Gå til innhold
Hundesonen.no

Kastrerte hunder på utstilling


Guest Gjeteren

Recommended Posts

Guest Gjeteren

Jeg lurer på en ting:

Er det egentlig lov å stille kastrerte individer (tisper eller hannhunder) på utstilling?

Dersom det er lov, lurer jeg på hvorfor. I mine øyne er utstilling et avlsverktøy, og dommerne burde ikke behøve å bruke tid på hunder som uansett aldri skal avles på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Trådstarter: Jeg syns det er interessant at du sier det er unødvendig å bruke tid på hunder som aldri skal avles på uansett. Tror du da f.eks. at alle de 5448 hundene som var påmeldt til NKK Hamar er tenkt å brukes til avl? Veldig mange av de jeg kjenner som stiller hundene sine stiller kun for moro skyld og eventuelt å oppnå championat, og bruker altså ikke utstilling som et avlsverktøy.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Trådstarter: Jeg syns det er interessant at du sier det er unødvendig å bruke tid på hunder som aldri skal avles på uansett. Tror du da f.eks. at alle de 5448 hundene som var påmeldt til NKK Hamar er tenkt å brukes til avl? Veldig mange av de jeg kjenner som stiller hundene sine stiller kun for moro skyld og eventuelt å oppnå championat, og bruker altså ikke utstilling som et avlsverktøy.

Bra sagt!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gjeteren

Naturligvis skjønner jeg at ikke alle hundene som var på Hamar skal avles på - takk og pris for det. Å stille kun "for moro skyld" gang på gang på gang er latterlig - i mine øyne. Men det er kanskje også fordi jeg ikke ser på utstillinger som en hundesport. Og nei, jeg ser ikke poenget med å få championat på en kastert hund.

Om utstillinger i dag fungerer bra som avlsverktøy, er jo en helt annen sak - de fleste hunder får jo førstepremie dersom de ikke har halen i pannen, og mange raser dømmes ganske fjernt fra den opprinnelige standarden. Men som sagt: Det er en annen diskusjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Trådstarter: Jeg syns det er interessant at du sier det er unødvendig å bruke tid på hunder som aldri skal avles på uansett. Tror du da f.eks. at alle de 5448 hundene som var påmeldt til NKK Hamar er tenkt å brukes til avl? Veldig mange av de jeg kjenner som stiller hundene sine stiller kun for moro skyld og eventuelt å oppnå championat, og bruker altså ikke utstilling som et avlsverktøy.

Utstilling (av så vel kastrerte som ikke kastrerte individer) vil jo også fungere som ett verktøy for oppdretter for å vite hvordan materialet h*n avler på er. Det er ikke dermed gitt at alle som stiller til utstilling har den intensjon om å avle på hundene sine, så syntes at westminster hadde ett godt poeng i sitt innlegg der:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min forrige hund var sterilisert, jeg stilte henne 3-4 ganger i året, rett og slett for å vise fram rasen.

Min nåværende hund er ikke sterilisert, men jeg har ikke tenkt å ha valper på henne, men stiller henne alllikevel, rett og slett fordi jeg syns det er trivelig å dra på utstilinger og for å vise fram rasen.

Jeg har en liten rase og da er det viktig å vise fram hundene på utstillinger også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er vel ikke utstilling først og fremst ment som et avlsverktøy i den forstand at man kan gå på en utstilling og finne ut om hunden er et godt avlsemne. Poenget er vel å bedømme avkom, og såvidt meg bekjent er nettopp alle hunder det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest cavkooik

Resultatet en hund oppnår på utstilling sier jo mer om hvor god kombinasjonen av denne hundens foreldre var, enn om denne hunden egner seg til avl... Og det er vel slik man egentlig skal bruke utstilling som avlsverktøy. Men, det er da heldigvis fritt fram for alle som vil og stille sin(e) hund(er), uansett om de vil oppnå championat eller ikke.

Det er lov å stille kastrerte hanner, men jeg mener de må være stilt på utstilling før de ble kastrert, og få dispensasjon fra NKK for å være med på utstilling. Kastrerte tisper har generell dispensasjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gjeteren
Nå er vel ikke utstilling først og fremst ment som et avlsverktøy i den forstand at man kan gå på en utstilling og finne ut om hunden er et godt avlsemne.

Alle forstår jo at eksteriøret kun er den del av hele bildet. Personlig har jeg definitivt ting jeg er mer opptatt av enn det, hvis hunden er sunn, funksjonell og har en 2. premie (dvs. en god representant for rasen) er det nok for meg - så lenge mentaliteten og arbeidsegenskapene er på plass.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min sheltietispe er kastrert (livmorbetennelse) men jeg har stilt henne to ganger i år, og har planer om mange utstillinger neste år, Det gjør jeg fordi jeg synes utstilling er gøy, jeg synes det er interessant å få en fagpersons synspunkt om hunden, og fordi jeg er et konkurransemenneske.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du skrev dette:

Jeg lurer på en ting:

Er det egentlig lov å stille kastrerte individer (tisper eller hannhunder) på utstilling?

Dersom det er lov, lurer jeg på hvorfor. I mine øyne er utstilling et avlsverktøy, og dommerne burde ikke behøve å bruke tid på hunder som uansett aldri skal avles på.

Hvor jeg da forklarte deg hva som menes med at utstilling er et avlsverktøy:

Nå er vel ikke utstilling først og fremst ment som et avlsverktøy i den forstand at man kan gå på en utstilling og finne ut om hunden er et godt avlsemne. Poenget er vel å bedømme avkom, og såvidt meg bekjent er nettopp alle hunder det.

Så svarer du dette:

Alle forstår jo at eksteriøret kun er den del av hele bildet. Personlig har jeg definitivt ting jeg er mer opptatt av enn det, hvis hunden er sunn, funksjonell og har en 2. premie (dvs. en god representant for rasen) er det nok for meg - så lenge mentaliteten og arbeidsegenskapene er på plass.

Og da blir mitt spørsmål: tror du virkelig avlen på eksteriør ville gått fremover dersom kravet KUN var en 2.premie?

Og jo, alle forstår at eksteriør kun er en del av et bilde, men for noen raser er denne delen større enn for andre. Eller hvilke andre tester mener du en selskapshund bør gå igjennom, bortsett fra helsetester? For ikke å snakke om at vi bare kan kutte helt ut alt som heter LP og AG, for såvidt jeg vet er det ingen raser som er avlet nettopp for dette. Kanskje vi skal nøye oss med en 2.premie i LP og AG også da, siden det viser at joda, hunden er ganske lydig og den er klarer å hoppe noen hinder og løpe gjennom en tunnel. Hva ER egentlig vitsen med alt vi gjør med hundene?? :lol: Har tanken slått deg at noen gjør dette fordi de syns det er gøy?

Edit: men jeg lurer fortsatt på hvorfor dommeren ikke skal bruke tid på hunder som ikke skal avles på? Det er, som jeg skrev: avkommene som bedømmes, ikke deres potensiale som foreldredyr! Nå er det slett ikke alle avkom som skal gå i avl, og derfor blir det meningsløst å ha utstilling på det grunnlaget. Derimot gir det mening dersom et avkom skal bedømmes, skjønner du forskjellen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Alle forstår jo at eksteriøret kun er den del av hele bildet. Personlig har jeg definitivt ting jeg er mer opptatt av enn det, hvis hunden er sunn, funksjonell og har en 2. premie (dvs. en god representant for rasen) er det nok for meg - så lenge mentaliteten og arbeidsegenskapene er på plass.

Og hvis man skal få den 2. premien må man kanskje stille? Selv om hunden ikke skal brukes i avl? :wub: Og kanskje hunden som trengte en 2.premie fikk et cert, og eieren hadde lyst til å stille mer for å bli f.eks NUCH?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Inntressant topic.

At utstillinsresultater kanskje ikke kan brukes til å bedømme avlsegenskaper til det utstilte eksemplaret er vel og greit, men er jo snodig at i alle kullplaner som legges ut, så er hele alfabetet med tiltler satt på de aktuelle foreldredyrene. (selv om de ikke har avlet noe tidligere)

En annen ting som i mine øyne er veldig spesielt med hundeutstillinger, er at hunder med alskens skavanker kan bli utstillingschampioner, og tillegg er det helt greit at slike avles på???

Tiltlene sier jo egentlig lite om kvaliteten på hunden, iom at den kan ha feil som ikke blir vektlagt. Ikke er det noe anonymitet om hvem som eier/handler heller. Så dommerne kan ha sine favoritter, og utstillerne igjen har sine favorittdommere.

Alle forstår jo at eksteriøret kun er den del av hele bildet. Personlig har jeg definitivt ting jeg er mer opptatt av enn det, hvis hunden er sunn, funksjonell og har en 2. premie (dvs. en god representant for rasen) er det nok for meg - så lenge mentaliteten og arbeidsegenskapene er på plass.

Enig, og vil håpe og tro at alle som avler på sine hunder setter gemyttet aller fremst når det velges hva dyr man vil avle på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En annen ting som i mine øyne er veldig spesielt med hundeutstillinger, er at hunder med alskens skavanker kan bli utstillingschampioner, og tillegg er det helt greit at slike avles på???

På en utstilling er det jo eksteriøret som vurderes, ikke evt HD eller lignende. Mener du kanskje at mentaltester og røntgenbilder, øyelysingsskjemaer osv også må legges fram for dommeren slik at h*n tar det med i bedømmingen? At en hund blir NUCH er ikke noe klarsignal for avl, og ingen seriøs oppdretter avler med bakgrunn i utstillingsresultater alene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At en hund blir NUCH er ikke noe klarsignal for avl, og ingen seriøs oppdretter avler med bakgrunn i utstillingsresultater alene.

Avler kanskje ikke etter utstillingsresultater alene, men å avle på hunder med feks. HD er det jo meget forskjellig syn på rundtom i hundemiljøene..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Avler kanskje ikke etter utstillingsresultater alene, men å avle på hunder med feks. HD er det jo meget forskjellig syn på rundtom i hundemiljøene..

Det er fordi det er forskjellige hensyn som må tas, og fordi det sitter oppdrettere med forskjellige syn på hvilke hensyn som bør veie tyngst.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om utstillinger i dag fungerer bra som avlsverktøy, er jo en helt annen sak - de fleste hunder får jo førstepremie dersom de ikke har halen i pannen, og mange raser dømmes ganske fjernt fra den opprinnelige standarden. Men som sagt: Det er en annen diskusjon.

Jeg tror ikke Martine her inne hadde grått av glede da hun ENDELIG fikk sin etterlengtede 2 premie på Kokkos om det var så lett... (og nei Kokkos har ikke halen i pannen :wub: )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Avler kanskje ikke etter utstillingsresultater alene, men å avle på hunder med feks. HD er det jo meget forskjellig syn på rundtom i hundemiljøene..

Det kan jo være fordi forskjellige hunderaser blir påvirket i forskjellig grad. Det kan for hunderase A være veldig ille å ha HD C, mens for hunderase B blir de ikke spesielt påvirket av HD D.

Eller hva legger du i utsagnet ditt; når avler på man hunder med HD? Gjør man det når man avler på en C-hofte? Og hva om hunden ellers er helt topp, både helsemessig (det er så mye mer enn HD), gemyttmessig og eksteriørmessig?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er helt klart mye man skal ta hensyn til når man skal gå til det steg å sette valper på en hund. Man avler ikke bare en valp for å videreføre blodet til favoritthunden så du har en junior til å overta, men man avler gjerne enn 4-8 til som skal finne ett hjem og bidra postivt til utvikling av rasen.

Utstilling er en måte å bedømme hvorvidt foreldre og avkom har et utseende som samsvarer med DAGENS rasestandard, mens ulike bruksprøver (AG, LP. Bruks, jakt osv) kan si noe om kvaliteten på bruksegenskapene. For rene selskapshunder burde det kanskje vært tester som kunne si noe om evnen til å takle ulike miljøer og mennesker? Man må ta hensyn til både helse, egenskaper og eksteriør når man skal avle.

Skal man derimot ha det gøy med en hund uten å satse på avl kan man starte utstillinger, prøver eller bare gå tur, det man selv vil gjøre med hunden avgjør. Og hver gang en hobbyentusiast stiller med hunden sin bare på skøy får de seriøse avlerne ett bilde på hvor den aktuelle rasen er på vei og hvilke egenskaper ved eksteriøret som teller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Hannhunder som kastreres gjennom

operativt inngrep pga skade eller sykdom

har rett til å delta på utstilling dersom

det fremlegges attest på godkjent

formular om at hunden etter 6 mnd alder,

men før operasjon har hatt normalt

utviklede tekstikler på normal plass. Utstillingstillatelse

for slik hund utstedes

etter søknad av NKK. Kastrerte tisper

gis generell dispensasjon."

Utstillingsreglementet punkt 3.6

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini

Jeg er oppdretter selv, og av en rase det ikke er så mange av i Norge (som heldigvis ikke blitt "superpopulær" og "ihjælavlet" pga populariteten). Vi har selv en hanne som antagelig må kastreres (pga en tulling av en nabo som ikke klarer å ha kontroll over tispene sine, de kommer hit når det er løpetid, samt at de går løse i nabolaget 24/7). Vi har fått godkjent kastreringsgrunnlag av veterinæren, men vil avvente å se hvordan det går med hannen. Han er heller ikke bra nok mentalt til å avles på, men vi stiller han noen ganger i året. Og selv om han skulle få sitt siste cert ("litecert") og bli Nuch så gjør det han ikke til en bedre hund å avle på!?!?!?! Men vi som eiere har iallefall fått det "svart på hvitt" at 3 dommere synes han er bra nok eksteriørt til å bli Nuch.

Ikke alle raseklubber har krav til rødt/cert/ck for å avle på hundene. Denne er klippet ut fra avlsreglene til "min" raseklubb:

"Begge foreldredyrene skal være utstilt i åpen klasse på offisiell utstilling med minst 2. premie. For hunder med tittel korad eller ZTP stilles det ikke krav om utstilling. Det samme gjelder hunder med bestått eksteriørbedømmelse."

Raseklubben jeg tilhører har faktisk mye strengere krav til det mentale og helse (på avlsdyrene, kullsøsken, halvsøsken og foreldre) enn hva de fleste raseklubbene i Norge har.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bilder fra tur på Hemnessjøen.
    • My gawd! Tenkte jeg skulle være smart og be Ede om utgangsstilling uten godbit fremme. Han har tatt det på verbal cue uten håndsignal lenge, og har koblet at det fiskes opp godis fra lomma om den ikke er i hånden. Tiden var inne, trodde jeg.  Middagen stod klar i en boks i hylla, men han så meg ikke sette den der, og den har stått der lenge med lokk på, så han koblet ikke fra lukten at det var tid for servering da jeg ba ham i utgangsstilling. Han bare så dumt på meg. Ba flere ganger. Fikk en halvhjertet sitt en halvmeter fra i 90 graders vinkel på håndsignal uten godbit. Han skulet mistenksomt på meg. Ga ham en matbit allikevel for å hinte om at de ville hagle om han bare gjorde som han fikk beskjed om. Ba på nytt om det samme. — Nope, mente Ede om det.  Spin? — Okey da. Sakte, uengasjert, ikke en full rotasjon, men fikk en matbit for den. Twirl? — Fine. Ga en uengasjert, men håpefull twirl.  Fikk matbit for den også. Ba ham om utgangsstilling høyre, fordi jeg tenkte han kanskje var mer interessert i noe han nylig har lært og ikke er lei av. — Ikke interessert. Brukte håndsignal og fikk noe halvhjertet, slapt, tregt, skeivt, og han satte seg seigt for langt bak. Fisket frem en matbit fra boksen allikevel. Målet er å få ham til å forstå at det kommer belønning selv om den ikke er i hånden, det ikke lukter fra lommene og jeg ikke har godbitpung på meg.  Utgansstilling venstre?  — Håner du meg?!  La på håndsignal. — Hvor er maten?! Ede snuste demonstrativt på hånden, så foraktelig og bebreidende opp på meg og FNØS, som for å sette meg på plass om at han ikke er slaven min, it's the other way around, bitch! Jeg "hjalp" ham til posisjon med fysisk makt, eller forsiktig guidance med hendene, alt ettersom en ser det. Han var sur, men tok matbiten for "vel" utført oppdrag.  Så tok jeg en matbit i hånden, og jaggu var det en som våknet, gitt! Kvikk og presis og rask og PÅ som en champion. Ingen slinger i valsen når det var godbit i hånden. Ba ham en gang til uten noe i hånden eller lomma. Han ble sint. Så gjennomført fornærmet av å bli utsatt for the AUDACITY fra meg. Å ***** be ham opptre som en sirkusklovn uten å gi ham lønnsgaranti kunne jeg bare drite og dra for.  You had to be there. Det ansiktsuttrykket hans. Kroppsspråket. Lyden. Ikke snakk om at han ville nedverdige seg til å gjøre triks uten å VITE med absolutt sikkerhet at det ble betalt per triks i en faderlig fart. Resten av middagen står på hylla mens jeg revurderer life choices, metoder og strategier over en kaffe.  Stemningen er til å ta og føle på her backstage i oppløpet til sportskarrieren og det ser mørkt ut for øyeblikket. 
    • Litt kortere tur i dag, med Maps Timeline på. Viste seg at den kortere turen var 44 min uten stans. Ikke rart Ede ble sliten i går.  Det er altså padde flatt rundt her vi bor nå, og Mutterns gamle traver av en hjerne som har navigert i by og kuperte landskap hele livet, den tolker tydeligvis alt synlig som mye nærmere enn det egentlig er. Får mæppe rute i en æpp og sjekke nøyere før vi går nye turveier fremover. Ede har ikke oppdaget verken pinner eller bading ennå, og aner ikke hva slags paradis av et lykkeland mange andre hunder synes han sitter i her.
    • Han er utrolig søt og pen 😍 Jeg hadde slitt veldig med å ikke la det søte kjekkastrynet der få tvinne meg rundt potene. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...