Gå til innhold
Hundesonen.no

Spørsmål om V&H


MariaN

Recommended Posts

33 og kylling er like mye fullfòr som de andre typene med unntak av de ikke inneholder bla fisk og egg.

De er tilsatt vitaminer og mineraler de som de andre typene.

Klippet fra V&H:

"Alle blandingene fra Vom og Hundemat er tilsatt vitaminer og mineraler som dekker hundens daglige behov. Alle blandingene kan brukes som tilleggsfor og de fleste blandingene fungerer også utmerket som fullfor."

Meaning; hvis man insisterer på at en hund må ha feks fisk i fòret sitt er ikke 33 og kylling fullfòr.

At V&H selv "anbefaler" å tilsette oljer etc er ikke så rart. Med alle forskjellige oppfatninger om en hund må ha feks fisk eller ikke må de "safe" seg inn. Altså anbefaler de typen som er tilsatt alt som fullfòr og gjør oppmerksom på at feks 33 ikke inneholder fisk og at man da selv bør vurdere om hunden trenger dette eller ikke og evt tilsette.

(Alle som har jobbet med kunder kjenner seg sikkert igjen. Det er utrolig mye denne ikke får med seg, som er opplyst muntlig, og som de klager på i etterkant. Ergo må man "safe" seg inn slik at man ikke blir "busta" pga feil opplysning.

Helt fair spør du meg :x)

---

Jeg er av den oppfatning at fisk ikke er en naturlig del av en hunds kosthold, men vil de ha det, for all del. Men nå vil ikke mine ha det, de liker det ikke, så jeg har fòret på 33 og kylling de siste 6 årene. Og jeg har forsøkt tilsette diverse fiskeoljer og de bare fnyser på nesen og vil ikke spise. Har også gitt dem fersk fisk, selvfanget, og de bare ser på dumme meg.

Det finnes også hunder som er intolerante/allergiske for fisk, hva da? Klart man kan fòre fullt på de typene uten fisk, no prob.

Jeg har også fòret opp en haug med valper på dette og det fungerte, og fungerer fremdeles, aldeles utmerket.

Men for det "optimale", da bør man så absolutt både "tilsette, trekke fra og variere", men det er en annen sak :x

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for oppklaringen Tøfflus.

Enig med deg ang. fisk, og mange fôrtyper spesifiserer jo at de faktisk IKKE inneholder det som en postiv ting om sitt eget fôr. For ikke lenge siden var enhver form for fisk virkelig "fy-fy" i fôrtyper. Nå virker det som om hunder ikke kan overleve uten!

JEG tror fremdeles på variasjonen, jeg. Jeg tror ikke det er bra å gå på ensidig kost, uansett hvor bra man mener kosten er. Og hvis man varierer, men dropper alt dette "ekstragreiset" som man ikke har peiling på hva faktisk gjør for kostholdet - ja, da går det som regel greit.

Jeg er litt urolig for alle disse utallige oljene, tilleggene, remediene for "bedre pels, kortere negler og større tenner" - hvor mye ubalanse vil slikt gi ved å blande det inn i et (kanskje) optimalt hundefôr?

Men det var selvsagt litt OT, da.

Jeg bruker som sagt endel av denne kylling-gjørma' (i tillegg til tørrfôr) og hundene ser i hvertfall ut til å elske det!

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vår får kylling-varianten blandet med hill's allergifor, blandingen er tre fjerdedeler v&h og en del tørrfor. I tillegg får hun lakseolje for omega3. Mailet med v&h om hvordan vi kunne fore da hunden vår later til å reagere på storfe, og fikk til svar at dette ville fungere ypperlig. Nå sa vi ikke så mye om blandingsforholdet, det har vi prøvd oss frem på.

Hunden elsker maten, pelsen er flott (og røyer minimalt!) og avføringa fin.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

V&H - hva er det? Det er et navn. Som Royal Canine, eller Eukanuba, eller Bewi Dog eller Friskies. Å fôre på V&H sier ingenting om hva de gir hunden, annet enn merket på fôret.

Prøv det med fisk. Det lukter ikke særlig mye verre enn det uten, pluss at det faktisk er et fullfôr du prøver, så slipper du å tenke på tilsetninger og sånt (ikke at det er så vanskelig, men det er i alle fall en ting mindre å tenke på). :P

Jeg er klar over det da.

Men siden dette var spørsmål om v&h så er det det merker jeg skriver om. :P

Nå ligger det tyve pølser i fryseren. Diesel fikk en halvfrossen bit på badet. HERREGUD, badet stinker fisk :P

Jaja... hva gjør man ikke for hunden?!

Jeg er litt "skeptisk" til å tilsette ting i foret jeg. Det er snakk om så mange oljer og vitamingreier at vi rett og slett aldri har kjøpt inn slikt. Noen sier ditt og andre sier datt.Hva skal man velge?? Vi kjøpte en boks med slikt provit vitaminpulver da, når han var valp (oppdretteren brukte det, sa de). Men brukte den ikke så ofte. Han er snart to år, og vi har over halve boksen igjen.hehe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er klar over det da.

Men siden dette var spørsmål om v&h så er det det merker jeg skriver om. :P

Nå ligger det tyve pølser i fryseren. Diesel fikk en halvfrossen bit på badet. HERREGUD, badet stinker fisk :P

Jaja... hva gjør man ikke for hunden?!

Jeg er litt "skeptisk" til å tilsette ting i foret jeg. Det er snakk om så mange oljer og vitamingreier at vi rett og slett aldri har kjøpt inn slikt. Noen sier ditt og andre sier datt.Hva skal man velge?? Vi kjøpte en boks med slikt provit vitaminpulver da, når han var valp (oppdretteren brukte det, sa de). Men brukte den ikke så ofte. Han er snart to år, og vi har over halve boksen igjen.hehe.

Okei, slik du skrev, så forstod jeg det som at du ikke helt hadde skjønt hva V&H var, men mulig jeg misforstod.

Vitaminer er kanskje ikke det enkleste å tilsette selv når man først skal tilsette noe. Men føler man for å gi en dæsj olje om dagen, så skader det ikke i det hele tatt, og det er ikke noe som kan forstyrre balansen mellom forskjellige vitaminer og mineraler. Merker jeg lurer veldig på hvorfor oppdretteren din brukte vitaminpulver til valpene? Fikk de ikke fullfôr liksom? (Fullfôr er det samme som et fôr som inneholder alt hunden trenger, deriblant vitaminer og mineraler.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Aha.. nei.. mulig jeg er dårlig til å forklare meg :P

Lurte hovedsaklig på forskjellen på 25 og 33, og om den ene egnet seg til andre raser enn den andre(jeg ble nemlig fortalt det en gang).

Jeg vet faktisk ikke, husker ikke helt. Tror de ga det til de voksne og.

Siden Royal canin inneholder det bikkja(da valp) trenger, så var det sjeldent jeg orket å gi han noe annet...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

33 og kylling er like mye fullfòr som de andre typene med unntak av de ikke inneholder bla fisk og egg.

De er tilsatt vitaminer og mineraler de som de andre typene.

Dette stemmer ikke helt.

Sendte mail til Vom og Hundemat, og spurte hvilke av forene deres som var fullverdige. Her er svaret:

Hei!

Vi anbefaler valpefor og hundemat m/laks (nr25) som fullverdige for.

Hundemat (nr 33) kan også brukes som fullfor, men du bør tilsette en marin omega 3 kilde (1 t-skje fiskeolje/selolje) pr dag.

Kylling eller Vom egner seg best som tilleggsfor.

mvh

Marte Heilemann

Vom og Hundemat

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette stemmer ikke helt.

Sendte mail til Vom og Hundemat, og spurte hvilke av forene deres som var fullverdige. Her er svaret:

Hei!

Vi anbefaler valpefor og hundemat m/laks (nr25) som fullverdige for.

Hundemat (nr 33) kan også brukes som fullfor, men du bør tilsette en marin omega 3 kilde (1 t-skje fiskeolje/selolje) pr dag.

Kylling eller Vom egner seg best som tilleggsfor.

mvh

Marte Heilemann

Vom og Hundemat

Joda, det stemmer. Les uthevet fra din tekst og så kan du lese mitt forrige innlegge en gang til, da ser du at vi sier mer eller mindre det samme :P

Og MIN oppfatning er at mine hverken trenger eller vil ha denne "hersens" fisken, da hadde de nok spist den, og de klarer seg utmerket allikevel. Og jeg bruker hverken valp eller 25 og hos meg funker det, og har funket i over 6 år, utmerket :P

Men vil hunden din ha fisk/fiskeolje, og tåler det, følg produsentens ANBEFALINGER og ha en sunn, frisk og glad hund :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Joda, det stemmer. Les uthevet fra din tekst og så kan du lese mitt forrige innlegge en gang til, da ser du at vi sier mer eller mindre det samme :ahappy:

Og MIN oppfatning er at mine hverken trenger eller vil ha denne "hersens" fisken, da hadde de nok spist den, og de klarer seg utmerket allikevel. Og jeg bruker hverken valp eller 25 og hos meg funker det, og har funket i over 6 år, utmerket :ahappy:

Men vil hunden din ha fisk/fiskeolje, og tåler det, følg produsentens ANBEFALINGER og ha en sunn, frisk og glad hund :hyper:

Jeg vet at det jeg skrev stemmer ja :yes: Utifra det du skriver nå, så missforstod jeg nok det du mente i setningen over. Jeg tolket det som at du mente at Kylling og 33 var LIKE MYE fullfor, bare at de manglet fisk og egg.. :yes: Om du skjønner. Men virker utifra det V&H skriver, at det mangler flere ting i Kylling, i og med at de ikke anbefaler det som fullfor.

Jeg bruker Valpeforet og nummer 33 til mine, tilsetter ingenting, og de har blank og fin pels. De liker ikke den med fisk, så ikke noe poeng at jeg gir dem 25. Sente en ny mail der jeg skrev at de fungerte fint på 33 uten tillegg, og da kunne jeg fortsette med det. Regner med at man merker det kjappt på pelsen om hunden trenger olje :yes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tolket det som at du mente at Kylling og 33 var LIKE MYE fullfor, bare at de manglet fisk og egg.. :ahappy: Om du skjønner. Men virker utifra det V&H skriver, at det mangler flere ting i Kylling, i og med at de ikke anbefaler det som fullfor.

Jeg mener at kylling er like mye fullfòr ja, men at det ikke inneholder fisk og egg. Om du ser på nærings-tabellen er det mer eller mindre det samme i alle blandingene, kylling skiller seg ikke spes ut. Og vitamin og mineral-tabellen sier ingenting om at kylling er utelatt, tvert imot står det under "produkter" at "Alle blandingene fra Vom og Hundemat er tilsatt vitaminer og mineraler som dekker hundens daglige behov."

Så kylling "mangler" nok ikke så mye, men en produsent vil ALLTID "safe" seg inn da det ER veldig forskjellige meninger blant oss forstå-seg-på'ere hva hunden trenger. Hvis de feks hadde sagt at hunden IKKE trengte fisken og/eller andre oljer ville det vært galt like mye som å si at DE MÅ ha det.

V&H kommer med ANBEFALINGER, så må hundeierene selv ta stilling til hva som er rett for deres hund. Og de ANBEFALER det fòret som innerholder alt, de sier ikke at feks kylling ikke duger.

Skjønner? :ahappy:

Men uansett, jeg mener nå at variasjon er det mest optimale uansett om man bruker det ene eller andre. Men det går altså fint å fòre også "bare" på kylling, men noe ensidig da spør du meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg mener at kylling er like mye fullfòr ja, men at det ikke inneholder fisk og egg. Om du ser på nærings-tabellen er det mer eller mindre det samme i alle blandingene, kylling skiller seg ikke spes ut. Og vitamin og mineral-tabellen sier ingenting om at kylling er utelatt, tvert imot står det under "produkter" at "Alle blandingene fra Vom og Hundemat er tilsatt vitaminer og mineraler som dekker hundens daglige behov."

Så kylling "mangler" nok ikke så mye, men en produsent vil ALLTID "safe" seg inn da det ER veldig forskjellige meninger blant oss forstå-seg-på'ere hva hunden trenger. Hvis de feks hadde sagt at hunden IKKE trengte fisken og/eller andre oljer ville det vært galt like mye som å si at DE MÅ ha det.

V&H kommer med ANBEFALINGER, så må hundeierene selv ta stilling til hva som er rett for deres hund. Og de ANBEFALER det fòret som innerholder alt, de sier ikke at feks kylling ikke duger.

Skjønner? :D

Men uansett, jeg mener nå at variasjon er det mest optimale uansett om man bruker det ene eller andre. Men det går altså fint å fòre også "bare" på kylling, men noe ensidig da spør du meg.

Ja, er veldig med på det at de på safe seg, antagelig derfor de anbeafler olje i 33, osv. Men går ut i fra at 33 er mer "riktig" enn kylling og vom, i og med at hun anbefalte det foret og ikke de to andre. Når det er sakt så kjenner jeg mange som forer på kylling, og bare kylling, og som fungerer utmerket på det :P

Det beste er vel å veksle litt på de forskjellige typene, pluss å råfore med annet snacs innimellom :) Et variert og godt kosthold, uten å måtte spise det samme dag ut og dag inn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...