Gå til innhold
Hundesonen.no

Hund på tur og butikker


Linda Kristin

Recommended Posts

Apropos panisk moralpreiking....:

§ 5. Forbud mot å gå fra bundet hund

Hundeholderen skal ikke gå fra en bundet hund rett ved inngangen til en bygning som er åpen for allmennheten eller ved lekeplasser.

Man trenger ikke ha en master i rettsvitenskap for å skjønne at det betyr at det ikke er lov til å binde fast en hund utenfor butiikken.

Hadde det bare vært så enkelt :P

Man trenger ikke ha master i rettsvitenskap heller for å skjønne at "rett ved inngangen" er åpen for diskusjon? Man burde kanskje ha en viss forståelse av det norske språk, men.. Hva er egentlig "rett ved inngangen", f.eks? Er det en meter fra døra? Er det to meter fra døra? 5? 10? You tell me :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 62
  • Created
  • Siste svar

Jeg vil da gå ut i fra en naturlig språklig forståelse av ordlyden, og etter det bør det være rimelig klart at man ikke parkerer hunden foran inngangen, eller på en annen måte slik at den vil være i veien for folk som skal inn i butikken når de kommer fra en naturlig trasee, feks fra parkeringsplassen. Dette kan man også komme frem til om man tenker på hensynene bak bestemelsen; hindre at hunden står i veien og kan skape situasjoner...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil da gå ut i fra en naturlig språklig forståelse av ordlyden, og etter det bør det være rimelig klart at man ikke parkerer hunden foran inngangen, eller på en annen måte slik at den vil være i veien for folk som skal inn i butikken når de kommer fra en naturlig trasee, feks fra parkeringsplassen. Dette kan man også komme frem til om man tenker på hensynene bak bestemelsen; hindre at hunden står i veien og kan skape situasjoner...

Ja, ikke sant, det høres naturlig ut det..

Men, på en og annen butikk, kanskje i områder nær deg, så er det faktisk fullt mulig å parkere hunden slik at man ikke MÅ passere den på vei fra parkeringen og inn i butikken. Den vil fortsatt stå synlig, folk kan fortsatt gå bort til den, og den vil allikevel stå der lovlig. Jeg veit om flere sånne steder rundt den ene matbutikken her jeg bor, og minst ett sted ved den andre butikken. Ved senteret - der det er to matbutikker - er det egen hundeparkering, hvor hunden står langt nok unna inngangen, og ikke sånn at folk MÅ passere. Ergo bryter man ikke noen lov.. Hunden står ikke i veien, og TRENGER ikke å skape noen situasjoner. Men i følge tråden her, så MÅ den skape situasjoner bare ved å STÅ der, lovlig eller ei, fordi folk bare ikke klarer å styre sine onde impulser og bare må mishandle hunden litt..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så lenge hunden ikke står bundet i dørhåndtaket, i den fremste handlevognen i handlevognskuret, midt på parkeringsplassen er den ikke i veien. Det er jo det bestemmelsen er til for, ikke for at man nødvendigvis skal la hunden stå igjen hjemme. Så lenge folk har mulighet til å gå forbi den uten å komme i nærkontakt, eller måtte ta en omvei rundt huset er det helt greit å binde hunder utenfor butikken (ifølge loven, ikke endel folk i denne tråden).

At hunden ikke skal stå rett ved inngangen er ikke det samme som å si at hunden ikke skal bindes utenfor butikken (o.l). Punktum.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men, på en og annen butikk, kanskje i områder nær deg, så er det faktisk fullt mulig å parkere hunden slik at man ikke MÅ passere den på vei fra parkeringen og inn i butikken. Den vil fortsatt stå synlig, folk kan fortsatt gå bort til den, og den vil allikevel stå der lovlig. Jeg veit om flere sånne steder rundt den ene matbutikken her jeg bor, og minst ett sted ved den andre butikken. Ved senteret - der det er to matbutikker - er det egen hundeparkering, hvor hunden står langt nok unna inngangen, og ikke sånn at folk MÅ passere. Ergo bryter man ikke noen lov.. Hunden står ikke i veien, og TRENGER ikke å skape noen situasjoner. Men i følge tråden her, så MÅ den skape situasjoner bare ved å STÅ der, lovlig eller ei, fordi folk bare ikke klarer å styre sine onde impulser og bare må mishandle hunden litt..

Fra forarbeidene til bestemmelsen (min utheving):

"Formålet med bestemmelsen er å unngå konflikt mellom en hund og forbipasserende, hindre situasjoner hvor forbipasserende kan oppfatte hunden som et stengsel og å motvirke at en bundet hund blir stresset og dermed til større fare eller ulempe enn vanlig.

Forbudet mot å gå fra en bundet hund etter §5 gjelder på tre steder. Etter bokstav a må hundeholderen ikke etterlate hunden bundet rett ved inngangen til f.eks. en butikk eller kiosk. Forbudet gjelder ikke så langt unna inngangen at folk som skal inn, ikke trenger passere hunden. Bokstav b gjelder ved lekeplasser og tar sikte på å styrke beskyttelsen for småbarn. Bokstav c gjelder mer generelt på steder som allmennheten naturlig må passere, f.eks. ved fotgjengerundergang, inngangen til parkeringsplass eller stasjonsområde, på et smalt fortau eller ved en bro. Bestemmelsen vil være til hinder for å binde og forlate hunden slik at andre ikke naturlig kan unngå å passere tett ved den.

Om det er lovlig å forlate en bundet hund i andre tilfelle, vil bl.a bero på den alminnelige aktsomhetsplikten etter §3. Det følger av §4 at det sjelden vil være adgang til å forlate en løs hund på offentlig sted."

Om hunden står der lovlig beror altså på om det går an å unngå passeringen, samtidig vil den generelle aktsomhetsplikten alltid gjelde. Så har man en skarptrent hund er det dumt å binde den utenfor på en hundeparkering, uansett hvor du måtte binde den ved butikken. Om du har en hund som du vet har lav biteterskel må det samme gjelde; det blir ditt ansvar om noe skulle skje...

Jeg tror ikke det generelt er så utrolig mange som vil mishandle hunden. Men det er mange som ikke er kyndige med hunder der ute, som vil syntes hunden er søt, og skal klappe den (feks ved å gå rett bort og klappe den på hodet uten å hilse først), og som kanskje ikke klarer å lese signalene til hunden. Det finnes sikkert plasser man kan gå fra hunden (der alle kjenner alle etc), men jeg bor ikke på et sånt sted, derfor blir hundene hjemme når jeg skal i butikken...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare litt tilbake til første innlegget. Hvorfor er man likegyldig om man lar hunden stå hjemme?

Uff, det er bare min formulering som ble feil.

Det skal leses sammen med resten og det jeg mente var: Er du likegyldig til diskusjonen rundt hvorvidt man hadde funnet andre løsninger for å ha med hunden til butikken og følger reglene og lar hunden være hjemme.

Var ikke noe negativt ment i det hele tatt.

Mvh Linda

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg binder hunden på andre siden av parkeringsplassepå en liten plen mellom veien og parkeinga ca 50-80 m borte fra inngangen, ingen sted for småunger å ferdes alene uansett, og så binder jeg fast hunden der og går inn noen minutter for enten å hente en pakke på posten eller kjøpe dopapir. Noen ganger binder jeg hunden utenfor statoil borte på en plen hvor jeg ser henne i vinduene hele tiden når jeg inne en snartur og hvis det skulle komme folk i nærheten kan jeg bare gå ut igjen. Vi bor i utkanten av sentrum, rolig sted med genrellt lite folk. Jeg hadde aldri bundet hunden i sentrum hvor det var mye folk.

Ang stjeling har ikke vi det problemet her i byen. Tror uansett folk ville hatt et problem å gjennomføre det.. hvem vil vel gå bort å skal ta en stor dobbis stående der å bjeffer grovt imot dem? Idioter kanskje, men trooor ikke hun er det de er ute etter, litt lettere bytte er kanskje å foretrekke?

Jeg kombinerer ofte småvisitt på bensinstasjonen eller posten med hundeluftingen, men skal jeg handle mye eller være lenge inne, tar jeg med hunden i bilen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om hunden står der lovlig beror altså på om det går an å unngå passeringen,

Ja? Hva var det jeg sa da?

samtidig vil den generelle aktsomhetsplikten alltid gjelde. Så har man en skarptrent hund er det dumt å binde den utenfor på en hundeparkering, uansett hvor du måtte binde den ved butikken. Om du har en hund som du vet har lav biteterskel må det samme gjelde; det blir ditt ansvar om noe skulle skje...

Ja, så mange skarptrente hunder det finnes i Norge, så er nok det ett enormt problem.. Og det er alltid hunde-eiers ansvar om noe skulle skje, om det er utenfor butikken eller om det er i hagen, det er ett fett.. Faktisk.. Men innimellom alle disse nervevraka av noen hunder som tydeligvis florerer i landet, så er det en og annen stakkar som tåler å bli forlatt i fem minutter uten å gå amokk av den grunn.. Selv om problemstillingen til nå har vært helt omvendt - at folk går amokk på hunden din fordi den står der bundet og alene :)

Jeg tror ikke det generelt er så utrolig mange som vil mishandle hunden. Men det er mange som ikke er kyndige med hunder der ute, som vil syntes hunden er søt, og skal klappe den (feks ved å gå rett bort og klappe den på hodet uten å hilse først), og som kanskje ikke klarer å lese signalene til hunden. Det finnes sikkert plasser man kan gå fra hunden (der alle kjenner alle etc), men jeg bor ikke på et sånt sted, derfor blir hundene hjemme når jeg skal i butikken...

Nei, så når du ikke bor på "et sånt sted", så må jo det selvsagt gjelde hele resten av doggissonen også.. :closedeyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja? Hva var det jeg sa da?

Nå lurer jeg veldig på hvorfor du svarer på en slik måte. Jeg har ikke sagt at du ikke har sagt dette. Jeg har bare funnet frem lovtekst og forarbeider for å vise hva som var meningen med loven, og at det da kommer frem at du har forstått den riktig er vel ikke det så ille?

Ja, så mange skarptrente hunder det finnes i Norge, så er nok det ett enormt problem.. Og det er alltid hunde-eiers ansvar om noe skulle skje, om det er utenfor butikken eller om det er i hagen, det er ett fett.. Faktisk.. Men innimellom alle disse nervevraka av noen hunder som tydeligvis florerer i landet, så er det en og annen stakkar som tåler å bli forlatt i fem minutter uten å gå amokk av den grunn.. Selv om problemstillingen til nå har vært helt omvendt - at folk går amokk på hunden din fordi den står der bundet og alene :)

Jeg tviler ikke p at det finnes flere hunder som kan stå bundet fast utenfor butikken uten problemer i 5 minutter. Det er bare det å ta sjansen når det finnes risikofaktorer som gærne gamlinger (som du selv har vært borti), barn uten kontroll etc. Om noe skulle skje er det jo ditt ansvar, selv om hunden skulle vært på din egen eiendom, som du selv sier.

Nei, så når du ikke bor på "et sånt sted", så må jo det selvsagt gjelde hele resten av doggissonen også.. :closedeyes:

Selvfølgelig. Jeg skrev: "Det finnes sikkert plasser man kan gå fra hunden (der alle kjenner alle etc), men jeg bor ikke på et sånt sted, derfor blir hundene hjemme når jeg skal i butikken..."

Der fremgår det klart og tydelig at jeg mener at ingen andre kan bo på en plass der man sikkert kan binde opp hunden utenfor butikken. Jeg skrev at jeg ikke bodde på et slikt sted, og at jeg derfor lar hundene bli igjen hjemme. Er det virkelig nødvendig å tilegne meg meninger jeg ikke har for å belyse synspunkter du må ha i denne debatten, eller er det fordi du har gått tom for argumenter? Når jeg leser innleggene her vil jeg faktisk tørre å påstå at vi ikke er så fryktelig uenige, jeg...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå lurer jeg veldig på hvorfor du svarer på en slik måte. Jeg har ikke sagt at du ikke har sagt dette. Jeg har bare funnet frem lovtekst og forarbeider for å vise hva som var meningen med loven, og at det da kommer frem at du har forstått den riktig er vel ikke det så ille?

Du finner det heller ikke litt ironisk at du spør om jeg har gått tom for argumenter, i samme innlegg som du sier at du gjentar det jeg sier?

Jeg tviler ikke p at det finnes flere hunder som kan stå bundet fast utenfor butikken uten problemer i 5 minutter. Det er bare det å ta sjansen når det finnes risikofaktorer som gærne gamlinger (som du selv har vært borti), barn uten kontroll etc. Om noe skulle skje er det jo ditt ansvar, selv om hunden skulle vært på din egen eiendom, som du selv sier.

Tja.. Nå var vel kommentaren om psykogamlinger svært ironisk ment fra min side, jeg syns nemlig ikke at folk som blir skremt av hund er psykopater. De var vel ikke spesielt gærne heller, selv om de uheldigvis kom til å snuble over ei bikkje de ikke så at var der, og skvatt såpass at de gadd å lage en big deal av det.. Poenget mitt er og har vært i alle innleggene mine at selv om alt er farlig, så er det ikke alltid hensiktsmessig å kutte det ut - ref den lille tiraden om barn som kidnappes når de sykler rundt kvartalet og folk som kjører i rusa tilstand. Ergo blir det tåpelig at denne tråden har blitt så mange sider lang med moralske pekefingre blafrenede på hver eneste side, som mer enn antyder at man er spik spenna gæern og uansvarlig om man er så dum at man binder hunden sin utenfor butikken når man må inn en snartur for å kjøpe en liter melk.

Selvfølgelig. Jeg skrev: "Det finnes sikkert plasser man kan gå fra hunden (der alle kjenner alle etc), men jeg bor ikke på et sånt sted, derfor blir hundene hjemme når jeg skal i butikken..."

Der fremgår det klart og tydelig at jeg mener at ingen andre kan bo på en plass der man sikkert kan binde opp hunden utenfor butikken. Jeg skrev at jeg ikke bodde på et slikt sted, og at jeg derfor lar hundene bli igjen hjemme. Er det virkelig nødvendig å tilegne meg meninger jeg ikke har for å belyse synspunkter du må ha i denne debatten, eller er det fordi du har gått tom for argumenter? Når jeg leser innleggene her vil jeg faktisk tørre å påstå at vi ikke er så fryktelig uenige, jeg...

Sånn bortsett fra at du prøvde å si at det er ulovlig å binde hunder utenfor butikker - punktum - i et par innlegg tidligere her, så er vi nok ikke så fryktelig uenige nei..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Amen! :D

Hvorfor er ikke alle foreldre som deg?

Fordi det ikke er alle foreldre som er vandt til hund, er ikke alle som vet hvordan de skal forholde seg til en hund som står bunden utenfor butikken! :D Derfor!

Og selv om det er enkelt for oss å vite at man ikke skal gå bort til en fremmed hund, er det ikke alle som har kunnskaper nok til å vite det!

Så til spørsmålet.. Nei, jeg binder aldri **** hunden utenfor butikken. Det finnes alt for mange unger/ungdommer som kan finne på å plage hunden, slippe den løs eller noe i den duren.. Jeg vil rett og slett ikke utsette hunden min for noe sånt!

Og om noe skulle skje, vil ikke jeg stå ansvarlig for det... :P

Du har et vist ansvar når du binder hunden din utføre butikken/kjøpesenteret.. u name it!

Skulle hunden finne på å bite noen, eller noen sier de har blitt bitt, står du ikke sterkt i saken!

jaja... hver enkelt med det :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Jeg har heldigvis funnet en god løsning på hundeparkerings problemet mitt. Jeg har 2 km å gå til butikken ,og med barnevogn ,så jeg tar alltid med meg bikkja.. Har ikke tid til å gå to turer liksom. Vel ,jeg får lov til å sette ham inn på flaskerommet på butikken. Det er en egen dør inn dit ved siden av inngangen - og da setter jeg bikkja på trappa ,går inn og sier "HEI" ,så kommer en av de annsatte og låser opp for gullungen min. Legger ham der ,og tar meg god tid til å handle :)

KIWI - en nærbutikk med god service!

For meg er det ikke aktuelt å la boffen ligge ute ,er livredd for at noen skal skade ham ,eller stjele ham. Så ,om vi skal steder hvor han ikke kan være med inn - så blir han hjemme.

Nå er jo boffen snart 10 år ,og jeg har "konfirmert" en del foreldre gjennom disse årene.. Foreldre må lære barna sine at de ALLTID må snakke med /spørre eieren før de klapper en hund!! Min gutt er veldig snill og rolig ,og har vært brukt på barneskolen som "Hundeskrekk - avvenningskur". MEN - han er "bare" en hund ,og ingen vet hvordan han reagerer i en presset situasjon! Han elsker barn ,jeg har jo selv en på 2,5 år - og en på 15 år - men jeg tror at selv den late lodåtten kan bli sint om han ble plaget nok.

-Ehhh ,ble litt langt dette.......

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...