Gå til innhold
Hundesonen.no

Når hunden går bakspor


Carina

Recommended Posts

Guest Gråtass
Skrevet
Jeg velger og stole på hunden.

I følge alle dine andre innlegg i denne tråden, så er det jo akkurat det du ikke gjør. Men om du blir lykkelig av å leve på en illusjon- ikke la meg ta den fra deg.

Jeg syns du skal jobbe litt med debatt- teknikken din fremover Snusken, du har blitt stilt en del spørsmål fra folk som er oppriktig intresserte i å forstå, den for oss ukjente treningsmetoden, som du tydeligvis jobber etter. Jeg kan ikke se å ha fått ett eneste fornuftig svar jeg, kun halvstavelser. Så fremt ikke du har ett eneste argument å komme med, så er denne diskusjonen over for min del.

  • 2 weeks later...
  • Svar 118
  • Created
  • Siste svar
Skrevet

Jeg har holdt på med spor en del år og må si, uten å skryte på meg noe, at dyret mitt har et talent for sporten. Det gir meg også en de problemer, deriblant bakspor. Det skal sies at når jeg ikke trener på det, så blir det bedre. Hvorfor? Fordi oppsøkstrening for min hund blir for lite tilfredsstillende. Sporene blir for korte, og til slutt valgte han å gå bakspor for å se om det var noe mer spennede den veien. Bil og vei? Det resulterte i at vei betyr "ikke-spor" og han blir forferdelig usikker hver gang sporet går mot veier, og ut på veier. Ikke spesielt heldig, selv om NBF-spor ikke skal ha dette. I teorien.

En annen festlig ting med min hund er at han går mot motvind. Der er det mer informasjon og mer spennende. Ja, han er et kålhue og en "sucker" for nyheter ;-) men han er rå på selve sporet. Så vi trente på motvind, noe som førte til at han begynte å gå oppsøket mot medvind. Moralen for min hund er dermed: ikke tren på det, men gjør oppsøkene variert. Hvordan jeg fikk ham ut av trenden? Sendte han mot rett oppsøksretning en god stund og veldig lange spor.

Stress og ivrig hund er også en utfordring, så derfor må mine spor være lange. Korte spor gir for høy fart og for høy intansitet i oppsøket (ja, min hund er i stand til å tenke fremover).

Hva gjør jeg nå når hunden min går bakspor? Jeg sier til ham at det er feil vei(ikke som korreksjon, men "til informasjon") og holder ham igjen i lina, omtrent etter 20 meter. Han skal få sjansen til å snu, noe han også gjør mange ganger. Grunnen er at han er så glad i å gå spor at sporet i seg selv er belønning. Dermed vil jeg ikke at han skal få gå for langt på baksporet.

Så, til Snusken! For det første har du en diskusjonstone som ikke borger til annet enn irritasjon. Din poenger drukner dessverre i elendig tone og null respekt for dine meddebatanter. Dersom du virkelig har lyst til å teste om hunden din alltid går riktig vei på bakspor, så har jeg den ultimate utfordringen for din hund. Dette burde selvfølgelig gjøres uten at du visste retning, og dermed ikke kunne påvirke hunden i lina, men jeg stoler på at du klarer å holde en løs hånd på lina og ikke påvirke hunden i det hele tatt.

Så altså: Legg et oppsøk der sporlegger går i stor bue ut i skogen, for så å komme inn mot en vei. 90 grader på veien. Sporslutten skal altså ligge ved veien, og ikke inne i skogen. Kan godt vinkle ved veien og legge slutten/pinnen litt lenger bort. Det er ikke poenget. Ved enden av denne rette strekningen som kommer ut fra skogen skal det stå en gruppe mennesker og se på oppsøket. Du kommer med hunden og gjør et oppsøk som du pleier. Forutsetter også nå at du har kommet så langt i treningen at du kan sende hunden på et oppsøk på en 20 meter. Riktig vei på oppsøket er da altså mot veien. Så får vi se hvilken vei hunden går...

  • 3 months later...
Guest Kåre Lise
Skrevet

Dødfødt tråd da jeg kanskje ikke svarte TS men når man har en hund som går spor å aldri har hatt dette problemet så ser ikke jeg no grunn til å lage problemer. Her kjører jeg innlæring på ett vis hvor hunden ikke får mulighet til å gjøre feil. "the ipo way" så arrester meg men dette er en anerkjent oppskrift. Jeg har ikke vært ute etter å krangle med noen i denne tråden sånn enkelte har ymta frempå om så jeg trenger ikke drittslenging som f.eks fra Gråtass her. Jeg har min greie på spor og resultatet vil dere se flere år frem i tid så skyt meg da. ikke nå.

Guest Gråtass
Skrevet
Dødfødt tråd da jeg kanskje ikke svarte TS men når man har en hund som går spor å aldri har hatt dette problemet så ser ikke jeg no grunn til å lage problemer. Her kjører jeg innlæring på ett vis hvor hunden ikke får mulighet til å gjøre feil. "the ipo way" så arrester meg men dette er en anerkjent oppskrift. Jeg har ikke vært ute etter å krangle med noen i denne tråden sånn enkelte har ymta frempå om så jeg trenger ikke drittslenging som f.eks fra Gråtass her. Jeg har min greie på spor og resultatet vil dere se flere år frem i tid så skyt meg da. ikke nå.

Qoute meg på "drittslenging" takk! Jeg har ikke vært annet enn seriøs i denne tråden. Jeg bruker forøvrig the ipo-way selv, så jeg ser ikke noe galt med den metoden, men at det skal ta ett halvt år å komme med ett svar på ett enkelt spørsmål er jo litt underlig..

Guest Kåre Lise
Skrevet
Qoute meg på "drittslenging" takk! Jeg har ikke vært annet enn seriøs i denne tråden. Jeg bruker forøvrig the ipo-way selv, så jeg ser ikke noe galt med den metoden, men at det skal ta ett halvt år å komme med ett svar på ett enkelt spørsmål er jo litt underlig..

I rest my case .

Skrevet
Jeg har min greie på spor og resultatet vil dere se flere år frem i tid så skyt meg da. ikke nå.

*Host*.. hvor mange år har du tenkt å trene på dette da, før du tør å bevise at metoden fungerer 100 % ? Om man må vente i flere år, så takke meg til at hunden bommer og går et bakspor i ny og ne på en konkurranse :)

Guest Kåre Lise
Skrevet
*Host*.. hvor mange år har du tenkt å trene på dette da, før du tør å bevise at metoden fungerer 100 % ? Om man må vente i flere år, så takke meg til at hunden bommer og går et bakspor i ny og ne på en konkurranse :)

Hehehe Jeg har planer om å fortsette med IPOinnlæring frem til i sommer og ta ting ut i skogen igjen på sensommern. Konkuranser ekke det viktigere her men en solid sporhund..

Skrevet

Kan noen fortelle meg hva ett IPO oppsøk er? Jeg har aldri vært borti ipo sporten, men så vidt jeg har forstått så er det vel ikke oppsøk der? :)

Evt fortelle meg hvordan man lærer oppsøk etter ipo metoden?

Guest Kåre Lise
Skrevet
Kan noen fortelle meg hva ett IPO oppsøk er? Jeg har aldri vært borti ipo sporten, men så vidt jeg har forstått så er det vel ikke oppsøk der? :)

Evt fortelle meg hvordan man lærer oppsøk etter ipo metoden?

Det er helt riktig men du kan trene inn kryssinger av eget spor osv så da bør det sitte. Hele poenget mitt med at man trener inn dette på ett vis hvor hunden ikke får mulighet til å gå feil :)))

Skrevet
Det er helt riktig men du kan trene inn kryssinger av eget spor osv så da bør det sitte. Hele poenget mitt med at man trener inn dette på ett vis hvor hunden ikke får mulighet til å gå feil :)))

Men hvordan trener du da ett oppsøk, etter IPO metoden? Det er det jeg lurer på :) Hva er metoden, annet enn at den ikke gjør feil? Hvordan legger du opp sporet? Hva gjør du?

Sender du den ut på samme måte som andre som driver med tjenestehund/redningshund/NBF'er? Altså hunden jobber seg framover på 10 meter omtrent "uten" fører?

Skrevet

En ting jeg lurer litt på.

Om hunden aldri, og jeg mener aldri - under innlæring, noen gang har fått mulighet til å feile, _Kan og vet _ hunden da hva som er riktig?

Skrevet
En ting jeg lurer litt på.

Om hunden aldri, og jeg mener aldri - under innlæring, noen gang har fått mulighet til å feile, _Kan og vet _ hunden da hva som er riktig?

Selvfølgelig ikke :drool: Fasinerende håpløse å bli klok på disse oppsøkene!

  • 3 months later...
Guest Kåre Lise
Skrevet

http://www.canis.no/gensider.php?gid=106

Siterer hovedsaken:

"Spørsmål: Hva gjør du når hunden går bakspor? Og dersom det begynner å bli et problem, hvordan ville du ha lagt opp treningen for å unngå det?

Svar: Personlig foretrekker jeg å gjøre dette veldig enkelt. Jeg lar hunden gå feil vei maks 10-15 m, og så holder jeg igjen i lina. "

Dere kan si hva dere vil om Canis men jeg minner om at Morten E. bl.a. er NRH instruktør.

Have a nice day :(

Guest Jonna
Skrevet
http://www.canis.no/gensider.php?gid=106

Siterer hovedsaken:

"Spørsmål: Hva gjør du når hunden går bakspor? Og dersom det begynner å bli et problem, hvordan ville du ha lagt opp treningen for å unngå det?

Svar: Personlig foretrekker jeg å gjøre dette veldig enkelt. Jeg lar hunden gå feil vei maks 10-15 m, og så holder jeg igjen i lina. "

Dere kan si hva dere vil om Canis men jeg minner om at Morten E. bl.a. er NRH instruktør.

Have a nice day :P

Men da har hunden alt gått feil 10-15 meter og får 7 poeng i oppsøk....

Det betyr at hundene til Canis Morten alt har valgt feil vei. Ser ikke helt løsningen på problemet jeg, hunden blir jo bare snudd? :(

Guest Kåre Lise
Skrevet
Men da har hunden alt gått feil 10-15 meter og får 7 poeng i oppsøk....

Det betyr at hundene til Canis Morten alt har valgt feil vei. Ser ikke helt løsningen på problemet jeg, hunden blir jo bare snudd? :(

Eh nå er vel dette på trening for å unngå bakspor for fremtiden hvis det er ett problem? Ikke i konkuranse? Morten er ikke den eneste jeg vet av som velger å ikke la hunden gå bakspor, disse finner og redder folk så jeg ser ikke helt problemet. Hadde ikke dette virka hadde de vel aldri funnet noen? Poeng er uvesentlig her.

Guest Jonna
Skrevet
Eh nå er vel dette på trening for å unngå bakspor for fremtiden hvis det er ett problem? Ikke i konkuranse? Morten er ikke den eneste jeg vet av som velger å ikke la hunden gå bakspor, disse finner og redder folk så jeg ser ikke helt problemet. Hadde ikke dette virka hadde de vel aldri funnet noen? Poeng er uvesentlig her.

Dem fleste jeg kjenner snur faktisk hundene sine når dem går feil vei, hunden slutter ikke å gå bakspor av den grunn. Det er det som er poenget, det finnes t.d.d ingen som har en 100% løsning på dette.

Nå er det ikke Morten jeg henger meg oppi, jeg kjenner nok av instruktører i både NRH, NKK og andre etater. Om hunden på trening velger går 10-15m på så kan den også velge å gjøre det i realiteten, right?

Når du da står der på ett reelt oppdrag, så vil du i teorien ikke vite om dem 10-15m hunden har gått er bakspor eller ikke? Fordelen ved reelt/skarpt oppdrag igjen er at man somoftest vet retningen om man sender hunden ut i ett spor oppsøk, en eller annen har sett slasken/savnete løpe/gå e.l. i en viss retning. Da unngår man liksom bakspor :(

Det er like mange Redningshunder og Patruljehunder som velger bakspor på eldre spor som det er konkurranse hunder. (les eldre spor, for det er også en viss forsjell på alderen om hunden har større/mindre vansker med å velge riktig vei)

Skrevet

Er bakspor at den går riktig spor, men feil vei ? Er det fordi man går inn i sporet høyere opp en sporstart, eller snur de midt i sporet? Eller er det at de følger andre / galt spor ?

(vil så gjerne lære mer om spor, så beklager nybegynnerspørsmål.. :) )

Skrevet
Er bakspor at den går riktig spor, men feil vei ? Er det fordi man går inn i sporet høyere opp en sporstart, eller snur de midt i sporet? Eller er det at de følger andre / galt spor ?

(vil så gjerne lære mer om spor, så beklager nybegynnerspørsmål.. :) )

Når man leter etter spor så får man ett oppsøksstrekk, der sporet går forbi en eller annen plass på strekken ( i konkurranse opp til 50 meter) I f.eks praktisk søk så vet man jo ikke.

Man sender ut hunden rett fram og når den treffer sporet så skal den velge å følge sporet riktig vei (gangretning). Om den da velger å følge sporet feil vei (mot gangretningen) så blir det bakspor. Man vet jo ikke hvilken vei sporet går hverken i praktisk søk eller på konkurranse, så da er det viktig at hunden "kan" hva som er rett vei og velger det, framfor å velge mer tilfeldig retning.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...