye mer enn HD), gemyttmessig og eksteriørmessig?

Skrevet

Det er helt klart mye man skal ta hensyn til når man skal gå til det steg å sette valper på en hund. Man avler ikke bare en valp for å videreføre blodet til favoritthunden så du har en junior til å overta, men man avler gjerne enn 4-8 til som skal finne ett hjem og bidra postivt til utvikling av rasen.

Utstilling er en måte å bedømme hvorvidt foreldre og avkom har et utseende som samsvarer med DAGENS rasestandard, mens ulike bruksprøver (AG, LP. Bruks, jakt osv) kan si noe om kvaliteten på bruksegenskapene. For rene selskapshunder burde det kanskje vært tester som kunne si noe om evnen til å takle ulike miljøer og mennesker? Man må ta hensyn til både helse, egenskaper og eksteriør når man skal avle.

Skal man derimot ha det gøy med en hund uten å satse på avl kan man starte utstillinger, prøver eller bare gå tur, det man selv vil gjøre med hunden avgjør. Og hver gang en hobbyentusiast stiller med hunden sin bare på skøy får de seriøse avlerne ett bilde på hvor den aktuelle rasen er på vei og hvilke egenskaper ved eksteriøret som teller.

Skrevet

Så man kan få bedømmelse på kastrerte hunder?Det visste jeg ikke..men om grunnen; en testikkel i pungen ikke er godt nok,hva er det da som er godkjent grunn??

Rart..var sikker på katrerte var banna jeg..

Skrevet

"Hannhunder som kastreres gjennom

operativt inngrep pga skade eller sykdom

har rett til å delta på utstilling dersom

det fremlegges attest på godkjent

formular om at hunden etter 6 mnd alder,

men før operasjon har hatt normalt

utviklede tekstikler på normal plass. Utstillingstillatelse

for slik hund utstedes

etter søknad av NKK. Kastrerte tisper

gis generell dispensasjon."

Utstillingsreglementet punkt 3.6

Guest Dratini
Skrevet

Jeg er oppdretter selv, og av en rase det ikke er så mange av i Norge (som heldigvis ikke blitt "superpopulær" og "ihjælavlet" pga populariteten). Vi har selv en hanne som antagelig må kastreres (pga en tulling av en nabo som ikke klarer å ha kontroll over tispene sine, de kommer hit når det er løpetid, samt at de går løse i nabolaget 24/7). Vi har fått godkjent kastreringsgrunnlag av veterinæren, men vil avvente å se hvordan det går med hannen. Han er heller ikke bra nok mentalt til å avles på, men vi stiller han noen ganger i året. Og selv om han skulle få sitt siste cert ("litecert") og bli Nuch så gjør det han ikke til en bedre hund å avle på!?!?!?! Men vi som eiere har iallefall fått det "svart på hvitt" at 3 dommere synes han er bra nok eksteriørt til å bli Nuch.

Ikke alle raseklubber har krav til rødt/cert/ck for å avle på hundene. Denne er klippet ut fra avlsreglene til "min" raseklubb:

"Begge foreldredyrene skal være utstilt i åpen klasse på offisiell utstilling med minst 2. premie. For hunder med tittel korad eller ZTP stilles det ikke krav om utstilling. Det samme gjelder hunder med bestått eksteriørbedømmelse."

Raseklubben jeg tilhører har faktisk mye strengere krav til det mentale og helse (på avlsdyrene, kullsøsken, halvsøsken og foreldre) enn hva de fleste raseklubbene i Norge har.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...