Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvor mye hår må bort?


Mari

Recommended Posts

Usikker på om dette ligger riktig, men det får gå.

Jeg har en Pyrineerhund i familien som trenger desperat å bli børstet ned. Han er snart sju år gammel, og han har aldri blitt børstet ordentlig. Altså er det mye floker, dreads og kaker på ham. Jeg har tatt på meg oppgaven med å børste han ned, men jeg har aldri hatt pelshund så jeg vet ikke helt hvor mye jeg skal ta eller hvordan det skal se ut når han er ferdig. Han ute i kennel noen timer om dagen så han må ha nok hår til å holde varmen nå som vinteren kommer.

Jeg har allerede startet jobben, og jeg har sett at huden er irritert enkelte plasser, mye gult tykt flass og litt rød. Huden hans trenger åpenbart å få puste litt.

Hunden har begynt å få kroniske øreproblemer, og jeg tror disse tingene hører sammen. Så det er viktig at det blir gjort ordentlig, og slik at det er lett å følge opp etterpå.

Så, hvor mye skal jeg ta? Hvordan ser det ut når man har tatt nok? Kan jeg klippe av de verste dreadsa? Jeg har ikke så lyst til å børste og lugge rundt magepilen og ballene liksom. Hva er best utstyr (bruker vanlig karde nå)?

Hvor ofte bør en slik hund børstes sånn vedlikeholdsmessig?

Takk for all hjelp! Jeg er en pelsn00b...

PS: Er dette en god jobb for en sånn furminator? Isåfall, er det noen i Vestfold som kan låne meg en? :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for all hjelp! Jeg er en pelsn00b...

PS: Er dette en god jobb for en sånn furminator? Isåfall, er det noen i Vestfold som kan låne meg en? :lol:

Jeg regner med at det er snakk om en sånn stor hvit pyrre-sak?

Furminatoren skal brukes til pels uten floker. Så først må dem bort om du har tenkt å bruke den.

Om dyret ligger ute så er nok ikke trikset å barbere den. Men alle kaker må bort, det er grobunn for det meste av bakterier. Jeg hadde rett og slett klippet dem bort. Dem isolerer heller ikke noe særlig da dem gjerne er fuktige og imidten, og dermed gir en dårlig effekt.

Det du muligens burde ha var sånn kam med blader? Husker ikke hva den heter, men jeg har brukt slik på tovet Schäferhund.

Om hunden bare er ett par timer i hundegården og den har ett hus å krype inn i så tror jeg nok ikke det skader så voldsomt om du klipper endel.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg regner med at det er snakk om en sånn stor hvit pyrre-sak?

Det er det. Fin fyr forøvrig, om enn noe høylydt. :lol:

Men alle kaker må bort, det er grobunn for det meste av bakterier. Jeg hadde rett og slett klippet dem bort. Dem isolerer heller ikke noe særlig da dem gjerne er fuktige og imidten, og dermed gir en dårlig effekt.

K. Da skal saksen fram. Du har helt rett i det der med grobunn iallefall, for det spirer og gror i huden hans under all pelsen.

Det du muligens burde ha var sånn kam med blader? Husker ikke hva den heter, men jeg har brukt slik på tovet Schäferhund.

Trenger bilde tror jeg. Som sagt, n00b...

Om hunden bare er ett par timer i hundegården og den har ett hus å krype inn i så tror jeg nok ikke det skader så voldsomt om du klipper endel.

Flott!

Men hvordan skal han se ut til slutt? Om jeg tar nærbilde av pelsen liksom. Skal man kunne se huden lett om man bretter til side pelsen? Hvor mye underull skal sitte igjen. Gjør det noe om han blir en ribbet pjuskepus en stund sånn nå etter jeg tar en skikkelig sjau?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siden han skal bo ute, ville jeg ikke brukt Furminator; den fjerner jo masse underull, og jeg har ingen tro på at den ikke fjerner mer enn nødvendig. Jeg ville altså brukt stålkam. Poenget er vel en flokefri hund, ikke en røytefri en?

Ang dreads'a; det er tøft på noen (oss to kanskje? ;) ), men ikke på en slik hund. Du må nok klippe, men for å beholde mest mulig av pelsen, klipp ikke rett av, men loddrett inn, hvis du skjønner? Sånn at du deler den opp i mindre dreads, og så prøver du å kamme ut mest mulig, og på den måten beholder du mest mulig pels. Ellers finnes det flokekuttere som gjør jobben rett; kutter "loddrett" altså, og ikke skjærer rett av. Men en saks gjør jobben like godt, evt kan du jo prøve å få lånt deg en sånn hvis det er masse dreads, eller store, eller du ikke syns du får det til med saksa.

Edit: hvordan han skal se ut etter rassiaen? Tja.. kommer an på om han er i full pels eller ikke. Har generelt lite peiling på den type hund, men jeg ville så absolutt ikke fjernet mer underull enn nødvendig. Jeg har tro på at hvis du bare børster pelsen godt nok og får unna flokene og død pels, så vil hunden fremdeles ha nok pels til å holde varmen (underull), og evt dekkhår vil være sånn i passe mengde. Huden tror jeg får puste bedre, men det er jo veldig vanskelig å si uten å ha sett den aktuelle hunden, eller uten å ha særlig stor peiling på rasen.

Hvis du bretter pelsen til side, så tror jeg ikke det er noe særlig om du ser mye hud. De skal vel i utgangspunktet ha masse pels, så som sagt; jeg ville fjernet minst mulig av underulla. For å illustrere med en rase som er prikk lik :lol: den du snakker om, min springer: hun er nå nedrøytet, og skal ikke ha like tjukk pels som "din", hun har minimalt med underull nå, og når jeg deler pelsen ser jeg lett huden. Sånn er hun ikke til vanlig, da må jeg grave litt mer for å se hud, spesielt på steder hun har mer pels enn andre. Når din rase i tillegg skal ha mer pels enn min, så antar jeg du bør måtte grave godt for å finne hud, hvis du skjønner? Tulla ser nå veldig naken og "tynn" ut i pelsen, og det er vel neppe noe bedre for en slik rase å være naken, enn det er for Tulla. Skulle gjerne ha vist deg hva jeg mener, men det er som du skjønner, litt vanskelig.. :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmmmm... stakkars hund, sier jeg bare. Her er det ikke snakk om verken børsting eller kamming eller tanke på å la noe pels være igjen. Barber ned hele hunden, eller klipp vekk så mye som mulig, sjekk hud og ører og alt sammen på dyret - og si at han skal bo inne til pelsen vokser nogen lunde ut igjen... Det er straffen for ikke å stelle hunden sin :lol:.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmmmm... stakkars hund, sier jeg bare. Her er det ikke snakk om verken børsting eller kamming eller tanke på å la noe pels være igjen. Barber ned hele hunden, eller klipp vekk så mye som mulig, sjekk hud og ører og alt sammen på dyret - og si at han skal bo inne til pelsen vokser nogen lunde ut igjen... Det er straffen for ikke å stelle hunden sin :lol:.

Må si meg enig her.... Slik blir det når man ikke følger opp pelsen jevnlig så man unngår floker og sammenfiltret pels. Hvis hunden allerede har fått eksem og dritt, så bør all pels vekk.

Lykke til!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg har pelsdyr, og det mest tenkelige utstyret man trenger for å børste ned ett pelsdyr, om du trenger hjelp / låne utstyr, er dere velkomne hjem til meg ;) bor forøvrig i Horten

Takk! Skal prøve meg litt fram selv først, men blir jeg i tvil så skriker jeg nok ut! ;)

Siden han skal bo ute,

Han bor ikke ute. ;) Han er ute et par timer om dagen kanskje, og han har tilgang til hundehus.

Ang dreads'a; det er tøft på noen (oss to kanskje? :lol: )[klippe masse vettugt om pels]

Hehe, det var det da. Det var forøvrig ikke meningen å male ham altfor ille, han er ikke én stor uteliggerdread liksom. Men ja, han trenger desperat å bli børstet ordentlig.

Jeg skal forsøke som du skriver først, og blir det ikke bra så anbefaler jeg å barbere ned hele hoinn. Så får jeg heller hjelpe til med å ture ham slik at han slipper å stå ute før det har grodd ut nok til at han kan stå ute igjen.

Hmmmm... stakkars hund, sier jeg bare.

Altså, han er ikke neglisjert. Det er bare uvitenhet som har gjort at det er blitt som det har blitt. De har fått hørt av oppdretter at bikkjene ikke trenger å børstes

Nå er det dårlig samvittighet ute og går for at jeg har påpekt at dette MÅ gjøres for hunden sin del. Han har ikke blitt sånn av latskap, og nå tar de konsekvensene til beste evne.

Barbering blir utført om det viser seg nødvendig. Jeg vil prøve å redde pelsen hans først, det vil bare gagne ham selv. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg sier meg enig med Siri og PsychoLynx, barber ned hele hunden.

Det er ikke bra for den å gå rundt med irritert hud og min erfaring er at slitt pels tover seg lett igjen. Floke utgreiing (er det er ord?) sliter veldig på pelsen og du må få flokene/tovene 100% ut ellers så vil det floke seg raskt igjen. En annen ting er at det lugger i en allerede betent hud, og det er ikke godt.

Det beste (tenker jeg) er å barbere hunden helt ned og gi huden en sjangs til å lege seg selv og eierene en sjangs til å starte på nytt med pelsstellet. Det er lettere å stelle kort pels og gjøre hunden fortrolig med pelsstell om den ikke har tover som lugger ol, men kort fin pels. Pelsen vil gro ut igjen sunnere og bedre og ikke minst hunden vil ha det mye bedre.

Om du velger å ikke barbere ned hunden er det lurt å bruke balsam spray (den gule fra Natusan Kids f.eks) og løsne tovene for hånd. Ikke bad hunden før den er 100% flokefri, en flokete hund som blir badet blir bare mer flokete. Furminator/Coat King etc skal kun brukes i ren, tovefri pels så det ville jeg evnt brukt etter at alle tovene var fjernet. Men altså, jeg villle heller lånt en Andis eller Oster maskin og barbert hunden ned, det er minst vondt og mest rettferdig for hunden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså, han er ikke neglisjert. Det er bare uvitenhet som har gjort at det er blitt som det har blitt. De har fått hørt av oppdretter at bikkjene ikke trenger å børstes

Det er lov å være dum altså, men er det mulig at noen er så kørka at de ikke skjønner at en hund med så mye pels faktisk må børstes ? Her mener jeg både eier og oppdretter - evt om eier har misforstått hva oppdretter har sagt ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er lov å være dum altså, men er det mulig at noen er så kørka at de ikke skjønner at en hund med så mye pels faktisk må børstes ? Her mener jeg både eier og oppdretter - evt om eier har misforstått hva oppdretter har sagt ?

Noen oppdrettere sier desverre veldig veldig veldig mye rart... Og mange tar ALT det oppdretter sier for god fisk, uansett. Da kan slike ting skje. Jeg sier ikke at det er tilfelle i denne saken, men i mange saker så er det det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen oppdrettere sier desverre veldig veldig veldig mye rart... Og mange tar ALT det oppdretter sier for god fisk, uansett. Da kan slike ting skje. Jeg sier ikke at det er tilfelle i denne saken, men i mange saker så er det det.

Det er sikkert "gamle" teorier som henger igjen. Som med sau så trenger dem ikke klippes/børstes om dem går i det opprinnlige terrenger som gjerne er mye kratt, torner osv osv som skaper slitasje. Desverre glemmer noen at dem forholdene faktisk må være tilstede for at det skal fungerer på den måten :rolleyes:

Men så lenge dette egentlig er en innehund så hadde jeg klippet ham helt ned, trenger ikke ta til skinnet. Heller få eier til å slenge noe tepper eller annet som kan hjelpe ham med å holde varmen den korte stunden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er lov å være dum altså, men er det mulig at noen er så kørka at de ikke skjønner at en hund med så mye pels faktisk må børstes ? Her mener jeg både eier og oppdretter - evt om eier har misforstått hva oppdretter har sagt ?

Nå mener jeg at det er lite pelsstell på berner, og vil si det til valpekjøpere også, men det er jo når en sammenligner med for eksempel briard eller lhasa apso - det er trist om valpekjøper har misforsått "lettstelt pels", "lite pelsstell" eller noe sånt til "ignorer pelsen". Det er også individforskjeller, så kanskje denne er rikt pelset.

Uansett håper jeg det ender greit med pygutten, og at huden hans får luft og han blir i slag igjen. Skulle nesten hatt før og etter-bilde, bare av grotesk nysgjerrighet.

Edit: Og jeg ville klippet mest mulig, bare pass på at du ikke punkterer huden. Prøv å løse opp dreadsene først, men en strikkepinne og enkel klipping, så du ser bedre hva du gjør. Det finnes dekken for pystørrelser også, om gutten blir kald.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå mener jeg at det er lite pelsstell på berner, og vil si det til valpekjøpere også, men det er jo når en sammenligner med for eksempel briard eller lhasa apso - det er trist om valpekjøper har misforsått "lettstelt pels", "lite pelsstell" eller noe sånt til "ignorer pelsen". Det er også individforskjeller, så kanskje denne er rikt pelset.

Uansett håper jeg det ender greit med pygutten, og at huden hans får luft og han blir i slag igjen. Skulle nesten hatt før og etter-bilde, bare av grotesk nysgjerrighet.

Edit: Og jeg ville klippet mest mulig, bare pass på at du ikke punkterer huden. Prøv å løse opp dreadsene først, men en strikkepinne og enkel klipping, så du ser bedre hva du gjør. Det finnes dekken for pystørrelser også, om gutten blir kald.

Da er vi to! Vil ha før og etter bilde!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for alle gode tips og råd! Jeg tror definitivt pelsen er til å redde altså. Mulig jeg har malt ham i fryktelig dårlig lys. Jeg har som sagt ikke mye peiling på lange hundehår. Men ja, det er tett med pels på ham.

Sånn så han ut i sommer iallfall. Nå som jeg har startet børstingen er han betydelig mindre allerede. :lol:

2986943865_20c5538260_o.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det der er da ikke noe! :lol: Han er jo bare skitten, jo. Nesten så jeg ble skuffet nå. ;)

Puh! Ble skikkelig nervøs for at jeg hadde malt de stakkars folka som de verste dyreplagerne jeg! Men altsa, det er mye pels som ligger i kaker sånn under alt fluffet. Det vet jeg. Men såå ille er det definitivt ikke. ;)

Og ja, han har blitt mye reinere bare av litt børsting!

Neida, tror nok at en god kam og litt saks på utsatte steder skal gjøre susen. Lykke til med dreads'a!

Kult! Jeg tenkte det samme selv serru. Skal spare på en dread til deg og sende den oppover jeg. Savnet er vel stort?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Puh! Ble skikkelig nervøs for at jeg hadde malt de stakkars folka som de verste dyreplagerne jeg! Men altsa, det er mye pels som ligger i kaker sånn under alt fluffet. Det vet jeg. Men såå ille er det definitivt ikke. :lol:

Og ja, han har blitt mye reinere bare av litt børsting!

Kult! Jeg tenkte det samme selv serru. Skal spare på en dread til deg og sende den oppover jeg. Savnet er vel stort?

Takk, det hadde jeg satt pris på! ;) (Selv om faktum er at jeg har spart på tre-fire (ja, kanskje seks) av de fineste og lengste dreads'a. De ligger i toalettmappen min og er med meg på min reiser rundt om i verden..)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ble veldig negativt innstilt FØR jeg så bildet, men heldigvis så ikke hunden så ille ut som jeg trodde. Det er nok ikke umulig å få pelsen fin igjen uten å barbere, men da må man jo selvfølgelig være sikker på at huden faktisk ser fin ut under der også da...

Etter-bilde er også påkrevd, vi må jo få se hvor flink du er :huh:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lykke til, du som bare er såååå glad i pelsstell - har du noen hemmelige planer du øver til eller? :huh:

Men som de andre sier, en god kam og en god børste + saks tror jeg gjør mye. Jeg ville, så godt det lar seg gjøre, ungått karde jeg da, har intrykk av at det sliter noe enormt på pelsen, da floker den seg lettere igjen. Og en god dusj når han er helt flokefri.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...